Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Студенты МШУ «Сколково», поддержанные бюджетом, выбирают Великобританию и Австралию

Аватар пользователя sevik68

На прошлой неделе московская школа управления «Сколково» завершила прием заявок на участие в основной части пятилетней программы выделения государственных грантов для оплаты высшего образования в иностранных университетах. Школа «Сколково» — оператор программы «Глобальное образование», стартовавшей в 2014 году, заказчик — Миннауки. С 11 июня по 13 октября проводился дополнительный конкурсный набор для не менее 45 участников программы (поступило более 250 заявок), итоги его будут подведены в декабре. По данным “Ъ”, программа предполагает дополнительные наборы.

Общая сумма грантов по «Глобальному образованию», первой системной и открытой госпрограмме стимулирования обучения за пределами РФ, составляет 3,76 млрд руб., лимит на участника — 2,76 млн руб. в год. С 2014 года выделено 708 грантов, 355 участников программы уже завершили участие в ней.

Распределение предпочтений студентов, получивших гранты, предсказуемо лишь отчасти: популярность Великобритании, мирового лидера в экспорте образования, очевидна (среди британских университетов—лидеров программы — Бристольский университет, университеты Шеффилда, Саутгемптона, Йоркский и Манчестерский университеты). Но в топ-10 половина университетов — австралийские: на первом месте (почти 10% грантов «Глобального образования») — университет Монаш в Мельбурне. Монаш входит в топ-200 экспортеров Австралии и в тройку ведущих биотехнологических университетов мира в основных рейтингах (в мире — 58-е место в рейтинге QS World). Из европейских университетов в числе лидеров — Миланский политехнический институт. В топ-10 университетов нет американских — в целом же в США получают образование 4,7% получателей грантов, среди них — семь студентов Университета Карнеги—Меллона и один студент Гарварда.

Анна Гетманская, руководитель программы в «Сколково», считает, что программа «дает замечательный пример того, как государство может направлять и поддерживать процесс (образования.— “Ъ”), устанавливая приоритеты в специализациях и создавая условия для трудоустройства будущих выпускников». Специализация получателей грантов: 39% — инженерные кадры, 21% — педагоги, 18% — научные кадры, 12% — управленцы в соцсфере, 10% — медики.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Московская школа управления «Сколково»частная бизнес-школа, основанная в 2006 году, — совместный проект представителей российского и международного бизнеса.

Бизнеc-школа частично создавалась на средства бизнес-сообщества. Председателем Международного Попечительского совета бизнес-школы является Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев

http://educationglobal.ru/fileadmin/downloads/Presentation_Program_nov15...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(15:15:53 / 16-10-2019)

Отличный вопрос, спасибо!

Ответа на него может быть два:

1) с точки зрения экспертных методов (практикуется РАН например, и рядом зарубежных институтов развития)

2) с точки зрения наукометрии и иных количественных методов

Вам какой вариант интересней?

 

Что касается собственных школ - безусловно, они должны существовать. Более того, те сферы что я назвал как более-менее здоровые, как раз и являются такими ввиду наличия таких школ в РФ.

 

Но, данные школы должны иметь обратную связь в виде знакомства с передовым мировым опытом.

В этом нет ничего зазорного, вспомните например в сказ про Левшу.

Второе условие их существования - наличие вызовов, которые надо решать и готовность общества за это платить.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(16:24:16 / 16-10-2019)

Вам какой вариант интересней?

Мне пожалуйста третий. количество конкретных внедрений технологии и время ее использования в производстве/обществе. Что касатся тиц и прочих "экспертных оценок", эта политическая хрень не интересна от слова совсем. Как США и Китай рисуют себе наукоемкость вообще не интересно. Но скорее всего если бы даже у нас были бы эти индексы, они все одно ровным счетом ничего не отражают. Важно только чем люди пользуются, за счет чего живут, бумага же все стерпит. США нарисовала себе дофига чего хорошего, а АЭС почему-то нормально строят только у нас и в Китае, и чего тогда стоят все эти бумажки?

Но, данные школы должны иметь обратную связь в виде знакомства с передовым мировым опытом.

Вот пусть и знакомятся. Переводят книги, воруют технологии, разведчикам и дипломатам есть опять же чем заняться. Кормить этих паразитов нашей работой да еще и нашими кадрами, не много ли чести?

