Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Совещание по финансовому оздоровлению организаций ОПК

Аватар пользователя Лыков Олег

16 октября 2019 года 16:50 Московская область, Ново-Огарёво

Вступительное слово на совещании по финансовому оздоровлению организаций ОПК

Владимир Путин провел совещание по вопросу реализации программы финансового оздоровления организаций оборонно-промышленного комплекса.

С основными докладами выступили Первый заместитель Председателя Правительства – Министр финансов Антон Силуанов и Министр промышленности и торговли Денис Мантуров.

* * *

Вступительное слово на совещании по вопросу реализации программы финансового оздоровления организаций оборонно-промышленного комплекса

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы сегодня вернемся к обсуждению важного для экономики страны, для промышленности вопроса, а именно поговорим об устойчивости финансового состояния оборонно-промышленного комплекса.

Напомню, мы с вами уже неоднократно встречались по этому вопросу. Исходим из того, что такая устойчивость должна стимулировать диверсификацию, технологическое обновление и наращивание производства.

Уже говорил и хочу еще раз повторить: пик поставок вооружения в рамках гособоронзаказа в целом пройден, но по некоторым направлениям находится в стадии этого прохождения, уже близок к завершению.

И теперь перед организациями ОПК помимо профильной работы, создания заделов для техники новых поколений, стоят масштабные задачи по увеличению выпуска гражданской, причем высокотехнологичной продукции, востребованной, конкурентоспособной как у нас внутри страны, так и на мировых рынках.

Широкое поле для реализации такой продукции открывается в рамках выполнения национальных проектов. Особенно нужна медицинская, строительно-дорожная техника, телекоммуникационные системы и оборудование для переработки отходов и мусора.

В целом, по оценкам экспертов, потенциальный спрос довольно высок – порядка шести с лишним, 6,2 триллиона рублей. И необходимо, чтобы большая часть этого спроса была удовлетворена именно отечественными производителями.

Разумеется, работа предприятий ОПК на этом направлении требует принятия организационных, технологических, кадровых и, конечно, финансовых мер, о чем мы с вами сегодня и поговорим.

Однако очевидно, что сдерживающий фактор здесь – большая долговая нагрузка. Взятые кредиты серьёзно ограничивают возможности по диверсификации производства, внедрению передовых технологий, кадровому развитию.

В сентябре, напомню, на заседании Военно-промышленной комиссии в Ижевске мы отмечали необходимость улучшения финансового состояния организаций ОПК, договорились, что этот вопрос будет оперативно и содержательно проработан.

При этом хочу еще раз подчеркнуть: предложения по улучшению финансового состояния оборонных предприятий должны быть в первую очередь ориентированы на решение задач, связанных с диверсификацией производства.

Давайте поговорим о том, что удалось сделать и какие вы предложения сформулировали. Хорошо помню, что у нас было несколько вариантов.

<…>

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(18:20:26 / 16-10-2019)

В целом, по оценкам экспертов, потенциальный спрос довольно высок – порядка шести с лишним, 6,2 триллиона рублей.

О, .... "кто про что, а вшивый всё про баню". Нихрена у вас не получится, граждане прозаседавшиеся банкроты. И то, что есть то - всё в "трубу" спустите.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 15 часов)(23:38:45 / 16-10-2019)

Автору следовало бы такой заголовок дать-

Ежегодное совещание по финансовому оздоровлению организаций ОПК

скоро двадцатилетний юбилей этим совещаниям будет... 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(3 года 10 месяцев)(07:56:45 / 17-10-2019)

Ну не могут же они прямо объявить что ОПК давно уже отдан на кормление банкирам, и его будут перманентно выдаивать до близкого к предбанкротному состоянию.

Комментарий администрации:  
*** Вокруг одни имбецилы, клоуны и недоумки - вот то ли дело я сам! ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 15 часов)(18:47:51 / 17-10-2019)

А кто из ОПК сопротивлялся, из них сделали "концерны" и все равно повесили долги других организаций... Хруничев очень показательный пример, как банкстеры в шоколаде остались. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 1 месяц)(18:27:57 / 16-10-2019)

Лозунги, подозрительно похожие на горбачевскую "конверсию". Чудом тогда весь потенциал ОПК не угробили. На второй заход?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(18:48:11 / 16-10-2019)

Сейчас в ВПК избыточные мощности.

