«Мертвая дорога Сталина»: заброшенная Трансполярная магистраль

Аватар пользователя VDF

Некто иеро спрашивал про ГУЛАГ и железные дороги. Обещал ему запостить отдельную статью, что и сделал.

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Среди множества сталинских "великих строек" (Беломорканал, Волгоканал, железная дорога Котлас — Воркута, участки Байкало-Амурской магистрали и др.) эпопея сооружения дороги Салехард — Игарка выделяется особой непродуманностью и заведомой бессмысленностью. Сталинская «стройка века», железнодорожный путь вдоль Полярного круга, оказалась никому не нужна.

Исторические развалины действуют завораживающе. В огромной стране и развалины бывают неоглядными. Один из таких памятников недавней нашей истории растянулся на сотни километров вдоль Полярного круга. Это брошенная железная дорога Салехард – Игарка, которую еще называют «Мертвой дорогой».

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Строительство железной дороги Салехард – Игарка, в 1947-1953 гг., можно считать одним из самых утопических проектов ГУЛАГа.

В 1949 Советским руководством было принято решение о строительстве полярной железной дороги Игарка — Салехард. Ее строили зэки с 1947го по 1953 год под завесой полной секретности. Первые сведения просочились в конце хрущевской оттепели.

Общая запланированная длинна дороги составляет 1263 км. Дорога пролегает на 200 километров южнее Полярного круга. Проблемы строительства упирались не только в климатические и географические проблемы — вечную мерзлоту и десятимесячную зиму. Трасса должна была пересечь множество ручьев, речек и крупных рек. Через небольшие реки наводились деревянные или бетонные мосты, через Обь переправа осуществлялась летом — тяжелыми паромами, зимой — по рельсам и шпалам, положенным прямо на лед. Лед для этого специально укреплялся.

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Для Северных районов Сибири характерно существование зимников — временных автомобильных дорог, которые прокладываются зимой, после того, как выпадает снег, а многочисленные болота и реки покрываются льдом. Для того, чтобы сделать автомобильные переправы через реки более надежными, места переезда дополнительно замораживают — поливают водой, наращивая толщину льда. Железнодорожные ледяные переправы не просто поливали водой, в них вмораживали бревна, шпалы. Устройство ледовых переправ для железнодорожного транспорта — уникальное изобретение советских инженеров, такого, вероятно, не было ни до, ни после строительства дороги Игарка — Салехард.

Файл:Transpolar magistral map.png

Освоение Севера с помощью железных дорог было давней мечтой русских инженеров. Еще до революции разрабатывались проекты магистрали через Сибирь и Чукотку в Америку. Правда, тогда никто не предполагал, что для исполнения грандиозных планов станут использовать подневольный труд.

После войны Сталин продолжил превращение страны в неприступную крепость. Тогда и возникла идея переноса головного порта Северного морского пути из Мурманска в глубь страны и строительства железнодорожного подхода к нему. Сначала порт предполагалось строить на берегу Обской губы у мыса Каменный, но строительство железнодорожной линии проектной длиной 710 км, дойдя за год до станции Лабытнаги на берегу Оби напротив Салехарда, захлебнулось: выяснилось, что глубина моря недостаточна для крупных судов, а заболоченная тундра не дает строить даже землянки. Было решено перенести будущий порт еще восточнее – в Игарку – и строить железную дорогу Салехард – Игарка длиной 1260 км с паромными переправами через Обь и Енисей. В дальнейшем планировалось продлить линию до Чукотки.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



В системе ГУЛАГа было Главное управление лагерного железнодорожного строительства, насчитывавшее больше 290 тысяч только заключенных. В нем работали лучшие инженеры.

Еще не было проектов, еще велись изыскания, а уже потянулись эшелоны с зэками. На головных участках трассы лагеря («колонны») располагались через 510 км. В разгар строительства число заключенных достигало 120 тысяч. Вначале окружали сами себя колючей проволокой, потом строили землянки и бараки. Чтобы скудно прокормить эту армию, разработали безотходную технологию. Нашли где-то брошенные склады сушеного гороха, спрессовавшегося за многие годы в брикеты, в которых мыши проделали норы. Специальные женские бригады разбивали брикеты, ножами вычищали мышиный помет и бросали в котел…

Файл:Ru200008020027.jpg

Вдоль одноколейки по всей трассе на расстоянии 5 — 10 км друг от друга строились лагеря. Эти лагеря стоят до сих пор. Многие из них прекрасно сохранились. Бежать из лагеря было практически невозможно. Основная дорога — контролировалась охраной. Единственный путь к свободе лежал к Енисею, затем вверх по нему 1700 км до Красноярска или на север 700 км до устья Енисея или до Дудинки и Норильска, которые также строились заключенными и усиленно охранялись.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

Люди старшего поколения помнят выражение «пятьсот-веселая стройка». Пошло оно от номеров специально образованных в МВД двух крупных строительных управлений – № 501 (Обского, охватившего западную половину трассы от Салехарда до Пура) и № 503 (Енисейского – от Пура до Игарки). Начальник последнего полковник Владимир Барабанов стал изобретателем системы зачетов, которые несколько сокращали сроки ударникам лагерного труда.

