Техническое. Удаление чужих комментариев. Запрет комментирования.

Аватар пользователя Антoн

Для меня, главная фишка Аша это возможность обсудить новость в комментариях. Но свободному обсуждению сильно вредит возможность удаления автором статьи чужих комментов и бана с запретом комментов. Если убрать эту возможность, то это оживило бы дискуссии. Так же это уменьшило бы количество "ответных статей", когда забаненный продолжает диалог не в комментариях, а отдельной статьёй. И уменьшило бы дискретность диалогов, а то иной раз вообще непонятно кто, кому и на какую тему отвечает.
 Для удаления мата, хамства и криминала хватило бы кнопки "пожаловаться". Много звоночков - пришёл модератор и всё почистил. Или прямое обращение автора к модератору, с обоснованной просьбой "почистить". У автора остаётся возможность свернуть малозначимые комментарии или выделить цветом понравившиеся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вынесу сюда наиболее близкий мне по духу комментарий.

Vokk (3 года 8 месяцев) (14:38:57 / 17-10-2019)
Более адекватным было бы сделать так, чтобы банлист работал только в авторских статьях. Вот написали вы собственную статью, и можете не допускать к ее обсуждению кого захотите. Ваше право.

Но если статья является копией чужих материалов, или, к примеру, общероссийской новостью, то здесь такой банлист уже работать не должен, тк получается что кто первый разместил, чужой материал, тот и модератор темы. А темы ведь бывают такие, что затрагивают всех, так с чего какой-то хмырь, с банлистом в 200 человек ограничивает этим людям комментирование никак не связанной с ним лично новости?

Авторская статья? Хочешь бань, хочешь удаляй, да хоть вообще всем запрети комментировать.  Но если "копия чужих материалов", то твоя обязанность только свернуть флуд и удалить мат, остальное трогать не имеешь права! То есть автоматический "запрет комментирования", напрямую связанный с баном, не должен  распространяется на "копии чужих материалов", а только на авторский текст.

Как вам такое предложение?

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Если автор трет ваши комментарии и банит может не стоит с таким автором общаться? Зачем вам такой мазохизм? Напишите свою статью и банте там кого хотите. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

А если автор замусорил АШ бессмысленно-плаксивыми "мы все умрём" и трёт записи тех, кто с этим не согласен? 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Пиши Алексу пусть выносит клиента.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

У вас есть выбор. Либо проходите мимо не читая, либо жалуетесь редактору. Статью могут перевести в блоги. Там полный плюрализм мнений - в рамках закона и правил АШ.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Арма, да, можно проходить, не читая, но я говорю об общем информационном поле, создающемся на площадке. Публиковать статьи, выдернутые из всех помоек рунета о том, как плохо бабушкам без дров - много ума не надо. Загадил всё и ты в самых пишущих "авторах". Кто несогласен - тех трёшь и банишь... 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

За общим фоном должен следить хозяин - не забываем, у нас тут капитализм. Общественники имеют лишь право совещательного голоса.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Так мы и совещаемся...  ) 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Не нравится накидывающий автор - сам его забань. Наберется критическая масса и хозяин ресурса обратит свой карающий взгляд на негодяя. Это и будет твой вопиющий глас к восстановлению попранной справедливости.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

С одной стороны Вы правы, но с другой... . Забанить "автора" - отказать себе в возможности хоть каким-то образом воспрепятствовать набросам. А он копипасту из помоек кидает по 2-3 раза в день... 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Попробуй удивишься как быстро Алекс это выперить. Помню один в три-пять записи уложился :). Стандартная мера -  одна запись в блог а день. Запрет комментировать чужие записи и прочие.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Это просто не опытные, есть персонажи многолетние.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 4 месяца)

По поводу Вашего предложения вспомнился старый престарый анекдот. Идет разговор в чате.

Здравствуйте. Меня зовут Антон.

Здравствуйте Антон. Расскажите о себе.

Я делаю куни на заказ. Вам это интересно?

Ой описался , кухни на заказ.