Причем хочу отметить, что марксизм (ака лифесайнс) тоже был завезен нам из-за бугра, с помощью всяких варягов, чего бы проще сначала изучить а потом уж внедрять.)) На деле оказалось, что отечественные разработки ИВС на голову выше.

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(17:35:53 / 16-10-2019)

По первой части:

Вы говорите о продуктах технологии. А я говорю о научных областях. Не нужно подменять предмет дискуссии, даже несознательно. Говоря только о продуктах мы например исключаем важную сферу фундаментальных исследований.


Впрочем, я могу ответить и на этот ваш вопрос.

 

Прикладные науки и трансферт технологий

Зайдите на сайт например 218 постановления (p218.ru). После этого вы можете посмотреть реализуемые проекты, отрасли компаний которые их реализуют, а также институты сотрудничающие с ними. Лучше зарегаться так больше инфы.

Результат: Вы увидите, что проекты по научным областям распределены примерно в том порядке который я указал. Но стоит учесть что это - только промышленность, поэтому гуманитарные и ИТ-технологии сюда не попадут.

 

Экспорт/импорт продуктов технологий (а ля рыночная теория)

Тут все просто, хотя надо по...ся немного: 

1) берем ISIC REV. 3 TECHNOLOGY INTENSITY DEFINITION

2) Конвертим коды ISIC в коды ТН ВЭД

3) На сайте stat.customs.ru ищем инфу о импорте/экспорте продуктов указанных высоких технологий по кодам ТН ВЭД.

4) Делаем вывод по каким технологиям Россия является нетто-экспортером (ядерные технологии, аэрокосмос, транспортные средства), а по каким - в жопе (фармацевтика, средства ВТ, мед. изделия)

Результат: Получите примерно такой же порядок что я показал. Недостаток метода - не учитывает сферу услуг, только продукты технологий в виде товаров.

 

По второй части

Вы работали в сфере образования или науки? Поймите, если в твоей стране нет какой-то технологии или она слабо развита - ты не сможешь перенять исследовательского протокола а также культуры и техник работы.

Для этого надо работать в контакте с тем кто ими владеет. На нужном оборудовании/ПО.  Иначе это как учится драться по фотографиям. 

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(10:55:16 / 17-10-2019)

Я еще помню кто такие Арбузов, Зелинский, Несмеянов - наконец. Если нам нужна фармацевтика берете и занимаетесь фармацевтикой, а не составляете всякие дурацкие таблички. Наша фармацевтика (вместе с биохимией) была вполне успешна, пока не понадобилось покупать американское и ее не разгромили.

Результат:

Что касается ваших очень дельных советов, то ноу-хау вам никто в руки не даст. Чтобы купить что-нибудь нужное, вам нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас ничего ненужного нет, может вы пожертвуете пару своих ненужных органов?

Вы работали в сфере образования или науки?

Спасибо, уже нет и не собираюсь туда возвращаться. Если вас интересует конкретно, у меня есть естетсвеннонаучная педагогическая вышка и я около 10 лет работал по специальности в институте. Нет. Обсуждать это с вами я не хочу, но своей работой я остался недоволен.

ты не сможешь перенять исследовательского протокола а также культуры и техник работы.

Глупенький. НЕ НАДО НИЧЕГО ПЕРЕНИМАТЬ. Надо заниматься собственными исследованиями и собственными объектами. Все, что добрые ангелы дадут тебе "перенять", - это математическая абракадабра, совершенно бесполезная и ненужная ни для чего кроме попила грантов. Шарашки тому свидетели. Не для того британцы придумали всю эту систему отъема знаний у зусулов, чтобы такой умница как ты мог что-то перенять, кроме полного мусора.

Для этого надо работать в контакте с тем кто ими владеет.

Вы вообще не понимаете как это все работает. Вы рассказываете мне сказки про ноу-хау? Почитайте на АШ статьи про отключение насосов у Газпрома, а потом повторите свой бред.

Иначе это как учится драться по фотографиям. 

Прекраснодушный эльф, учатся не по фотографии ТБМ. Чтобы плавать в реке Хуанхе, надо плавать в реке Хуанхе. Не кивайте на британцев, их опыт для нас не применим, они на протяжении столетий воруют ноу-хау и не перед чем не останавливаются когда это делают, не перед подкупом не перед убийством, а потом перепродают все это обратно тем у кого украли, но уже только результаты без ноу-хау. Так и живут. У нас ситуация совсем другая, зачем соревноваться с ворами, когда мир и так открыт, бери и изучай все что хочешь, никто, ничего ни от кого не скрывает. Нужно лишь правильно записывать данные вот и вся наука, но как раз этого никто и не делает, мы уже 400 лет топчемся по одним и тем же граблям и думается мне будем топтаться еще долго.

