Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Утечка мозгов". Из черепных коробок манипуляторов и тех кто им внимает. Про "10 млн мигрантов из России".

Аватар пользователя Счетовод

 Сегодня один из камрадов по АШ попросил в личке разобрать статью на сайте Finanz.ru  под названием «Утечка мозгов» из России превысила 10 миллионов человек" По степени манипулятивности это оказалось что-то запредельное.  Что, впрочем,  не помешало  "понести" эту мерзость по просторам Рунета...  Предлагаю ознакомиться с результатами моего расследования.  Будет познавательно,  местами весело. Особенно в самом конце (дотерпите до него или с передыхом читайте - в конце  улыбнёмся вместе).  

 Цитирую статейку и по ходу дела даю комментарий:

"Страны бывшего СССР, включая Россию, а также государства «советского блока» в Восточной Европе продолжают терять рабочую силу и кадры из-за эмиграции, констатирует Всемирный банк в докладе «Миграция и утечка мозгов в Европе и Центральной Азии».   

...(пропускаю 2-й абзац,  оставил его на "десерт")

По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия»."

  СТОП.    Какой еще к чёрту "абсолютной численности"?!   Мне не померещилось?  Они что,  предлагают  сравнивать абсолютные данные по эмиграции из стран, сама численность населения которых  различается  в разы,   а то и десятки раз??!!  Кажется,  утечка мозга уже началась...И совсем не из России,  а из черепных коробок некоторых её граждан.  Но это не точно- про граждан.  Но ведь в регионе  Европы и Центральной Азии (как он сформирован Всемирным Банком)  Россия не просто является крупнейшей страной по численности населения,  она  опережает идущую на втором месте Германию на  60 с лишним миллиона человек (если конкретнее, то на 64, но в докладе ВБ Россия посчитана без Крыма)!!!  То есть журналисты смердяковы из Финанз.ру  предлагают сравнить "числители",  выхватив их из дробей в которых "знаменатели" отличаются в разы, на порядки и на десятки миллионов в абсолютных значениях?!  Да,  именно.  Предлагают.  И да,  я процитировал 1 и 3 абзацы статьи,  сказав что 2-й  дам чуть позже.  Оставил на десерт.  Самая "мякотка".   Зацените:

"На 2017 год, по данным банка, 10,6 миллиона граждан РФ покинули страну для работы за рубежом. Это больше числа уехавших из Украины, Белоруссии и Молдовы вместе взятых."

   Господа смердяковы  считают  вас  дегенератами,  делая ставку на самые примитивные методы манипуляции и будучи уверены,  что  их аудитория и  курс школьной географии  в жизни не пересекались.   "Это больше чем...   вместе взятых...".    Вы слышите:  "вместе взятых"!!!  Начинайте ужасаться немедленно,  врубайте режим стыда и отчаяния,  ну же!  И не вздумайте хоть на секунду включить мозг и вспомнить, что население этих самых "вместе взятых" (Украины,  Белоруссии и Молдовы)  более чем на 90 миллионов (!!!)  меньше населения  "отдельно взятой" России.  

   Ну далее в статье идут некие социологические,  подчёркиваю, именно социологические  данные  от американского Boston Consulting Group (очередная социологическая муть про желающих уехать,  в соответствии с их опросом)  и российского РАНХиГС,  пытающегося оценить "качество"  отъезжающих.   Пожалуй одним из немногих адекватных  утверждений во всей статье является мысль о том,  что данные по отъезжающим от страны выбытия (в нашем случае данные Росстата) меньше данных стран приёма.  С этим я согласен. Другое дело,  что в этом нет ни малейшей манипуляции.    Не каждый отъезжающий  на длительное проживание (или даже насовсем) обязан сниматься в РФ с учёта (и не только в РФ так).     И вот именно и ровно поэтому опублтковал на АШ уже целый цикл посвященный  масштабам мигарции из России по официальным данным самих принимающих стран.   Очень у многих,  что называется,  полыхнуло.  Ведь они лишились  любимого аргумента про  "А вы лучше статистику самих  принимающих стран посмотрите!  Бегство  из Рашки массовое!"