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

«Пятьсот-веселая» – типичный пример пионерной стройки по облегченным техническим условиям: руководящий уклон (максимальный уклон, на который рассчитаны составность и вес поездов) – 0,009% минимальные радиусы кривых – до 600 м, а на временных обходах – до 300. Линия была спроектирована одноколейной, с разъездами через 9-14 км и станциями – 40-60 км.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



От Салехарда до Игарки было намечено 134 раздельных пункта – на станциях Салехард, Надым, Пур, Таз, Ермаково и Игарка устраивались основные депо. На станциях Ярудей, Пангоды, Катараль, Урухан – оборотные. Тяговые плечи (расстояния, которые проходят поезда без смены локомотива) были рассчитаны на грузовые паровозы средней мощности типа «Эу» и получались протяженностью от 88 до 247 км. Расчетный вес условного поезда составлял 1550 т при средней скорости 40 км/ч, пропускная способность 6 пар поездов в сутки.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Технику вместе с заключенными завозили на океанских «лихтерах» с севера по большой воде. После «смерти» дороги вывозить чтолибо с изолированных участков было себе дороже, и там остался своеобразный музей тогдашней технологии лагерного железнодорожного строительства.

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

Большая часть работ, в том числе земляных, выполнялась вручную. Грунт, который почти по всей трассе оказался неблагоприятным – пылевидные пески, вечная мерзлота, – возили тачками. Часто целые его составы уходили в болото, как в прорву, а уже построенные насыпи и выемки оползали и требовали постоянной подсыпки. Камень и крупнозернистый песок завозили с Урала. И все же стройка продвигалась.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



К 1953 году — году смерти Сталина — силами заключенных было построено более 900 километров одноколейной железной дороги. После смерти Вождя строительство было спешно свернуто. Лагеря, паровозы, мосты, другое имущество просто брошено в тундре. Великая стройка, забравшая жизни более 300 000 человек кончилась провалом. В течение нескольких последующих лет незначительная часть имущества была вывезена, на некоторых участках, примыкающих к Оби и Енисею сняты рельсы.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

И это при том, что финансирование велось по фактическим затратам, без утвержденного проекта и смет, которые были представлены правительству только 1 марта 1952 года. Общие расходы должны были составить 6,5 млрд руб., из которых 3 млрд – затраты прошлых лет. Предполагалось, что сквозное движение до Игарки откроется в конце 1954 года, а в постоянную эксплуатацию линию сдадут в 1957 году. Однако документы так и не были утверждены. После пуска участка Салехард – Надым выяснилось, что возить по новой дороге некого и нечего. Строительство поддерживала лишь никем не отмененная директива Сталина, и как только вождя не стало, постановлением Совета Министров СССР от 25 марта 1953 года оно было прекращено. За считаные месяцы дорога обезлюдела: заключенных вывезли на Урал. Пытались вывезти и технику(например, рельсы с участка Ермаково – Янов стан), но многое просто бросили. Все было списано, кроме телефонной линии, доставшейся Министерству связи, и железнодорожной ветки Чум – Лабытнанги, которую МПС приняло в постоянную эксплуатацию в 1955 году. А дорога умерла.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



После открытия на Севере больших запасов нефти и газа начался новый этап его освоения. Но железная дорога пришла в Уренгой и Надым не с запада, не от Салехарда, а по меридиану – от Тюмени через Сургут. Использовать остатки «Мертвой дороги» оказалось практически невозможно: новые линии строились по другим техническим условиям, более прямолинейными, и вписываться в извилистые участки «сталинской» трассы даже там, где она проходила рядом, было совершенно не нужно.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

Экономисты впоследствии подсчитали, что решение бросить строительство в такой степени готовности привело к убыткам для бюджета страны намного большим, чем если бы дорога все же была достроена, не говоря уже о ее перспективном продолжении до Норильского промышленного района. Судьбы отдельных участков дороги очень различаются. Головной участок Чум-Лабытнанги принят в постоянную эксплуатацию МПС в 1955 г. Полностью готовая линия Салехард-Надым была брошена, и не восстанавливалась. До начала 90-х по нему на полусамодельной дрезине ездили связисты, обслуживающие ту самую телеграфно-телефонную линию. Участок от Пура (ныне ст.Коротчаево) до Надыма был восстановлен Министерством нефтяной и газовой промышленности в 70-х годах, а в начале 80-х в Коротчаево с юга — из Тюмени — пришла новая магистраль. Состояние пути от Коротчаево до Надыма было неважным, в середине 90-х годов пассажирские поезда с юга укоротили до ст.Коротчаево, и лишь в 2003 году участок Коротчаево-Новый Уренгой (бывш.Ягельная) был введен в постоянную эксплуатацию. С восточного участка дороги рельсы были сняты в 1964 г. для нужд Норильского комбината.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