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(15:14:14 / 17-10-2019)

Избавьте меня пожалуйста от вашего менторского тона, если хотите продолжения дискуссии.

 

Вы опять переводите тему дискуссии. Вы спросили о том, как валидировать мои выводы о состоянии отдельных отраслей науки (не используя экспертные оценки или наукометрию). Я вам ответил. Самобытность российской науки и принципы чучхе - не являлись предметом нашей дискуссии.

По методам валидации вас ответ устроил? Вопросы/возражения есть?

 

Про важность научной коллаборации я с вами дискутировать не буду, поскольку по большей части это суждения и оценки а не факты. 

 

 

 

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(10:57:35 / 18-10-2019)

Избавьте меня пожалуйста от вашего менторского тона, если хотите продолжения дискуссии.

Что вы понимаете под менторским тоном? То что я в корне несогласен с теми принципами которые вы продвигаете? Ну уж извините. Я ведь не приглашаю вас поменять свою точку зрения, вы говорите менторским тоном одно, я - другое. Как я уже отмечал, нам друг-друга не услышать.

Вы спросили о том, как валидировать мои выводы о состоянии отдельных отраслей науки

А что значит термин валидировать в вашей коннотации? Я понимаю под валидностью здоровье(валео) в общем смысле, интересно как вы понимаете этот термин. Я не совсем понимаю что вы хотите мне сказать. Что значит валидизировать в отношении к тем данным о которых вы говорите?

Самобытность российской науки и принципы чучхе - не являлись предметом нашей дискуссии.

Как по мне, так именно они.Остальное все тлен и шелуха. "Если хочешь что-то сделать хорошо - делай это сам."(с)

По методам валидации вас ответ устроил? Вопросы/возражения есть?

Что конкретно вы понимаете под этим термином, см выше. Я не понимаю о чем вы говорите.

Про важность научной коллаборации я с вами дискутировать не буду, поскольку по большей части это суждения и оценки а не факты.

Конечно оценки, конечно не факты. StuxNet - это же не факт, это просто оценка. Хорошее дело коллаборацией не назовут.wink Счастья вам и здоровья, господин коллаборационист.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(2 месяца 2 недели)(19:14:14 / 16-10-2019)

А если уже дали? Вы об этом не подумали? Что эти самые способные сначала идут в один вуз, в Российский, а уже потом могут претендовать на заграничное образование. Ну знаете дополнительно. Да и потом в МГУ тоже есть бюджет. Ну правда там остаться очень сложно. Остаётся только самые способные, либо те кто могут заплатить. 

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(11:04:14 / 16-10-2019)

Чем всем этим людям наши институты не угодили?

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 2 месяца)(14:42:07 / 16-10-2019)

Григорий, тут изначально в заголовке и содержании статьи есть манипуляция.

Постановление Правительства РФ от 20 июня 2014 № 568:

О мерах по социальной поддержке граждан Российской Федерации, самостоятельно поступивших в ведущие иностранные образовательные организации и обучающихся в них по специальностям и направлениям подготовки, качество обучения по которым соответствует лучшим мировым стандартам, и по обеспечению их трудоустройства в организации, зарегистрированные на территории Российской Федерации, в соответствии с полученной квалификацией

ЗЫ. Т.е. молодые люди сами УЖЕ выбрали ведущие иностранные образовательные организации и УЖЕ обучаются в них по специальностям и направлениям подготовки, качество обучения по которым соответствует лучшим мировым стандартам. И ГОСУДАРСТВО ЗАИНТЕРЕСОВАНО В ТОМ ЧТОБЫ ВЕРНУТЬ ИХ В РОССИЮ и поэтому предлагает им взамен этого оказать социальную поддержку!

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(15:56:34 / 16-10-2019)

Самое страшное, что вот поступил ты например в MIT (реально сложно), запросил грант (и не факт что получил!)

А тебя обвиняют в предательстве, банкетинге, оскорбляют.

Захочешь ты потом возвращаться в страну? 

А подобный грант это единственный способ вернуть таланты назад.