   Итак,  мы постепенно приблизились к самому интересному.   В статье Финанз.ру в конце дана таблица из упомянутого доклада  Всемирного Банка.  Сначала покажу её так, как она скормлена читателям Финанз.ру:

 Что характерно -  ссылки на сам первоисточник таблицы (сам доклад ВБ) ни в самом теле статьи,  ни под ней - нет.  В  данном  обрезанном (да ребята,  обрезанном)  варианте таблицы, которую дали финанЗисты смердяковы,  цветом выделена только Россия (абсолютный и относительный её показатель).   На мой вкус,  манипуляторы они слабые.  Во-первых,  некоторые  читатели не слепы  и всё же кинут взгляд в таблице не только на Россию.  Во-вторых,  многие  читатели  вменяемы  и не будут смотреть на заведомо несопоставимый абсолютный показатель мигрантов.  А сразу  начнут сравнить сравнимое, а именно ДОЛИ уехавшего населения  относительно  общей численности населения этих стран.   И уже здесь многие заметят,  что  Россия  даже близко не является лидером,  даже в этом коротком списке её опережают ( в негативном для них смысле)  более десятка стран!  Ну и в-третьих,  раз уж смердяковы обрезали исходную таблицу (далее увидите почему),   то уж обрезали бы смелее.  Отрезали бы вообще все страны,  вычленяя все неудобные.   

   Да,  вы правильно догадались.  Я нашёл  таблицу на первоисточнике.  Нашёл сам доклад.   И теперь вы увидите таблицу  целиком.  Красным цветом отмечены все страны эмиграция из которых выше   чем  из России.  Вы получите наслаждение. Кстати,  ниже еще поясню, что речь,  разумеется,  не  про объём миграции за один 2017 год и даже не за "путинскую" эпоху.   Так вот:

   Ну как?)   

1)   Из  46 государств  Европы и бывшего СССР  согласно таблице ВБ   в   26  странах доля  уехавших ВЫШЕ чем из России!  На месте владельца  Финанз.ру   я бы уволил тех кому вообще пришла в голову идея упоминать эту чёртову таблицу.   Похоже на стрельбу себе в ногу...  

2)  А теперь еще раз-  у 26 стран ситуация хуже чем у России,  при том,  что в данном Докладе  страны Азии (кроме бывш. СССР), Африки и Латинской Америки  вообще не рассматриваются.  Более того,  большинство стран попавших в анализируемый регион- вообще страны Европы,   Евросоюза!  То есть  это по сути сравнение с  самой мировой метрополией.  Странами не из  которых,  а  в которые эмигрируют со всего света.  С самой (наряду еще с США и Канадой) "сердцевиной" приёма  международной миграции.  

3)  ВНИМАНИЕ.   Ровно в том же узком диапазоне от 5%  до 10%  накопленной эмиграции,  в котором находится Россия,  с нею соседствуют...  Австрия (!),  Германия (!),  Греция,  Италия (!),  Финляндия (!),  Нидерланды (!).   Да,  есть  нищие страны Средней Азии, типа Таджикистана, откуда бежать тупо не на что,  максимум до России на стройку и обратно через год,   есть закрытые страны, а точнее страна (Туркменистан).  Но  Россия,  из которой,  как мы знаем, за  полгода происходит 19 миллионов туристических поездок и аэропорты работают как шальные- явно не тот случай.    То есть "страдающая от бегства населения" Россия   по РЕАЛЬНОМУ, фактическому уровню "бегства"  стоит на одной ступени с  богатейшими странами планеты Земля,  странами в которые (а не из которых)  бегут со всего мира.  

  И уж совсем вынос мозга -  найдите в таблице страну с которой Россия не просто очень близка по уровню эмиграции, а  просто совпадает (разница в границах округления до 0,1%). Нашли?   Великобритания.  Да это просто праздник какой-то.   Доля   рожденных в Лондонах и Ливерпулях,  но к 2017  году  живущих за рубежами Королевства   такая же, как доля рожденных в  РСФСР(РФ)  и живущих вне России. 

just think about it

  На месте владельцев Финанз.ру  я бы авторов материала не просто уволил,  а обзвонил бы коллег из других оппозиционных помоек,  чтоб их туда не брали с волчьим билетом.  Во избежание нового попадалова на Счетовода (или кого подобного) и окончательной дискредитации либероидных мулек  идей. 

   И,  наконец, по методологии.  Вы скажете,  ну хорошо, да,  мы видим, что  относительный уровень эмиграция из России так же  низок  как и  из богатейших стран мира. Отлично.   Но всё же абсолютный объем очень велик- более 10 миллионов,  а во-вторых,  откуда же из  Австрий и Британий такая миграция?   Всё нормально.  Я почитал и текст самого доклада.  Возможно размещу его перевод отдельной заметкой на АШ.   Чего-то манипулятивного пока я там не обнаружил.  Они вовсе и НЕ выдают (в отличии от СМРАД) эти объемы миграции за что-то характеризующее нынешний период, последние годы ("бегство из Рашки усилилось",  "бегство из Гермашки и Бриташки усилилось"  а  "из  Армяшки и Латвияшки вообще все уехали, страну закрыли").  

 Итак,  что означает   EMIGRANT  STOCK.    Это  все люди рождённые  на территории данной страны,  но на данный момент (в данном случае- 2017 год)  постоянно проживающие вне её.  Immigrant stock- соответственно наоборот.  Те кто живут в данной стране,  но родились не в ней. 