Практически нетронутым остался лишь «островной» участок в районе р.Таз – от пристани Седельниково на правом берегу примерно на 20 км. в сторону Ермаково, с ответвлением к депо Долгое и балластному карьеру. Именно на этом участке, наиболее труднодоступном из всех остальных, почти нетронутым сохранился путь, здания, депо и четыре паровоза Ов – знаменитые «овечки» дореволюционной постройки. На путях около депо стоят несколько десятков вагонов – в основном платформы, но есть и несколько крытых. Один из вагонов попал сюда из послевоенной Германии, после переделки на отечественную колею 1520 мм. В 15 км. от Долгое сохранились остатки лагеря, а неподалеку от депо, на другом берегу ручья – остатки поселка вольнонаемных рабочих и администрации стройки, состоящие из почти двух десятков зданий, а также лежащий на берегу деревянный паром.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 

Историки и журналисты все спорят о причинах этого строительства. Одни считают заполярную железную дорогу и морской порт на Ямале у Мыса Каменного бессмысленной затеей Сталина, что подтверждается принятием в январе 1949 года решения о строительстве вместо порта в Обской губе порта в Игарке и, соответственно, железной дороги от Игарки, а также — последующей после смерти Сталина в марте 1953 года — ликвидации всего строительства.

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

Другие объясняют необходимость строительства этих объектов с военно-стратегической точки зрения. Пиратские рейды линкора «Адмирал Шеер» и подводных лодок фашистской Германии в Карском море и в Обской губе показали незащищенность сибирского Заполярья. Поэтому, кроме морского порта и судоремонтного завода, планировалось создать на Ямале секретную базу советского морского флота, для чего от портового причала собирались прокопать канал до глубоководного озера, которое превратилось бы в бухту для укрытия субмарин в случае непогоды.

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

Создателя новой империи Сталина меньше всего заботила экономическая целесообразность гигантских проектов. Главное для него заключалось в величии и грандиозности замыслов. От этого — чкаловские перелеты, ледовые экспедиции, запуски в стратосферу, лыжные и конные переходы. Материальные затраты и человеческие жертвы не в счет. Ресурсы невольничьего труда и пушечного мяса казались неисчерпаемыми.

Тысячи людей замерзли, погибли от истощения и непосильной работы на этой обозначенной лишь условным направлением трассе — тела их просто хоронили без гробов, привязывая к ноге только бирку с номером личного дела... трупы едва присыпали землей.
Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»

 



За время строительства в тундре и по берегам рек было построено 75 рабочих поселков, 35 станционных и 11 складских зданий. Самыми крупными поселками из тех, где проживали вольнонаемные работники стройки, были Ермаково, Янов Стан. Население Ермаково составляло около 15 тыс. человек. В вольных поселках работали поселковые Советы, детские учреждения, школы, больницы, поликлиники и другие объекты инфраструктуры. Изменилась жизнь в старых поселках, в Салехарде.

Файл:Transpolar Railway between Salekhard and Nadym.jpg

После смерти Сталина осенью 1953 г. началась спешная эвакуации людей и техники с опальной трассы. По свидетельствам очевидцев, это скорее напоминало бегство. Только в Ермаково списали и уничтожили 20 вагонов с различным электрооборудованием, тысячи кубометров пиломатериалов, десятки паровозов, сотни вагонов. Брошены были две электростанции, 7 котельных, деревообрабатывающий комбинат, ремонтные мастерские со всем оборудованием.
 