Иначе, чтобы не сдохнуть с голоду, они получат такой же грант помошника-исследователя с такими же обязательствами, но остаться в стране обучения. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(16:36:05 / 16-10-2019)

вы считаете, что тот, который отучился в мите, заплатив четверть миллиона баксов за учебу ждет гранта от МШУ СКОЛКОВО чтобы заплатить за еду?

вы бы хоть стоимость в мите озвучили прежде чем предлагать такой пример

а то клоуны в комментах начинает пузыри пускать от незнания деталей

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(16:46:02 / 16-10-2019)

Не переводите тему дискуссии. Это был пример. Цена обучения в MIT - 73к $. Что является одной из из причин отсутствия большого числа студентов по данной программе в США (на мой взгляд).

 

Речь в моем комментарии шла об отношении к своей талантливой молодежи, а не деньгах и ценах на обучение.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(17:08:42 / 16-10-2019)

я не перевожу тему

вы привели некорректный пример

только и всего

цена обучения в мите от $40к в год

73 это что?

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(17:42:48 / 16-10-2019)

Ок, пусть будет некорректный пример, если вам так хочется. 

Сути это не изменит:

1) Есть талантливые люди которые сами поступили в хай-левел ВУЗы

2) Государство хочет их удержать в стране путем компенсации всех или части затрат и обязательством вернуться

3) Этих людей незаслуженно поливают грязью и оскорбляют. Не важно кто они, не важно на какую нужную стране специальность они поступили. Просто по факту того, что они, о господи, смогли немного подняться над другими людьми в своих знаниях/умениях.

 

Я думаю тем, кто будет их пытаться вербовать за рубежом можно просто показывать этот тред. Чтобы они помнили, как их дома "любят и ждут" страна и народ.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(17:50:42 / 16-10-2019)

приведите примеры людей, окончивших пусть даже MIT или другие как вы говорите хай-левел учреждения

которые реально приносят пользу России, работая на процветание страны, а не собственного кармана

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(17:58:20 / 16-10-2019)

Как говорил мой научный руководитель - "давайте сначала договоримся о содержании понятий"

1) Что лично вы считаете "реальной пользой России"

2) Что лично вы считаете "работой на процветание России" (это разные понятия для вас, судя по структуре предложения)

 

Второй блок вопросов:

1) Может ли польза стране совмещаться с наполнением собственного кармана?

2) Если нет - то почему?

 

Для ответа мне хватит только первого блока, второй так, для души.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(18:05:23 / 16-10-2019)

не надо

I understand 

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(18:07:27 / 16-10-2019)

Чтож вы так сразу в кусты. Давайте попробуем!

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(18:11:39 / 16-10-2019)

Просто это я к чему. К тому, что вторая часть вашего запроса - бессмысленна. Иначе тогда ни получатели Сталинской/Ленинской премий, а также Путин и Лавров не считались бы приносящими пользу стране (как и любой другой человек который получает за свой труд денег)

Поэтому я и хотел элиминировать лишнее требование.

Я рад что вы это поняли, это к слову называется "Метод Сократа"

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(18:30:18 / 16-10-2019)

я задал этот вопрос к тому что...

вот например тут в Калининграде достаточно персон с дипломами от немцев, французов etc.

и общаясь с ними, понимаешь, что они уже как щас модно говорить граждане мира

и большинство в России держит только родня, какие то связи, память, кладбища или еще что и им уже плевать где жить и работать

лишь бы условия соответствовали их идеалам/потребностям

будет в России хорошо - супер, станет где то лучше - нет проблем, валим туда

и эту ломку дает именно западное образование

и эти люди по сути уже по ту линию фронта и вернуть их нельзя

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(22:01:38 / 16-10-2019)

Я разделяю Ваше беспокойство по поводу наличия такой прослойки граждан в Российском обществе. 

Но ме кажется, что вы не правильно идентифицируете причину такого поведения (в том, что это все от обучения на Западе)

К сожалению, мы вряд ли сможем прийти к какому-то  результату при обсуждении этой темы - просто по тому, что без проведения полевых исследований ответ дать невозможно, а все что мы говорим - это просто наши позиции, максимум что мы можем - это апеллировать к истории, здравому смыслу и авторитетам (так себе методы доказательств). 

Но я попробую все же.

Итак, мой тезис - проблема лежит не в том, что указанные люди обучались на Западе, а в природе рода людского.