Они были нужны, чтоб провести перевооружение. Сейчас перевооружение завершено и идет только плановая замена/модернизация. Когда вкладывали большие деньги в 2008-2010 годах в оборонку, я вот лично задавался вопросом, что потом делать с этими производствами, когда пик будет пройден.

Это не первое подобное заседание, уже года два-три как задаются вопросом в Правительстве о конверсии. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 1 месяц)(18:59:25 / 16-10-2019)

То есть, перевооружение завершили (якобы) и все, лет пятьдесят можно спать спокойно? В создании вооружений, как в "Алисе в Зазеркалье", чтобы хотя бы оставаться на месте, нужно бежать. Я еще пойму, если условно, завод, клепавший 200 танков в год на 5 линиях, оставит одну-две линии. Но разгонять специалистов, выращивание которых длится десятилетиями - пагубное дело, слышали мы уже этот тезис - когда надо - свистнем и прибегут. Ничего подобного, не прибегут. Потеряют квалификацию, навыки в постоянно обновляющемся научно-исследовательском и опытно-конструкторском процессах, устроятся в коммерческие предприятия, где с их навыками есть возможность получать больше, наконец, просто уйдут по естественным причинам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:05:01 / 16-10-2019)

Речь не о сокращении производств и специалистов. Речь о возврате долгов доблестным банкирам, типа, за счёт гражданского потребиьеля

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 1 месяц)(19:10:51 / 16-10-2019)

Интересное дело! Если ты производишь продукцию В и ВТ, то цену ты формируй по правилам заказывающих управлений МО, которые считают численность по головам и средней зарплате типа 20-30 тысяч на голову, инфляции реальной не знают, выплачивают основное тело цены контракта по его исполнении, которое растягивается на годы, по цене пятилетней давности,  выплаты при этом тормозят, а кредит ты бери в банках на коммерческой основе и по их правилам? И правильное дело бортануть банки в этой ситуации.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:21:46 / 16-10-2019)

Интересное дело!

Да чего там интересного - все старо, как и сам процесс купи-продай. Лишь бы банкиры оставались в шоколаде

 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(6 лет 5 месяцев)(06:50:19 / 17-10-2019)

Разберитесь сначала в процессе, - комментарии будут по делу. 
при выполнении ГОЗа авансированием предприятия не балуют. Скажу точнее - оно не соответствует реальным потребностям. Например, для Строительства корабля необходимо закупить металл на 3 млрд. и дать заказ на силовые на 1 млрд. с предоплатой 50%. При этом сумма аванса всего 2 млрд. 
И где Предприятию брать остаток необходимых денег? А если сюда прибавить проблемы кучи взаимных гарантий (Банковских по требованиям ГОЗа), нюансы с поставщиками при проведении конкурсов, особенности военной приемки, которая ранее чем через полгода после срока контракта приемку не заканчивает...

по этому, Предприятие и бежит в Банк, т.к. без логика ГОЗа без банков не работает... а как Банки швыряют по гозовским гарантиям - можно книгу писать. Просто это на поверхность не выносится.... соответсвенно потери Государства по ГОЗу значительно сократились, но вопрос в том, за чей счёт?!

Аватар пользователя zelya
zelya(4 года 11 месяцев)(09:00:13 / 17-10-2019)

а когда было иначе? в современной, последние 15-20 лет именно постоянная подкормка банковской отрасли.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(19:14:21 / 16-10-2019)

Я еще пойму, если условно, завод, клепавший 200 танков в год на 5 линиях, оставит одну-две линии.

именно так и обстоят дела - "наклепали" танки, всё заменили в войсках на новое. В условиях мирного времени больше в таком темпе "клепать" не надо.

Но разгонять специалистов, выращивание которых длится десятилетиями

На 5 линиях (из Вашего условного примера) работало: 1000 чел  х 5 линий = 5 000 человек. Осталось две линии значит 3000 человек "лишние". Чем их занять? Вот и пытаются конверсию придумать, чтоб людей оставить. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(19:42:32 / 16-10-2019)

А что тут думать? Если бы сидели люди государственные, то они бы никогда не разрешили бы к примеру закупать без дикой наценки катерпиллеры. Сразу же бы нашлась работа диверсификантам. А если радеть только о б эеспорте энергетикоа, то все остальное будет выстраиваться соответственно

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(20:04:44 / 16-10-2019)

Вообще-то всё наоборот.

