Центр перспективных разработок университета Мэн напечатал на 3D принтере патрульный катер.
Семь с половиной метров, 2267 килограмм, семьдесят два часа печати, производительность печатающей головки 226 килограмм в час.
Видео.
Для тех кто в теме, сколько длится цикл производства семиметрового катера?
Использованные источники:
Комментарии
Осталось озвучить стоимость работы и самого принтера. Прочность тоже вызывает сомнения. Обычно углепластик кладут слоями что обеспечивает его итоговую прочность. Что здесь непонятно. Смею предположить что сам пластик будет стоить очень не бюджетно.
Вывод да можно, но смысла большого нет.
Это не углепластик. Институт работает над композитными полимерами на основе целюлозы - гипермодифицированная фанера. Наполнение цклюлозой до 50 %, а вот она, в штате Мэн (сосновом штате) дешёвая.
2 224 кг, например, дешёвого ABS примерно полмиллиона рублей. Это примерная стоимость б/у 24 футового катера, такого, каой был напечатан.
Категорический рост производительности производства. Существенное уменьшение колличества отходов производства. Улучшение гидродинамики - стереопечать позволяет оооочень многое.
А вот на счёт себистоимости работы - абсолютно не в курсе. Катер эксперементальный.
Тем не менее вопрос-то ключевой, экономические и технические показатели процесса почему-то остаются в подобных рекламных роликах за кадром.
Тогда такие ролики не были бы рекламными. ;-)
Технолгия сильно перспективная. Работа в даном направлении идёт. И пластики разрабатываются, и наполнители, и технологии, и ПО, и научных работ по печати, например, металлами, немало.
Всё на принтерах печатаь не будут. Но особюо сложные детали, да.
Ауди, по моему, какие-то детали для двигателей уже печатет.
если нужен один катер, то перспективная
если серия, то корпус проще, дешевле и быстрее сварить из листа
если нужны наилучшие х-ки по массе, прочности и т.д., то делают из композитов, армированных волокнами (там много всяких вариантов)
кроме того существенную часть стоимости и трудоемкости занимает монтаж всевозможного оборудования. или его тоже печатают из платсмассы, в т.ч. двигатель?
Тут сложнее и не так однозначно..
Подобные системы позволяют превратить сугубо специализированные пром. площадки/отделы в универсальные( в некоторой мере ) без существенного изменения процессов и потребности в новом оборудовании итд итп.
В конечном счете, это позволит снизить их число за счет выпуска бОльшей номенклатуры изделий и увеличить "поворотливость" цепочки производства.
С оборудованием и двигателями ощутимо сложнее.
Однако, даже упрощение производства корпуса( и сокращение времени от появления чертежа до выпуска первой серийной единицы ) - уже что-то.
Не факт. Сложную ферменную многослойную конструкцию с учётом местных нагрузок сварить/склеить из листа невозможно. А напечатать - да.
Ну давайте ещё вспомним стоимость и сложность продажи катеров. :) Монтаж оборудования - это не изготовление корпуса, но 3д-печать и его облегчает: сразу можно напечатать местные усиления, крепёжные стойки, кабель-каналы и т.п.
Лист в принципе крепче чем напечатанная конструкция.
Совершенно, абсолютно бессмысленное утверждение.
Чист чего? Прочнее напечатанной конструкции из чего? Какой лист? Какой конструкции прочнее?
стальной катанный лист прочнее напечатанного из АБС пластика. Предел текучести стали 20 в н.у. 220 МПа, предел текучести АБС в н.у. максимум 50 МПа. Если вы так хотите выигрыша в массе - см. авиацию, там либо дюраль для массовых, либо углепластик для мелкой серии. Напечатаете углепластик?))))
УПД: совсем забыл - гуглите "износ корпусов лодок из стекловолокна трением об воду", гы гы гы
а то! лист-то - КАТАНЫЙ, а напечатанная структура по сути - склеенная соплями)))
АП если это был Масачусетский технологический, то возможно печать шла ацетатом целюлозы.
250 рублей за килограмм.
Полмиллиона рублей на корпус. Если заполнение "обычной" целюлозой, то порядка 300 тыс рублей получается. На весь материал корпуса.
Важно что можно печатать термостойкими полимерами паровые винтовые машины почти или полностью в сборе. Сами катера проще формовать - дешевле будет при массовом производстве в таких размерах. До первых метров самодельные принтеры бывают правда стоимость у них даже при собственноручном изготовлении как у мотоцикла нового.