Эх Антоша, уже не интересно. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

По поводу вашего комментария вспомнился анекдот "Дети, что вы думаете глядя на кирпич?"

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 4 месяца)

Зря Вы так. Мой комментарий был по делу. Подумайте еще, что в этой ситуации было бы уместнее: бан или продолжение общения.

Если Вы так не считаете, то на АШ  можно меня забанить. Должна же быть от бана хоть какая-то польза.  Воспользуйтесь этой опцией, может быть Вам понравится. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Это называется флуд. Просто сворачивается и всё.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 4 месяца)

Нет не флуд. И не попытка сменить тему разговора. И не прыжок в сторону. Еще раз, мой комментарий в тему. По крайней мере я так считаю. Я просто привел пример ситуации, когда продолжение разговора неуместно. Попробуйте еще раз подумать на досуге. Или обсудить это с женщинами, они обычно это тоньше чувствуют. Они Вам расскажут, что иногда лучше помолчать, чем настаивать.

Отвечать не обязательно, позиции ясны. А то действительно флуд начнет реализовываться. И не дай бог до бана дело дойдет.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Я понял, что я Вас не понял. Но, в этой ситуации один автор свернёт всю ветку, оставив возможность для дальнейшего диалога, а другой удалит и навесит бан, с припиской "тупое троллоло". Какой вариант коструктивнее?

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

свободному обсуждению сильно вредит возможность удаления автором статьи чужих комментов

Ваше Свободное обсуждение - это синоним злоупотребления свободой и безответственность.

Отчасти и благодаря авторскому праву на бан комментариев  и комментаторов и сохраняется атмосфера АШ. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

благодаря авторскому праву на бан комментариев  и комментаторов и сохраняется атмосфера АШ

Благодаря этому имеется возможность манипулирования дискуссией, недобросовестным автором. Удаляй критику, выделяй дефирамбы - всё, ты один Дартаньян!

Аватар пользователя dimashi
dimashi(10 лет 12 месяцев)

Ага, тогда совсем один..бгг

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Подсиралы найдутся для каждого.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Кроме видимо тебя.

Они и есть твоя самая большая проблема.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Я этот, как там его, "гордый буревестник"! Понял, пИнгвин?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Унылая тема, унылый автор унылая аватара и стоны про несправедливость.

Все как всегда.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Всё плохо? Иди поплачь.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Это личное, а ты во всеуслышанье выставляешь.

Пора повзрослеть. Или создать свой унылый ресурс и там опредлелять правила.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Я тебя услышал, за совет спасибо. Но здесь и сейчас мы обсуждаем правила этого ресурса. По делу есть что сказать? Если всё устраивает, то не трать  своё и моё время.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Всех все устраивает. Будь здоров.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 8 месяцев)

Ты бы почитал чужие ответы прежде чем орать, и понял что устраивает это далеко не всех. Некоторые даже своё видение проблемы и решения предлагают.

Или ты, как обычно, говоря "все" имеешь ввиду себя?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Недовольные были и будут всегда.

Ты вот например чем нибудь довольным бываешь?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

это оживило бы дискуссии

Ага, знаем мы эти оживленные дискуссии по опыту других площадок. Набегает туча горластых троллей и ресурс превращается в помойку.

 Много звоночков - пришёл модератор и всё почистил

Не справится, у него не сто рук. Опять же, по опыту других площадок.  

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Как редактор, а модераторов на АШ нет, абсолютно и полностью согласен.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Речь не о разборках в каждом споре. А об обязательном удалении матов и криминала. Всё остальное на совести высказывающихся.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Удаление матов и криминала в комментариях - как раз возлагается на автора статьи (конечно, есть всякие обстоятельства, не постоянно же автор сидит на сайте и т.д.).

Повторюсь - модераторов с их инструментарием на АШ нет!