Станция
Трансполярной ж.д.
Современное
поселение
Регион Стройка Статус
участка
Км. от
Чума
Примечание Координаты
Чум Чум Коми 501 СЖД
принята в постоянную эксплуатацию в 1955[5]
0   67°05′ с. ш. 63°10′ в. д. (G)(O)
Елецкая Елецкий      
Собь Собь ЯНАО      
Харп Харп 170   66°48′ с. ш. 65°48′ в. д. (G)(O)
Обская Обской      
Лабытнанги Лабытнанги 196   66°40′ с. ш. 66°25′ в. д. (G)(O)
Река Обь планируется мост длиной 2,44 км[6]   мин. ширина в окрестности 1,8 км  
Салехард Салехард ЯНАО 501 заброшенный 209 Основное депо 66°32′ с. ш. 66°36′ в. д. (G)(O)
Янгиюган       66°04′ с. ш. 68°29′ в. д. (G)(O)
Полуй Полуй 359    
Ярудей   489 Оборотное депо  
Надым Надым 589 Основное депо 65°32′ с. ш. 72°31′ в. д. (G)(O)
Река Надым планируется мост длиной 1,34 км[6]      
Старый Надым Старый Надым ЯНАО 501 ЯЖК      
Пангоды Пангоды 699   65°55′ с. ш. 74°50′ в. д. (G)(O)
Ныда Ныда     65°59′ с. ш. 75°45′ в. д. (G)(O)
Ягельная Новый Уренгой СвЖД 819   66°05′ с. ш. 76°38′ в. д. (G)(O)
  Коротчаево СвЖД      
Река Пур   ширина 550 м  
Пур Уренгой ЯНАО 503 Заброшено 909 Основное депо 65°57′ с. ш. 78°22′ в. д. (G)(O)
Водораздельная   1059    
Река Таз      
Долгий Седельниково ЯНАО 503 Заброшено 1129 Основное депо 66°00′ с. ш. 82°11′ в. д. (G)(O)
Катарань       Оборотное депо  
Турухан Янов Стан Красн. край 1219 Оборотное депо 65°59′ с. ш. 84°16′ в. д. (G)(O)
Костёр   Красн. край 503 Заброшено     66°09′ с. ш. 85°40′ в. д. (G)(O)
Ермаково Ермаково   Основное депо 66°35′ с. ш. 86°12′ в. д. (G)(O)
Река Енисей      
Енисейская   Красн. край 503 Заброшено 1339 Оборотное депо  
Игарка Игарка Красн. край 503 Заброшено 1459 Основное депо 67°28′ с. ш. 86°35′ в. д. (G)(O)
 

В отличие от других "великих строек коммунизма" Северная железная дорога оказалось мертвой дорогой. Огромное количество материальных ценностей так и не удалось вывезти (из-за удаленности от населенных пунктов и отсутствия транспорта). Многое из оборудования, мебели, одежды уничтожалось на глазах жителей ж.-д.поселков. Остались брошенные паровозы, опустевшие бараки, километры колючей проволоки и тысячи погибших заключенных-строителей, цена жизни которых не поддается никакой бухгалтерии.
 

 

Мертвая дорога: Сталинская «стройка века»
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ту шваль, что ссср слила, предав свой народ и свою партию-называть коммунистами только упоротые фанатики-булкохрусты могут.

«НЕЛЬЗЯ предавать свою страну. Коммунисты возвели предательство в ранг доблести, терроризм в ранг подвига. » © VseDoFeNi.

Этого простого факта ваши коммунодебильные головёнки никак не могут усвоить.

«И ещё раз. Коммунист отличается от остальных исключтельно наличием соответствующего партбилета, уплатой налогов и соблюденем положенных риуалов. Нет партбилета - не числится в рядах компартии === не коммунист. Точка.» © VseDoFeNi.

Остальное, ваш бред.

Бред — это расстройство мышления с присущими данному состоянию болезненными рассуждениями, представлениями, выводами, не соответствующими реальности и не подлежащими коррекции, но в которых больной непоколебимо и полностью убежден.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Трансполярная дорога строилась под строительство и обслуживание авиабаз с ядерным оружием вдоль северного побережья страны. А не под экономику.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Трансполярная дорога строилась под строительство и обслуживание авиабаз с ядерным оружием вдоль северного побережья страны.

ой вей, таки что самолеты должны были летать через северный полюс на США? А автор-то и не знал, раз Чкалов у него "бессмысленно" через северный полюс в США гонял на самолете))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Сейчас тоже строят. Без использования рабского труда заключённых. И построят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

щас строят еле-еле на 1-3%ежегодного  прироста  ВВП, а при Сталине на 20-30% ежегодного прироста ВВП.

Разницу чуешь?

Аватар пользователя Офисный планктон

... а при Сталине на 20-30% ежегодного прироста ВВП.

В те годы по-другому нельзя было. Именно из «20-30% ежегодного прироста ВВП» и случилась победа в ВОВ, советская атомная бомба и полёты в космос с основой для последующих межконтинентальных баллистических ракет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как строили дорогу на Мурман, не строили никогда. И при царе, и сегодня народ берегут. Джуга народ уничтожал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Так-то оно так. Но почему отказались от продолжения строительства сразу после смерти ИВС? Тут на Хрущёва не спишешь - 25 марта Лаврентий Павлович у власти был. Так  что этот отказ является и его решением.