Чтобы закупать катерпиллеры без дикой наценки, должно вырасти поле производителей / импортёров, которые не дадут государственным людям закупать дорого.

Но это надо людям волю дать. А как это можно, чтобы людям - волю?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(22:58:13 / 16-10-2019)

А кому нужны ваши вместокатерпиллеры, когда и оригиналы не знают куда засунуть?

В сложившейся системе отношений(капитализм), для правящего класса РФ, любые новые производства, без гарантированного экспортного потенциала - это ненужное обременение и вред.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(12:04:48 / 17-10-2019)

В сложившейся системе отношений(капитализм), для правящего класса РФ, любые новые производства, без гарантированного экспортного потенциала - это ненужное обременение и вред.

Пока люди работать не хотят, конечно. А стоит только появиться платежеспособному спросу - запросто.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(14:34:44 / 17-10-2019)

"В огороде бузина...", однако...

Новые производства этот самый ПС(дополнительный то) и создают.А видишь как, - накося выкуси, без гарантированного экспортного потенциала то.

"Вот ж, загадка для детей...", да?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(14:55:03 / 17-10-2019)

Ничего подобного. Если есть внутренний спрос, эффективно работающее и готовое платить население - то производства на внутренний рынок будут очень даже востребованы.

А если народу всё достаётся на халяву, то да, работать оптимально на экспорт.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:07:19 / 17-10-2019)

Внутренний рынок совокупной(валовой) прибыли не даёт. Пора бы уже знать.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(15:12:24 / 17-10-2019)

мда....

Конечно. Откуда прибыль-то возьмётся в одной стране?

А стесняюсь спросить, а в мире у людей откуда берётся прибыль?? Опять ОграбилиТрудовойНародъ?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:43:37 / 17-10-2019)

Не берётся, а бралась и бралась на разных этапах исторического развития.Так что, за парту(!), мил друг, тогда и деревья всё не будут казаться такими большущими.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(23:49:52 / 16-10-2019)

Вы только не говорите, что до катерпиллеров в ссср не было производства тракторов, экскаваторов и скреперов. Все - точно так же как с газпромовскими насосами. Если вы вдруг не знаете, то все танковые заводы - аполне диверсифицированно трудились еще до ВОВ. И самолеты какие никакие у нас вполне без бомбардье и им подобных выпускались. Пришел капитализм и вместо эффективного конкурентногоразвития сократил наши проиэводства за ненадобностью и заместил ненашим. Говорить можно асе, что вам заблагорассудится. Но про фантастические дотации западных фермеров не надо забывать. Иначе в голове будут сплошные победы западного фермерства не по принципу огромных дотаций, а по не эффективности их конкурентов. Под Луной везде все одинаково. 

Аватар пользователя Александр Запольскис

Все это конечно красиво и даже где-то правильно, только возникает один скучный вопрос - за чей счет банкет? Если теперь, из пяти имевшихся, мы реальными заказами можем загрузить только одну линию, остальные содержать из каких средств? Только без махания лозунгами и рванья тельняшек на груди. В пять раз завышать себестоимость текущей продукции, чтобы было из чего платить персоналу неработающих линий? Или выделять из бюджета на военку пять рублей, при этом получая реальной продукции только на рубль? Про квалификацию я вообще не спрашиваю. Она сохраняется только если люди ею реально пользуются. А если им платить только на пустое нахождение на рабочем месте, она, вне зависимости от оплаты, все равно утрачивается. Впрочем, может у вас есть реалистичные идеи, как эту проблему решить?

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(09:40:59 / 17-10-2019)

...только возникает один скучный вопрос - за чей счет банкет? ....

.... Впрочем, может у вас есть реалистичные идеи, как эту проблему решить?

А что считаете предложение Борисова нереалистичным и государственный производственный сектор должен дальше вгоняться в долги к государственным же банковским структурам?

Вице-премьер Борисов предложил списать долги живущим «впроголодь» предприятиям ОПК

Вице-премьер Юрий Борисов заявил, что предприятия оборонно-промышленного комплекса (ОПК) России страдают от высокой кредитной нагрузки. По его словам, этот сектор «живет впроголодь, обслуживая финансовые институты, которые ничего не производят, а призваны только обеспечивать процесс организации производства и внедрения продукции».