В некоторых случаях для паровых годен PEEK постоянно встречающийся в насосах. до +260С применение и есть более 300С держащие, притом что в зависимости от режима и цикла температура рабочего тела в ПВМ от 40 до 280С.
Так что, где данные по прочности? Что будет если обычный 100-кг мужик на него прыгнет с причала? Что будет например при движении на скорости по волнам? Катера такого размера летают так, что без пристегивания ремнями к сиденьям пассажиров просто катапультирует за борт. И где данные настоящей производительности? 72 часа это печатали, а сколько потом шлифовали/шпаклевали/красили? А сколько наполняли внутренности содержимым? А сколько лет оно прослужит не трескаясь, не гния, не разлагаясь нефтепродуктами и тд и тп?
Вы задаёте слишком неудобные вопросы. Причём список далеко не полный......
Если это не корпус для проведения испытаний, то к нему столько вопросов, что схема становится просто не рабочая. Если для испытаний, то как-то слишком много телодвижений для получения обычного макета.
Зато для матрицы отличный болван. А так, послойная печать это проблема в прочности.
Тоже вариант, в целом.
Как заготовка для чего-то этот катер норм. Но вот окупится ли при таких вводных этот принтер? Не так уж и много нужно болванов.
Трудно сказать, узнать бы цену самого принтера.
согласен, изготовление оснастки для выклейки корпусов в разы упасть может
Если бы не хватало прочности - запилили бы еще внутренние соединения. Здесь этого не видно - значит хватает.
А если это реклама, то и так сойдет.
А почему второй ролик не вставили?
https://www.youtube.com/watch?v=8PmAfITdFYs
Чтоб не позориться необходимостью стального импланта для разбивания ритуальной бутылки на стапеле и отсутствием устойчивости при испытаниях - привязали аж 4 канатами.
Есть немоглики, а есть тынеправщики.
Блин, а когда стеклопластиковые яхты на воду спускают, железку не подставляют?
Это был ЗОГ и нибирулианцы, альтернативная история и потоп двести лет назад во главе с Фоменко и Соловъёвым.
Смахивает на настройку принтера, чем на реальный катер. Ибо не ребер жесткости, ни технологических каких-то элементов. Просто голый корпус.
Ну и именно катера подобной конфигурации особо смысла не имеют, их ИМХО проще на матрице какой-нибудь сделать.
Сами принтеры нужны тогда, когда либо единичное изделие, либо очень сложная геометрическая форма. Тогда они оправданы. Тут же ни того, ни другого.
Сами принтеры нужны тогда, когда либо единичное изделие, либо очень сложная геометрическая форма.
Уже нет.
На принтере, мягко говоря, быстрее.
Быстрее что?
Форму однослойную сделать из полимера? Так в чём проблема вот с такого готового катера снять матрицу и тупо штамповать корпуса в пресс-форме? При той геометрии, что показана, без внутренних полостей, технологически это явно дешевле принтера. Так нет, со стеклотканью и эпоксидкой зачем-то заморачиваются, дураки наверное....
Реальные изделия напечатанные похожи на соты внутри, чтоб хоть как-то форму сохранять. И даже при этом они не особо нагрузку держат, скорее как прототипы или корпуса для блоков используются. Напечатанные изделия, способные прям нагрузку нести, я особо не встречал, если это не печать металлом, которая мягко говоря не дешевая.
Как макет, чтоб испытать там на что-то - штука идеальная. Как реальное изделие - скорее выдают свои фантазии за реальность
Форма для катера изготавливается 15 месяцев.
Нет, не дураки. Опять же, при изготовлении из стеклоткани процент отходов категорически ниже, чем при изготовлении из фанеры.
Для того, что бы пластик экономить. Один из пареметров печати - процент заполнения детали. Вот и печатают сотами разной формы, что бы не ломалась тонкостенная оболочка.
Пластики бывают ооооочень разными. Даже кросовки печатают.
Вы не видели, значит в природе не существует?
Про фанеру я слова не сказал. Да и при чём тут вообще процент отходов? Или цена фанеры или стеклоткани, ушедшая в отходы, составляет какой-то заметный процент от стоимости катера?
Так это катер. Он на камни, например, наехать может. Банально волной ударит. На верхнюю часть вообще можно якорь там уронить или еще чего тяжелое. Стеклоткань - достаточно прочный материал, не говоря уж о дереве. Полимер с этого принтера прочнее стеклоткани, что они ни одного ребра жесткости не предусмотрели на днище? Плюс принтер - это идеальный инструмент для печатания герметичных полостей, но нет ни одной. Барабан сделали.