Никто не спорит о необходимости строительства. Задачи никуда не делись, нынче их решают. Строят современный вариант и не жужжат.  Но возможно ли, что затраты на строительство не соответствовали решаемым этим строительством задачам? Я к тому, что  тот же Хрущёв не закрыл атомный проект, и строительство  ракет  финансировалось, невзирая ни на какие сложности.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

конкретно эта дорога строилась под проект, но бездумно - от реального не понимания того что мерзлота под насыпью будет таять - в общем то это мы на фото и видим, а под нагрузкой оно расползалось уже через год.....

 «Основной причиной деформаций пути является отепляющее влияние сооружения земляного полотна на мёрзлые грунты основания, которые при оттаивании становятся слабыми и деформируются при нагрузке. Эти особенности не всегда в должной мере учитывались при проектировании и строительстве железных дорог на мерзлоте», что привело полному разрушению дорожного полотна и насыпи на больших участках дороги. (Из заключения Ленгипротранса о причинах разрушения построенных участков Трансполярной магистрали)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да уж. Это не бараки в тайге строить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Есть хорошее видео, снятое американцами про строительство китайцами жд на Тибет, так там сложности на порядок больше были, и ничего, построили и эксплуатируют. (На трубе есть видео)

При правильном подходе (проектировании), могли бы и нормальную дорогу построить.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо!

Очень познавательно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Первичный Вал

тоже наелся!? в одних из комментов этот нео написал, что может не питаться очень долго, так ему, упырю, много и не надо, обосрал Сталина - СССР всё, насытился по самое не хочу, гляжу Мамомот ты из этой же кагорты упырей!!!

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Мамомот считает ВШЭ одним из лучших ВУЗов страны. О чем тут еще можно говорить? 

Аватар пользователя Первичный Вал

Да не, этот закорытник всячески своих отпрысков отмежовывает от всэшей, типа там присоединили, а исторически они не во всэшах, и ваще у нас диваны и паркеты сгорели нах, и надо запасается асбестом, ибо он переживает за нашу мебель

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Надо смотреть рейтинги Вузов

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Причем тут рейтинг? ВШЭ либероидная клоака.

Аватар пользователя кондор
кондор(5 лет 11 месяцев)

И теперь там овечки нюхают цветочки.... В общем - либерастическая буйня.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Картинки аккуратно приправлены душераздирающими подробностями...) 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Жаль, вам на собственной шкуре не придётся такого испытать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Народ должен знать ПРАВДУ. А у Вас 

В разгар строительства число заключенных достигало 120 тысяч.

Великая стройка, забравшая жизни более 300 000 человек

"В общем, все умерли"(с). В антисталинском запале не перегибайте, пожалуйста.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Число заключённых и число умерших далеко не одно и то же.

VDFru.gif(3 года 1 месяц) (10:38:07 / 17-10-2019)

Со старой "ленинской гвардией" шансов у СССР не было ни одного, что прекрасно доказала новейшая история - когда Сталин был убит и к власти в 1953 году вернулись истинные большевики-ленинцы, СССР был приговорён к смерти...

СССР был не жилец изначально. Это прекрасно понимали заказчики Маркса - англосаксы.

Джугашвили может и отсрочил кончину СССР, но скорее всего, он эту кончину приблизил, так как создал страну, живущую в страхе. В страхе жили не только ленинцы, коим был и сам Джуга, в страхе жили и крестьяне и абсолютное большинство населения страны. Болго это продолжаться не могло.

Как только народ становится придатком к правительству, вступает в силу закон возмездия, ибо такое соотношение неестественно, безнравственно и противочеловечно.

Генри Форд "Моя жизнь, мои достижения" (Полностью)

VDF
VDF
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А как же трудовой фронт дядюшки Рузвельта - а мамкин историк?

Там как бе за еду работали. а В ЗОНАХ ВРОДЕ КАК И ЗП БЫЛА. laugh

Кабала мозга.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Мне насрать на пиндосню, вам на русских. Такие дела.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Ты на русских срешь каждый день своим существованием.

Также как и на историю русского государства.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Сколько раз вам, коммунодебилам говорить, что преступники и история, разные вещи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Страна была расколота пополам как например сейчас 404.

Не бывает полстраны преступников.

И так же не бывает что ты один во всем прав. Думающий человек всегда сомневается - не задумывался о таком?

Ты злишься зевс - значит ты не прав.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не бывает полстраны преступников.

Бывает. И мы это видим сегодня на Украине, например.

И так же не бывает что ты один во всем прав.

Я далеко не один.

Думающий человек всегда сомневается - не задумывался о таком?

Так вы и не сомневаетесь ни грамма, уверовав в коммунистический лживый русофобский бред. Я же свои взгляды изменил диаметрально изучая эту тему.