 

Аргументы:

1) Подобная прослойка существует не только в России (т.н. New Nomads) и во многих странах мира высказывают схожие с вашими опасения (даже в самых закрытых и изолированных обществах)

2) Данный образ мысли был присущ гражданам нашей страны и без влияния Западного образования, например

- массовая миграция после падения железного занавеса (доля учившихся на Западе пренебрежительно мала)

- борьба с космополитизмом в СССР (тогда точно никто не мого массово учится на Западе)

- само слово космополитизм имеет древнегреческое значение, что как бы намекает =)))

 

Теперь моя гипотеза:

Связь зарубежного образования с подобной жизненной позицией есть, но она не прямая, что и приводит к неверной идентификации. Связь происходит через третью переменную - ВОЗМОЖНОСТИ.

Помимо указанных вами причин (могилы предков, семья, конформизм) - людей удерживает т.н. "эффект попаданца" - они просто никому не нужны на Западе.

Хорошее образование на Западе дает как минимум иллюзию возможности там устроится. Поэтому, данные люди

1) менее конформны (просто так поехать за тысячи километров не каждый сможет)

2) более адаптивны и обладают некими редкими знаниями

3) более свободны в своих оценках 

 

Выводы:

В целом, указанные факторы делают таких людей крайне ценными членами общества, однако учитывая порочность человеческой природы (на которую я указал выше) - шанс реализовать возможность эмиграции у таких людей также выше.

Таким образом - задача общества - получить максимум, от их способностей, минимизировав риски. 

И одним из таких инструментов и является реализация обсуждаемой программы.

 

P.S. От себя я бы им еще ипотеку на ИЖС под 0% бы выдавал и участок бесплатно - хер ты куда с ипотекой срулишь)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(22:51:16 / 16-10-2019)

Из моего опыта общения с ними я вынес, что основным моментом, который рвет цепи *невыездного* становится как раз диплом, признаваемый по крайней мере во всем ЕС и дающий именно иллюзию свободы выбора страны/места проживания

Т.е. без этого фактора все мрии превращаются в фантом

Кстати по статусу и качеству тутошнего местечкового типа европейского образования большие вопросы

У поляков например в медвузе можно учится гораздо дешевле чем в калининградском меде от универа им. Канта - и там и там платные и по отзывам квалификация медиков после польского очень своеобразная и едва дотягивает до наших фельдшеров, не могут работать руками, без техники и оборудования, но зато признаются до британских морей

Также возможно провести аналогию по немецким или французким техвузам ширпотребного уровня - иного здешний студент и не потянет, даже с помощью обеспеченных родителей, в сравнении с тем КГТУ например

Но опять же в приоритете -свобода выбора и возможности работать

так что да

Более мобильны

Аполитичны - не знаю в плюс это или в минус

Имеют бОльший багаж специфических знаний в виде работы с развитым инструментарием и оборудованием

В итоге соглашусь, что они были бы не лишними в российском оркестре

Но боюсь, что останется в основном балласт, а наиболее активные двинутся туда, где будет развитие и драйв

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(11:04:00 / 17-10-2019)

Более мобильны

А государству нужна эта мобильность? Государству нужны специалисты на местах, а не перелетные птицы с сомнительной репутацией, ИМХО.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(14:04:10 / 17-10-2019)

по последним веяньям население как раз должно аки птицы летать по стране в поисках работы ))

по сути конечно вы правы

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(10:11:49 / 18-10-2019)

по последним веяньям

У людей какая-то извращенная логика, будто стулья могут размножаться приписками. От таких "перелетов" будет только немотивированная нагрузка на инфраструктуру и невозможность планирования хоть чего-нибудь, надеюсь Россия не сядет в ту же лужу куда сели США.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(11:10:47 / 17-10-2019)

- массовая миграция после падения железного занавеса

Вы вообще не знаете о чем говорите. Вы еще скажите что "железный занавес" установил СССР.laugh

З.Ы.

Вот честно, я не знаю сколько вам лет и где вы всего этого набрались (о последнем предполагаю), но одно могу сказать точно, мне ваши слова не оценить по достоинству, а вам даже слов моих не услышать.

"Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений"

Все, что вы говорите это логика намерений... обстоятельства дела совсем иные к сожалению.

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(15:07:41 / 17-10-2019)

Насчет того что нам не договорится - я сразу сказал, просто ввиду того что у нас не аргументы, а суждения и оценки. Я поэтому в срачах в интеренете и не участвую - не вижу смысла навязывать свои суждения, если нет фактов.