Печатают много чего. Вот только напечатанные кроссовки пока почему-то не вытеснили обычные из магазина, хотя технологии 3Д печати уже много лет. Я в институте её еще проходил, с тех пор только одних стандартов сотовой связи 4 поколения сменилось, а кроссы как шили, так и шьют до сих пор. Вообще нигде, кроме прототипирования и каких-то прям узкоспециализированных ниш, 3Д принтеры не отсвечивают. Значит технология не подходит для массового производства, хайп, не больше
Значит массовому потребителю оно не надо. Все технологии, которые полезные и не секретные при этом, на слуху у всех, их нет смысла прятать. Это ж наоборот реклама.Про условный блокчейн знают люди, бесконечно далёкие от IT, а вот принтеры как были широко известны в узких кругах, так там и остались. И 3Д печать домов, и лодок, и машин.... Одежда, органы, посуда, еда. Всё грозятся печатать, но вот чет старые технологии с эпоксидкой и валиком работают, а про 3Д печать показывают 15 секундный ролик, который заканчивается на изготовлении корпуса, её даже на воду в бассейне каком-нибудь не спустили
Фанеры в отходы уходит больше половины.
Стеклоткани существенно меньше.
Так не к принтеру претензии, к конструкторам катера.
По этому и печатается с заполнением 100 %.
Так и персональный компьютер ни кому не нужен.
Да даже если 99% материала уходит в отходы, если это составляет доли процента от стоимости, то какая разница? Вам катер построить надо или ресурсы сохранить? Если ресурсы, то катер лучше вообще не строить, идеальное сохранение ресурсов. Даже не затрагивая вопросы вторичной переработки.
К принтеру то вообще претензий нет. Печатает и печатает. Вопросы к тому, что при текущей постановке вопроса он нафиг не нужен, а не в том, что он не работает.
ПК есть у всех, значит технология нужна. Причём даже без рекламы особой, компоненты да, рекламируются, а вот рекламы в принципе иметь ПК дома я вообще не помню, чтоб встречал.
А эти принтеры пытаются куда попало применить, лишь бы применялось. Вариаций видел - ну просто вагон. Максимум что слышал, что в производстве взлетело - эт печать металлами разных хитрых компонентов в машиностроении. И то - избранных элементов, которые просто иначе фиг сделаешь.
Всё прочее - скорее баловство, не более.
Возвращаясь к катеру этому, если там нормально переборки, ребра жесткости и прочую технологию сделать, подозреваю, он вообще за все бюджеты вылетит. Получив в дополнение полоски - родовое проклятье всех 3д принтеров, которое просто на технологию завязано и которое требует постобработку. Да и не нужна скорострельность в изготовлении корпусов катеров, не та сфера, где десятки тысяч штук в год продаются, дабы капитальные затраты отбить.
Сыръё и материалы с неба инопланетяне сбрасывают? В гуманитарных целях? Энергия и сыръё на них не расходуются?
Ресурсы не входят в себистоимость?
Вам электронную почту масачусетского технологическогог дать? Что бы вы высказали претензии?
-Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г)
А я вот, встречал. Может по тому, что я постарше?
Каким образом?
Конечно не нужна, что за идиоты придумали термин "производительность"?
Я раза 3 наверное уже спрашивал, какой процент от стоимости катера занимают стоимость отходов. Но ответа, видимо, не дождусь)
Ибо если там доли процентов, то этот принтер никогда не отобьётся по деньгам, а значит не нужен. Дефицита углеволокна и фанеры как-то пока не наблюдается.
Цифры, какие цифры?
В 77 году они на самом деле были нафиг никому не нужны, разве он не прав? Тогда компьютеры не выполняли ни единой бытовой задачи, стоили безумно дорого и занимали много места.
А зачем она катерам премиум класса?
Даже представим, что они накупили принтеров стали делать по 20 корпусов в день, хотя ранее делали 1 в неделю (условно).
Что, от этого они стали продавать катера по 20 штук в день? Производители комплектующих для катеров тоже увеличили свою производительность в 140 раз? Или они стали корпуса на рынок продавать?
При таком подходе ребята либо мигом войдут в банальный кризис перепроизводства, либо будут производить корпуса с прежней скоростью, просто на принтере, где разница в производительности позволит уволить прежних рабочих и экономить на ЗП. Тоже хлеб, конечно, но чет кажется, не окупится этот принтер только на зарплате рабочих.