Всю эту коммунистическую заразу притащили с Запада. Ленин именно это и говорил.

«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма. » © Ленин. http://www.uaio.ru/vil/23.htm

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Мне лень. Вещай сам на себя с мультатули.

Или можешь гордится чикатило.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Мне лень.

Я многораз говорил, что ваша тупая свора думать не умеет, читать не хочет... Увы и ах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А зачем жрать дерьмо которое ты тут транслируешь?

Достаточно понюхать.

Ешь его сам.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну, надоел своим флудом. Денька три, думаю, хватит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 7 месяцев)

Триста тысяч человек погибло? Ссылок на документы, надо полагать, не будет.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Сталин их все съел

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Тоже хотел задать такой вопрос.

Думаю, что ответа не будет.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Распоясались вы что-то.

Джуга сказал, что в ВОВ погибло 7 миллионов наших граждан. И никто не спросил ссылок на источники.

Сегодня мы знаем ,что Джуга наврал раза в четыре.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя enlil
enlil(10 лет 8 месяцев)

А откуда ты знаешь, что "Джуга" наврал раза в четыре? Хрущев жеж тебе сказал, не?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Ничего он не наврал. Это оценочные потери Красной Армии.. 

Оценивать количество жертв среди мирного населения и уж тем более озвучивать на его месте я бы не стал, по понятным причинам. Бегать без трусов принято только у современных извращенцев..

У вас VDF все просто. Только вы не учитываете что ВКПб/КПСС пригласили царствовать и править те самые жертвы ВОВ в том числе. И у них это право было.. У людей имеется Богом данная свободная воля. Выигрывать ПМВ с Царем и меньшими потерями они не захотели, ошиблись.. Увы расплата за ошибки бывает жестокой! Однако из всей этой ошибки ИВС самое ценное, стоящее.. И ваш пафос, он не к месту. Сейчас тоже имеются вопросы вселенского масштаба, на которые наше современое общество отвечает неправильно! И будущие проблемы всех нас поставят на место.. Однако осуждать тех кто возглавил людей, пусть даже и не правых, и постарался смягчить расплату я бы вас предостерег! Жизнь не игра, в ней нет бэкапа.. ИВС сделал что мог, сделать лучше мог только тот от кого все отвернулись и до сих пор зубоскалят, явный признак неспокойной совести последних.. Однако признать ошибку не торопятся. Значит урок не выучен. А вы еще и блокируете здравый смысл своей пустой ненавистью. Вам надо было бы наоборот показать, что ИВС и его решения это просто вунужденная и уменьшенная копия действий царской власти, а вы поливаете грязью реально верные действия, просто из личной неприязни к ИВС! Вам не стыдно?! 

Главный враг России либерализм как теория и как практика, ИВС ни секунды не либерал! А вот левачество, троцкизм это существенная часть либерализма. Впрочем, ваша проблема в том, что вам царская власть импонирует именно своим либерализмом! И это очень прискорбно. 

Севверный широтный ход - это ключевой проект для освоения севера нашей страны. Без него мы до сих пор не можем освоить большую часть нашей страны. И количество жертв ваш источник раз в десять завысил.. Но это мелочи, главное что без этой дороги мы только номинально хозяева севера!

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Не трать буковки, у него вера, все что туда не попадает для него не существует.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Только вы не учитываете что ВКПб/КПСС пригласили царствовать и править те самые жертвы ВОВ в том числе.

Да ладно. Пять лет воевали против захвативших власть большевиков.

Однако осуждать тех кто возглавил людей, пусть даже и не правых, и постарался смягчить расплату я бы вас предостерег!

Любой. Повторю - любой революционер преступник. Предатель своей страны. Коммунисты называли именами уголовников улицы и площади. Камо - убийца и грабитель. В поисковик - улица Камо... Как вы после прославления уголовников объясните, что преступления совершать нельзя, когда примеры обратного перед глазами?

а вы поливаете грязью реально верные действия, просто из личной неприязни к ИВС! Вам не стыдно?! 

Э, нет. Зачем же передёргивать? Я осуждаю массовые убийства русских людей и содержание наших граждан в нечеловеческих условиях. И мне не стыдно. Стыдно должно быть вам.

Впрочем, ваша проблема в том, что вам царская власть импонирует именно своим либерализмом!

Человеколюбием. Как ни странно.

Севверный широтный ход - это ключевой проект для освоения севера нашей страны. Без него мы до сих пор не можем освоить большую часть нашей страны.

Не надо было ломать Россию. Да, не большевики свергли царя. но большевики приложили руку к этому - устраивали забастовки на оборонных заводах, разрлагали армию... Собственно, вы и без меня это прекрасно знаете. Большевики затормозили развитие нашей страны.