 

P.S.

Мне 32. Набрался всего из книжек конечно же. 

 

P.P.S.

Наша дискуссия не о природе железного занавеса (его поддерживали обе стороны), а о природе человека и его тяге к перемене мест, которые он считает лучше чем текущее. 

Природа и свойства занавеса - не отменяют факта его существования и факта движения человеческого капитала после его падения, без всякого вклада в это движение со стороны западного образования.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(10:37:45 / 18-10-2019)

не вижу смысла навязывать свои суждения, если нет фактов.

Фултонская речь Черчилля,- это не факт? Повсеместная реклама всего заграничного в СССР, - это не факт? Выдавливание спецов в СССР за границу, - это не факт? Насаждение воровства и кумовства правительством СССР, - это не факт? Разрушение естественнонаучных школ в СССР в угоду британским друзьям, - это не факт? Уж и не знаю, что тогда фактами называть.

Что касается книг, то большая часть из них по сути политизированное вранье и мусор, ИМХО, к сожалению. То есть получить какую-то достоверную информацию можно лишь от живых свидетелей тех лет, но они считай все померли, либо кропотливым сличением ВСЕГО имеющегося материала, что очень трудоемко. Вы можете сказать, что я гиперболизирую ситуацию, это возможно, но таково мое мнение, основанное на личном опыте, я имею право ошибаться.

а о природе человека и его тяге к перемене мест, которые он считает лучше чем текущее.

Вообще, люди довольно просты, ими очень легко манипулировать и внушать разные глупости. Что касается перемены мест(и прочего), это да она у нас в крови, но это инстинкт, он тупой и им опять же очень легко манипулировать, что доказано из последних событий "оранжевыми" революциями.

без всякого вклада в это движение со стороны западного образования.

Не говорите о том чего не знаете. Ключ: Петр Капица. Что касаемо остальных ключей ищите их сами если хотите. Одно могу отметить, британская школа имела эксклюзивное влияние на структуры РАН и полагаю продолжает иметь, если сейчас планируют убить академический русский под предлогом того что он никому не нужен, а так же используют всяких богомерзких Hirsh, что я должен думать?

Аватар пользователя evk
evk(3 месяца 8 часов)(14:17:44 / 18-10-2019)

У нас с топикстартером была своя дискуссия. Кыш из нее. 

 

Если вы так за все посконно-русское - есть хорошая старорусская пословица: "Двое в драку, третий - в ср..ку!"

 

Предмет дискуссии с уважаемым топикстартером был о вкладе иностранного образования в космополитизм. Он утверждал, что это является решающим, я привел аргументы, что это существовало и до массовой возможности учится за границей.. 

 

И тут набежали вы со своими тараканами. Я не собираюсь вступать в эту дискуссию (с вами), убирайтесь из нее.

Скрытый комментарий grr (без обсуждения)
Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(17:43:54 / 18-10-2019)

Я не собираюсь вступать в эту дискуссию (с вами), убирайтесь из нее.

Странный человек. Так и не вступали бы. Понаписывают всякого хламу, а потом им все вокруг виноватые. Жене своей указывайте, что ей делать,

Кроме того, хочу отметить, что это вы в моей ветке дискусии, а не я в вашей, сами убирайтесь отсюда куда хотите, и свое распрекрасное мнение можете прихватить с собой.

Всего хорошего не хворайте.laugh

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 1 месяц)(11:11:06 / 16-10-2019)

А если задуматься, то может быть это и  не такая  большая плата за отъезд этого чудачья... ничего умного эти придурки сделать всё равно не смогут, а вредительством и саботажем пусть занимается в Великобританиях и Австралиях

Аватар пользователя антрацит
антрацит(5 лет 4 месяца)(11:21:14 / 16-10-2019)

Оплачивать воспитание пятой колонны своими деньгами? Интересное такое занятие.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(4 года 7 месяцев)(12:37:17 / 16-10-2019)

Всегда так было.

5 колонна = 5-я графа, отпрыски либерастов, под покровительством Айфони.

Обучается против России, за счёт России, в надежде развалить Россию.

семь студентов Университета Карнеги—Меллона

Что они там изучают? Болтологию, политлапшу, междумомент бизунесуна.

Аватар пользователя grr
grr(4 года 11 месяцев)(12:58:22 / 16-10-2019)

yes... основы эффективного саунинга и банкетинга.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...