Простите,а вы хоть раз в жизни с производством сталкивались?
Бывало
Испугались и убежали?
Да не. Нашел чуть более интересующий меня вид деятельности. Причём в какой-то промежуток времени весьма плотно именно с 3д принтерами работал, да и сейчас порой на них что-то делаю, правда уже не сам.
Но как это к сути относится?
Просто относится. Что бы судить о производстве, необходимо в нём разбиарться, хотя бы минималоьно.
Вы не разбираетесь, ваши вопросы "это невозможно" напоминают дескую подколку - "купи слона", и, порой, прямо противоречат сами себе.
А где я писал, что невозможно то? Всё возможно, практически.
Но порой бессмысленно.
Можно и лодку напечатать. И дом напечатать. И кроссовки.
Вот только будет и хуже и дороже, чем годами отработанные технологии. Ибо ключевая фишка печати чаще всего не нужна, а технологических ньюансов столько, что губят всю задумку на корню. Либо безумно дорого, либо плохая точность, либо плохая надёжность, а то и всё вместе одновременно. Текущее поколение 3Д принтеров мягко говоря, не совершенно.
Возможно, когда-нибудь технологии дойдут до того, что это станет осмысленно, ибо первые обычные принтеры тоже были убоги. Но пока все игры с печатью скорее игрушки и технодемки, нежели реальное производство. Что подтверждают производства, в которых нет цехов, что забиты принтерами до горизонта. Во всяком случае ни одной фотки подобных помещений не видел, возможно Вы сможете меня разубедить.
Самое технологически крутое, что я в руках держал, был напечатанный на фотополимере череп. Безумно красивое, качественное, дорогое и бессмысленное изделие. Можно - да, конечно можно. Нужно ли, вопрос очень открытый.....
Уже лучше. Уже - дешевле. мЕньшая производительность - факт. Но если читать ваши посты, то производительность не имеет значения.
Вы креативный? Вам всё и сразу подавай? Ну-ну.
В рамках производства катеров вообще не имеет. Это не массовый продукт, типа болтов или вилок, где экономия 5% на материале даёт космические результаты в год. Этих катеров то производятся единицы, смысл там экономить.
Некоторые ракетные детали сложной геометрии, например, делаются из единого куска металла с отходами в 90%. И даже там что-то не торопятся переходить на принтеры. Ибо цена металла даже рядом не стоит с ценой самой ракеты и вопросы надёжности и качества куда важнее, чем то, что отходов в процессе много.
Мне подавай работающий продукт. Где я буду сразу видеть выхлоп и где внедрение технологии позволяет сразу получить профит.
Лазерный раскроечный станок позволяет уволить рабочих одновременно с повышением точности и увеличением скорости. Ок, беру.
Линия позволяет оптимизировать техпроцесс - дайте две.
Система документооборота связывает все предприятия по стране в единую структуру с временем отклика в милисекунды? Берите мои деньги и внедряйте вчера.
Если технология приносит одни проблемы, то пусть её внедряют другие. Или пусть технология умирает, коли никому не нужна. Когда будет виден результат, инвесторы сами в очередь встанут за принтерами.
А потом предприниматель с иным уровнем прагматичности - вкладывающийся (спеллчекер на свалку) в перспективные разработки и угадавший с вложениями - выбросит вас с рынка.
Да, такое случится рано или поздно. Но до этого с десяток-другой предпринимателей, которые вложились и не угадали, сами выкинутся с рынка.
Порой лучше всё-таки помучаться...
Да правда, что ли?
Средний показатель проданных за год катеров российского производства составляет приблизительно 19 тысяч корпусов. В данной статистике не учтены данные по лодкам, оснащенным недорогими двигателями китайского производства. Есть информация, что в год на территории государства ввозится более 49 тысяч моторов, дабы удовлетворить внутренний спрос. На покупателей из РФ припадает около 3% общемирового объема, если говорить о статистике продаж моторных/парусных яхт.
То есть когда в России в год продаётся 19 тыс катеров только российского производства, то это даёт в год примерно 633 тыс корпусов. Вы гениальный тынеправщик!
Некоторые ракетные детали сложной геометрии, например, делаются из единого куска металла с отходами в 90%.
Так ты ещё и в реактивных двигателях спец, прям знаешь и ведаешь техпроцессы при производстве РД? А тебе ведомо,э.... отрок, технология под названием "ротационная вытяжка", ко которой делают сопловые насадки на двигатель?