По моему это крайне странная система организация работы. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 1 месяц)(09:38:48 / 17-10-2019)

Если Вас интересует мое скромное мнение, то извольте.

Безусловно, независимо ни от каких тактических обстоятельств, нужно сохранять и достойно финансировать предприятия-разработчики и проектанты изделий В и ВТ. Проводить по перспективным направлениям НИРы, НИОКРы и  ОКРы. Выпускать опытные образцы. Поддерживать на минимально достаточном уровне производство специфических комплектующих и материалов в полном требуемом ассортименте. К предприятиям, занятым серийным выпуском продукции оборонного назначения, следует подходить с разумными предложениями по обратимой (!) конверсии, строго по профилю предприятия. Персонал таких предприятий можно в разумных пределах сокращать, обязательно выделяя и сберегая ключевых специалистов в достаточном и с некоторым резервированием, количестве. 

И кадры, которые, как известно, решают все. Подготовка специалистов по широкому спектру специальностей, востребованных в производстве ВТ, должна вестись на бюджетной основе, в небольших, но минимально достаточных количествах, с гарантированным (и неплохо бы с обязательным, на три года, как это было в СССР) трудоустройством и уровнем заработной платы выше средней.

Не нужно сонмище плохих и нищих инженеров, мечтающих, как бы свалить побыстрее в коммерцию. Нужно небольшое число квалифицированных специалистов, с зарплатой, вызывающих уважение, а лучше зависть, у менеджеров по продажам памперсов и покрышек.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:00:09 / 16-10-2019)

уже года два-три как задаются вопросом 

Вы это серьёзно сформулировали?))) 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(19:05:09 / 16-10-2019)

ну как сказать. Это не первое совещание с подобной повесткой на высшем уровне. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(20:02:55 / 16-10-2019)

Просто СССР не хватило танков, подводных лодок и ракет.

Чуть-чуть не хватило.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 1 месяц)(09:50:30 / 17-10-2019)

Зато хватило России в 90-х и 00-х, чтобы не задушили в дружеских объятиях. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(12:05:46 / 17-10-2019)

Ну да. СССРу не хватило, а России хватило.

Вы себя слышите коммунисты?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(12:16:58 / 17-10-2019)

Ну да. СССРу не хватило, а России хватило.

Вы себя слышите коммунисты?

Не в курсе какие голоса Вам там слышатся, а у России танки от СССР оставались, не осилили дефективные менагеры таких распродаж родины что бы свести их количество к нулюsmiley

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(18:58:07 / 16-10-2019)

Давайте поговорим о том, что удалось сделать и какие вы предложения сформулировали

Вся вкуснота - за кадром, штоле?

 Взятые кредиты серьёзно ограничивают возможности по диверсификации производства, внедрению передовых технологий, кадровому развитию.

Сталбыть, передовые технологии еще не внедрены, кадров ещё не развили, а неподъёмных долгов уже нагребли. "Хорошее" начало. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 2 месяца)(19:09:07 / 16-10-2019)

неподъёмных долгов уже нагребли

Это проблема ГОЗ - авансы малы, причем каждая тема получает "меченные" деньги, использовать их в другие темы, чтоб закрывать кассовые разрывы нельзя.  Приходится брать кредиты на закупку материалов и комплектующих.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 4 месяца)(19:11:18 / 16-10-2019)

Это проблема ГОЗ

Неа. 

Это проблема капитализма

Аватар пользователя issima
issima(3 года 10 месяцев)(20:01:31 / 16-10-2019)

А при социализме проблем не было? Работали на склад, а со склада в металлолом. У меня батя 47 лет токарем отпахал, мне не лепи только басен на уши.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Главное, что твоя жопа сегодня в тепле и гузно полно требухи, человеческая су...самка.devil

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(7 лет 10 месяцев)(20:01:44 / 16-10-2019)

мда.... ФСБ головного мозга не выбить ничем...

Очередная попытка насильно создать, а не дать вырасти, высокоэффективным бизнесам.

Главное - регуляторики побольше, и отчётности. Чтобы ПорядокЪ был. :) Так победите.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 8 месяцев)(23:15:55 / 16-10-2019)

вах!!!