Есть один админ. Есть несколько редакторов различных разделов, но они не могут удалять и править комментарии, в отличии от модераторов.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Про модераторов я уже понял. Их нет. Есть самомодерация. Технически невозможно определить почему автор статьи удалил коммент, мат, хамство или иная точка зрения. Это даёт возможность для манипуляции дискуссией. А если ввести правило, что за мат и криминал идёт моментальное отключение аккаунта? Тогда автор сворачивает комментарий и сигнализирует админу о "злобном буратино", и тролля выпиливают с сайта.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Именно самомодерация позволяет сайту существовать так долго.

На вступайте в дискуссию с теми, кто нечисто играет. Баньте таких с комментарием о причине бана - другие тоже будут знать. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Короче, известная дилемма, стоящая перед любой властью:

либо принять четкие законы, в которых все прописано до мелочей ("за мат - удалять, за прочее - не удалять");

либо делегировать принятие части решений подчиненным.

В первом случае все равно кому надо, тот придумает, как нагадить. Как вы думаете, почему в любой стране сейчас есть парламент, который в режиме нон-стоп переписываыет законодательство? Потому что к старым законам уже все жулики и коррупционеры приспособились и воруют в свое удовольствие. Приходится все время менять правила игры. Я к тому, что вариант "принять четкие законы" в реальной жизни не работает.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Технически невозможно определить почему автор статьи удалил коммент, мат, хамство или иная точка зрения.

Что за инфантилизм! Если вы автор материала, или выложили статью, вы отвечаете за обсуждение.

Удаляете этот комментарий, но тут же пишите: комментарий этого ника удалён за мат/оскорбление/тупость (нужное подчеркнуть)...

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

комментарий этого ника удалён за мат/оскорбление/тупость (нужное подчеркнуть)...

С матом понятно. Оскорбление это уже оценочное суждение. А тупость уже может быть из-за недостатка интеллекта у читающего. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(10 лет 12 месяцев)

"Если убрать эту возможность", здравствуй анархическая помойка.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Сворачивание флуда.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Это слабое средство. 

Надо вредить плохим певцам перерезая им глотки, чтобы они не устраивали сборищ.

Атуа Мата Рири. ©

Аватар пользователя dimashi
dimashi(10 лет 12 месяцев)

Трата времени. Лучше один раз флудильню забанить и забыть, чтоб потом не возвращаться. Да и опасаться будут, за высказывания свои впредь..

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Никто ничего опасаться не будет. Нафигачит рядом статью "в ответ на комментарий, в ответ на который, этот гад меня забанил". Пишите все, но гада я забанил в ответ, он отвечать здесь не может, и ответит отдельной статьёй. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В большинстве случаев никакого ответа отдельной статьей нет, потому что обычно авторы удаляют именно мусор.

А вот если автора уличают в удалении критики по существу, это быстро вскрывается и сообщество делает выводы. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 6 месяцев)

Видимо мне так попалось за последнее время.

Мне так не показалось, но это сугубо частное мнение.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Авторы бывают сильно разные.
Некоторые — с прямо-таки патологической склонностью к художественному удалению комментариев, с искажением смысла обсуждения согласно представлениям о желаемом.

И в таком случае (особенно когда данная особенность автора оказывается сюрпризом) потеря информации из удалённых комментариев… заметно затрудняет написание *информативного* ответа.

Как я уже говорил: простейшим с точки зрения реализации решением является отправка подписавшимся (или для случая удаления — всегда?) на почту не только сообщений об ответах, но и сообщений об удалении комментария.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

В большинстве случаев никакого ответа отдельной статьей нет, потому что обычно авторы удаляют именно мусор.

Вот именно. Часто замечаю, что человек, который мусорит в комментариях сам никаких интересных статей не публикует.

Рожденный мусорить - генерить контент не может!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Сразу вспоминаются выпиленные публикаторы статей, не опускавшиеся до аргументации в комментариях.

Аватар пользователя kovly
kovly(6 лет 8 месяцев)

Вы очень качественно описали, что данный персонаж хотел устроить флудильню. И устроил. Но исходный автор не хотел. И запретил. Каждый остался при своём. Разве это плохо?

Страницы