Я даже стесняюсь спросить, отрок, сколько РД ты сделал за свою жизнь. Я вот, например, сегодня сделал 31, и вчера сорок. Сегодня заготовки кончились, завтра новые будут.
Да, кстати, сколько там корпусов РД делается в год?
Тебе ничего ненадо подавать. Тебе надо доказать, что кто-то не прав. Типичные понты креакла, не имеющего ни точки зрения, ни собстенного мнения, доказывающего себе что "ты крут" тем, что кто-то не прав.
У меня сыну десять, он так же поступает. А тебе сколько, отрок?
Даже гуглить не буду, поверю Вам на слово. И источник спрашивать не буду, джентельменам ведь принято верить.
Итак, что имеем.
19к корпусов производится в России без этого чудо-принтера в год. Ну ок, пусть 19к. Это 52 катера в день. Представим, что это один убер-завод, на котором овердофига народу трудится.
Производительность принтера с Ваших же слов - 72 часа. Причём не на корпус, а на его болванку, которую еще обрабатывать и обрабатывать. Ну да ладно, сделаем поблажку, засчитаем сразу за готовый корпус.
Поделим одно на другое, и получается, что для полной замены технологии нам надо 156 принтеров таких, работающих нонстоп, без перерывов и выходных. И тогда будет счастье, вечная благодать, а текущий персонал уйдёт на биржу труда ну или грибы собирать. На всю Россию 156 принтеров способны сотворить чудо, а если немного ускориться, то вообще завалить катерами всех.
Чтоб поменять всё мировое производство катеров надо 5.2к принтеров.
Мягко говоря, не густо пока, но допустим, не будем сравнивать с автомобильной промышленностью, пищепромом, химзаводами, машиностроением и прочими предприятиями, выпускающими по-настоящему массовые изделия, типа вот ваших РД, который вы в одиночку выпускаете в сопоставимом количестве. Печатать то можно не только катера, в конце то концов.
И ладно я древний, ладно я новым технологиям не особо то и доверяю, но весь остальной мир - они тоже дураки? Они вот вообще не понимают, что надо текущие производственные линии сносить бульдозерами и срочно ставить печатные головки на кран-балки и просто купаться в перспективных прибылях? Или технология настолько нова, что технологи и директора заводов еще просто не успели о новинке узнать? Сомневаюсь чет)))) Во всяком случае, за исключением металлопечатанья, ни про один принтер прям в производстве не слышал, хотя все заводы явно не обходил. В опытных цехах они есть, прототипы печатают. В малом бизнесе принтеры порой прям цветут, но тоже больше во вспомогательных или развлекательных ролях. Но в малом бизнесе чего только не встречается, там воистину страна чудес и новаторства. Закрываются, правда, часто, причём чаще всего именно те, кто переполнен идеями, что сейчас внедрит уберфичу и подомнёт под себя рынок..... А старички с зубилом и молотком почему-то работают как и работали. Магия, не иначе.
Замечу, к слову, что именно про двигатели я и слова не сказал.
Апроксимируя на все Ваши предыдущие сообщения, если с аналогичной степенью внимательности Вы относитесь к информации, то как-то адекватно её воспринимать становится сложно, ибо могут быть неточности....
Когда был молодой - знал много интересных слов. Ничего в этой вытяжке волшебного вообще нет, ей 100 лет в обед, не самое интересное слово, что встречалось) К слову, технология намного адекватнее 3Д печати. Когда принтеры смогут печатать с аналогичным качеством, тогда вот может и станут интересны предприятиям, не раньше.
Чутка поболее....
Вот после этого, подроскового бреда, в котором максимализм зашкаливает, ответте на вопрос, сколько вам лет, отрок?
Выбирайте любое удобное число от 30 до 50. Точнее не имею желания выкладывать данные.
Искренне надеюсь, что Вам полегчало)
Сказать то что хотел, отрок? Рассказеть всем, что они неправы?
Ни всем, а конкретно Вам.
Ни что не правы, а то, что сильно переоцениваете современные технологии.
Впрочем, после того, как Вы дважды, в тот момент, когда кончились аргументы, переводили диалог в разряд "сам дурак, сперва поживи с моё ", склонен предположить, что Вы являетесь фанатиком, с которым априори осмысленный диалог бесперспективен
Именно в этом твоя цель, отрок тынеправщик.
Ибо даже критику сформулировать обьективно ты не в состоянии.
Отдорхни от срывания покровов.
Страницы