Неужели феодалы решили хоть немножко заработать, а не просто вваливать бесконечно бабло в "братиков".

Что же такое большое сдохло в дидовоевальном лесу?

наша "прелесть" тут как тут, а ты вообще способен хоть что-то создать, чем бы пользовались люди?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(6 лет 7 месяцев)(21:26:59 / 16-10-2019)

Буха-ха! День сурка!laugh

 

Аватар пользователя serge1953
serge1953(7 месяцев 2 недели)(21:42:58 / 16-10-2019)

В начале 90-х на нашем предприятии, которое изготавливало ядерные двигатели для космоса, пытались сделать вакуумные металлические термосы. Мне случайно попался отчет об исследовании в рамках этого проекта. Восьмиклассники справились бы грамотнее. А наши придурки изучали состав выделяемых газов при отжиге термосов, не измеряя количество этих газов.

Какая конверсия. После того, как умер последний инженер сталинской школы, лавочку можно закрывать. На мою долю специалистов уже не хватило. Как пришел в ВПК неучем, так и ушел.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(10 месяцев 1 неделя)(23:35:10 / 16-10-2019)

Эти же инженеры вполне справляются в Америке и Китае с любыми задачами. Просто начальство должно думать не о сохранности кресла, а о деле. И гарантированно терять кресло при проваливании дела, если не дай бог, зарплаты повышают не тем, кто работает, а тем, кто лучше жопу лижет.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 3 месяца)(06:11:31 / 17-10-2019)

Просто начальство должно думать не о сохранности кресла, а о деле. И гарантированно терять кресло при проваливании дела, если не дай бог, зарплаты повышают не тем, кто работает, а тем, кто лучше жопу лижет.

Это какая-то сказочная страна получается. Хотелось бы пожить в такой.

(Ирония)

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(2 года 3 месяца)(22:01:05 / 16-10-2019)

Про оборудование для переработки отходов относительно ожиданий со стороны ОПК - это не серьезно совсем. Одно из моих направлений. Тут с китайцами конкуренция у нас. Ценники ОПК не в теме вообще будут. Не в шредерах. Не в мельницах. Не в измельчителях. Не в комплексной переработке и сепарации сильнозагрязненных отходов термопластов. Не в части переработки стекла. Не в части переработки древесины. Не в части даже переплава алюминиевых банок на инд.печах.   Не в части измельчения и сепарации отходов микроэлектроники. Не в части переработки пищевых отходов. Не в части сбора и сортировки тбо. Это ошибка. 

Частнику с имеющимися компетенциями при маленьком офисе сложно конкурировать с китайцами. Но можно. А воякам никак. 

Не в чем.

Шнековые пары для экструдеров будут не в цене и не в качестве первое время. Даже проиграют имеющимся нескольким фирмам страны, не то что Китаю. Значит экструдеров и грануляторов не будет у них. 

И так во всём по этой теме.

Это ошибка. Кто-то данные не те даёт шефу нашему.

Танцы от морфологии тбо. Танцы от принципа сборки, логистики. Если про экспорт - танцы от логистики и скорости работы таможки.

Объемы просели у всех. С таким планом нужно было с 2012-13 работать в опк начинать. И то поздно.

Это как станки с чпу. Реклама завода с родины ушедшего певца одного. 250 станков в год. Ценник китайский с учетом доставки и таможки. Отвертка сборка. И что им с таким объемом на экспорт? А литьё станин композитных то же опк? Блин у нас инструмент измерительный импорт уже. Да кто же эти советы даёт такие?

 

Или известно что Китай закрывается???  

 

Простите меня и либералы. И патриоты. Но всё не так. От слова совсем не так. Не плохо, ибо работать можно и нужно, но ношу брать по себе. И цели ставить не так. Анализ мой в мне родной теме не говорит а ОРЕТ - не так.

Аватар пользователя Ирина Лайф
Ирина Лайф(2 месяца 4 недели)(22:43:15 / 16-10-2019)

2 пишем 3 в уме. Путин на публику по телевизору никогда свои планы не рассказывает по ОПК. Все в усеченном варианте  -  для любопытного носа. Я так вижу.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 8 месяцев)(23:05:18 / 16-10-2019)

Все ВПК работает на пррценты банкам, но Глазьев все равно не прав. Ибо как можно банкира обидеть?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...