Построят широтный ход. Без ГУЛАГа, без геноцида, без объявления ударных, всесоюзных и прочих строек. Люди просто делают своё дело.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

У вас VDF все просто.

Это у вас просто.

Угробили коммунисты 8 миллионов( со слов Джуги Черчиллю - 10 миллионов) - это всего лишь перегибы на местах.

Враньё в 4 раза, это всего лишь оценочные потери.

Хорошо устроились. Удобно и комфортно. А главное - не придерёшься.

У меня тут вопрос назрел, если бы Чикатило убил 43 чиновника в РИ, ему бы поди и памятник поставили и его именем бы улицы называли.? Вон, улицы Белы Куна вполне себе есть., а этот упырь угробил 40 тысяч русских офицеров в Крыму. Камо - Тер-Петросян - убийца и грабитеЛЬ, а улицы его именем названы коммунистами. И далее считать устанешь.

Что скажете? Вам не стыдно?!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Уважаемый VDF, вы меня с кем-то путаете. Я ни одного раза не левый, ни тем более поклонник  Bolshevik_ов, как Васильев их в своих статьях величает. Я настоящий махровый монархист и даже черносотенец.. Если бы Вячеслав Михайлович прожил подольше, даже значок современной черной сотни бы носил.. 

И еще вы путаете теплое с мягким. Для вас весь период с октября 17ого по 91ый это единый черный ящик. Вы не видите там структуры, системы, смысла.. а он там был! Мало того только поняв его можно понять что же происходило в недрах РИ в последнюю четверть XIX, начале XX века. Мало того, без понимания этой скрытой логики невозможно понять что происходит сейчас! 

Смысл нарастающего сейчас в мире конфликта ровно тот же, что был в РИ во времена царствования Николая Александровича и логикой разрешения которого и питался эксперимент с созданием СССР. И конфликт этот, конфликт традиции и модерна, консерватизма и либерализма, религиозной морали (скажем морали основных монотеистических религий) и вседозволенности гуманизма, как религии обожествляющей человека (в корне, содержащей банальный сатанизм).. 

Все эти политические дрязги, идеологические построения, экономические формации и остальная шелуха просто инструменты для ампутации совести, любви, сострадания и прочих атрибутов человека - расчеловечивания!

Теперь зная все это, вернемся к Сталину и жертвам политических репрессий, гражданской войны и ВОВ. Вам не кажется надуманным механическое складывание их всех в единый список. Прям как модное сейчас ВВП: и услуги проститутки и оружие по оборон заказу, все в одну кучу.. Как можно сложить замученных священников с их же палачами, растреляными по приговору об измене родине? Я этого никогда не пойму! 

Это можно оправдать только тем, что многие за период всей нашей революционной катастрофы множество раз меняли сторону конфликта. Однако, легко видеть, что для разрешения этого противоречия достаточно принять последний выбор каждого за главный в его жизни. И противоречие снимается. 

Простой пример: Колчак, кто он такой, великий полярный исследователь, герой войны, или банальный предатель присяги, пособник интервентов? Ответ строим согласно принятого выше правила. Не сложно, верно? Я понимаю что это все "линеаризация", анализ первого порядка. Однако, этот анализ дает нам возможность провести линию фронта не вдоль конфликта, а поперек! Т.е. люди традиции были как в лагере белых, так и в лагере красных! Сюрприз! Мало того, оказывается, что и людены (будем называть расчеловеченых и расчеловечивающих так) были и там и там. Вот это уже поворот! Значит вопрос о личности ИВС и его роли в истории решается не банальным: "коммунисты продажные твари", а куда более сложным "По делам их узнаете их..". А в соответствии с принятым выше правилом ИВС вообще становится в один ряд с убиенными Плеве, Столыпиным и другими высшими государственниками РИ! Его убили те же и так же, но самое главное ЗА ТО ЖЕ!

Короче, если не хотите нарваться на неприятный разговор уже в области православной эсхатологии и святоотеческой традиции, не швыряйтесь жертвами смуты! Они эти жертвы разные и результат их жертвы различен. В  окружающем мире не может быть ничего идеального. То как вы видите себе как должно быть - заблуждение. И это верно для любого из нас, мы себе хотим сделать попроще, а не как надо.. "Дух дышит где хочет." Принимайте судьбу и свою и своей Родины как есть, как суд Божий.. Это правда не означает, что я вас призываю мирится с троцкими и свердловыми. Как раз наоборот! Но если так получается, что человек по нашим критериям не очень, но обличен доверием свыше, то идти на рожен дикая гордыня! У вас же получается, вот этих я не люблю, значит они не правы, а то что они есть компромисс между моим же гнилым нутром и тем как надо, на это я плевать буду.

Вот Путин, он ведь плоть от плоти самой махровой демшизы, работал у Собчака, за одно это его можно.. Но ведь вы же понимаете, что "на самом деле, все совсем не так как в реальности"! Результат работы Путина не такой, какой прогнозировали, когда не знали кто он. Или вы верите в ХПП?!

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы не видите там структуры, системы, смысла.. а он там был!

Уверяю вас, смысл был и у Пол Пота, и у нацистов... Изуверский смысл, но был.

Коль вы монархист, послушайте Мультатули ,Решетникова. Письмо Шолохова Сталину, наконец.

У вас же получается, вот этих я не люблю, значит они не правы

Я же вам чёрным по белому написал примеры возведения коммунистами в ранг подвига и геройства преступления!!!

Очень надеюсь ,что вы переосмыслите свои взгляды.

PS Это вам поможет.

https://aftershock.news/?q=comment/7541221#comment-7541221

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Внимательно читал и  Мультатули и письмо Шолохова Сталину.. Но это все взгляд обиженного.

А на кого обижаться? На себя надо обижаться! Ведь в начале века все кричали "перемен"! А надо было держаться за Царя зубами.

Не потому что он человек хороший, а потому что его власть и пост сакральны! Все те кто потом пострадал, да и мы сейчас повинны в том, что не принимаем ту власть что дает Бог! Не принимаем КАК ЕСТЬ. Без капризов.. Вот Сталин и есть эта лакмусовая бумажка! Да он плох, он несчастен сам, и несчастны все его близкие, и несчатные его подданные. Да он везде участвовал, наделал кучу ошибок и прочее и прочее.. НО он самый гениальный правитель после 17ого года! Самое страшное заблуждение считать что Бог дает власть, мир, победу народу! Этого НИКОГДА в истории не было! Он всегда избирает ОДНОГО - проводника своей воли и ему и дает. Нет правителя - нет НИЕГО! Не случайно есть даже ангельский чин такой - Власти! Короче.. Разрушив царство люди сами выпустили на свободу всю эту мерзость: троцких, свердловых, землячек и прочих.. И если бы не чудо! А чудо было. Самый лучший семинарист Тифлисской духовной семинарии ВДРУГ становится революционером.. и примыкает к этой швали. Так вот. Еще немного и съели бы всех. И ведь САМИ виноваты! А вы про жертвы. Большевики и коммунисты это вовсе не человеческая организация, не субъект истории и права. К кому вы претензии за жертвы предъявляете? К одержимым????

А дальше все просто. Этот самый ИВС, тот кого вы так поливаете. Отбирает у всего этого бестиария возможность рулить. Делает он это медленно и всей полноты власти у него НИКОГДА не было. Да и полного понимания как надо тоже. И даже этого хватило, чтобы он смог сделать так что мы сейчас ЖИВЫ! Мы есть! 

Еще раз. Я не считаю методы ИВС гениальными, я не считаю его непогрешимым, но для меня последним доводом является мнение его верующей матери.. С другой стороны более гениального человека в этот момент НЕ БЫЛО. Это не потому что нельзя было сделать лучше, возможно можно было, но вокруг были люди гораздо более разрушенные и аморальные. В таком обществе хорошего правителя съели бы! За двадцать лет до этого Святого убили со всей семьей.. 

Вывод прост. Нам ПОДАРИЛИ Сталина! Мы, наши предки его НЕ ЗАСЛУЖИЛИ! И мы же его сейчас клянем. Вам не страшно?     

Я больше верю митрополиту Иоанну..  Именно чтение его книг сформировало мой современный взгляд на мир. 

Прекратите валить всех в одну кучу. Нет никакой политической окраски у человека. Есть только его бессмертная душа и совесть. А называть он себя может хоть медным тазиком. Но он таков, что делает и что после него останется.. На Страшном суде никто не будет партбилет спрашивать. Скжут: делал или не делал!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не был Шолохов обижен.И уж тем более не был обижен Мультатули.

Остальное ваше субъектвное мнение. Решетников, например, назвал Джугашвили не гениальным, а дефективным менеджером.

И мне не страшно.
Я сильно надеюсь, что наш народ в прошлом веке кровью искупил предательство своей страны.

И не я, а они сами свалили себя в кучу РСДРП-ВРКПб,-КПСС... Я в эту свору вступать не стал, хотя имел на руках рекомендации от праторгов цеха, производства и комитета комсомола, поняв на комитете лживость и лицемерие коммунистов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Очень надеюсь, что вы и Ascold Вдумчиво послушаете это выступление Петра Мультатули.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Кто такой "Джуга"?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Т.е. можно под этим соусом нести всякий бред?

Страницы