 Таким образом, emigrant stock  2017  из  РФ  в данной таблице- это вообще ВСЕ  жившие в 2017 году люди когда-либо родившиеся на территории РСФСР/РФ,   но в 2017 жившие за пределами РФ.   И вот если соотнести численность таковых с численностью сегодняшнего населения РФ (точнее 2017 года)- вот и получается 7,3%.  Примерно как и у   нищей Британии, ага.   Таким образом,  в эти 10,6  миллионов  эмиграции из России по методологии ВБ  вошли  ВСЕ  евреи уехавшие в Израиль  в 80-ые-90-ые (если они родились в РСФСР).   Причём тут   путинская Россия и  жалостные стоны Финанз.ру в  2019?  Вопрос не ко мне.  Сюда же входят ВСЕ родившиеся в РСФСР и мигрировавшие в Германию в 80--90е  немцы.   Вы помните, я недавно делал разбор миграции в Германии на базе данных Германиястата.  И там сообщил что общее число живущих в Германии с паспортом РФ  людей- всего 254 тысячи (а за 14 последних лет выросло всего на 68 тысяч),  а получающих немецкие паспорта россиян  в отдельном 2018 году вообще составило 2 тысячи.   То есть  поток превратился в ручеек.  НО.  В том же материале и так же по данным Германиястата  сообщил,  что  всего число жителей Германии родившихся в странах бывшего СССР - 2 миллиона 730 тысяч!  Понятно,  что  здесь выходцы из разных республик,  но из РСФСР/РФ  вряд ли меньше миллиона.  То есть миграция от нас в Германию была огромной,  но именно что- была.  

   Ну а теперь обещанный,  извините,  РЖАЧ.   Вернитесь на секунду к таблице и гляньте на строчку....Украины.  Причём в immigrant  stock.   То есть тех кто эмигрировал...  В(НА)  Украину.    Вас ничего не смущает?  В объективно нищей в 2017 году Украине проживало мигрантов 4,5 миллиона человек!  Да это ж  больше чем во многих крупных странах Евросоюза и по абсолюту и в процентах!  Про страны СНГ вообще не говорю- (кроме РФ конечно)   В разы больше чем.. в Польше (в которую сами украинцы едут)!!  Бред какой-то,  быть не может.   Спокойно!  Всё верно.  Нет никакой ошибки.  

Если бы смердяковы  всерьез читали Доклад, на который ссылаются,  они бы увидели там соседнюю табличку. 

Приготовились?

Эта таблица-  бесценна.  Просто внимательно изучите её.  Вы  вообще понимаете ЧТО это? Когда поймёте и соотнесёте с данными предыдущей таблицы- не испугайте окружающих смехом.  Это роспись основных направлений миграции (страна рождения-страна жизни в 2000 и 2017) в регионе Европы и Центральной Азии. Если бы этот доклад ВБ попался на глаза раньше может и не пришлось бы мне создавать весь предыдущий цикл заметок о миграции.   Лучшее что я видел по статистике  эмиграции за все время как ею интересуюсь.  20 лет воя оппозиции и всхлипов державников, растворяемые одной  неприметной табличкой из доклада  Всемирного Банка. 

 Да,  emigrants  stock-   это ВСЕ рожденные в РФ (РСФСР)  а в 2017 живущие не в ней.   И каждый ТРЕТИЙ (!!!)  из этих 10,6 миллиона "мигрантов"  из России- "мигранты".... на Украину!  Это сотни тысяч и миллионы  советских обывателей "эмигрировавших"  по распределению в глубоком застойном Союзе в соседние республики и сейчас тихо доживающие в них свой пенсионный век. То есть есть "мигранты" типа условного слесаря Иванова (ныне 80-летнего), родившегося в Калуге, приехавшего при молодом Брежневе на Ташкентский авиастроительный и за последние 40 лет  не "мигрировавший" дальше  своей работы и продуктового магазина. Это миллионы "мигрантов" (формально- да,  мигрантов)   этнического обмена 90-ых годов с возвращением на Украину,  извините,  хохлов   из РСФСР,    русских -  в РФ  из вновь образованной самостийной Украины. Обмена, как мы видим,  по сути закончившегося уже к 2000 году.  

 Из 10,6  миллионов "мигрантов из России"  проживающих на планете Земля -  более половины это "мигранты из России"  в Украине и Казахстане.   

За "путинскую эпоху"  с 2000 по 2017  число лиц рожденных в РСФСР (РФ),  но ныне проживающих в Германии увеличилось  с 1.0 миллиона до 1,1  миллиона.  Прирост за 17 лет-  0,1.   Не думал,  что недавняя заметка об  ОБВАЛЕ  эмиграции из РФ в Германию будет подтверждена до такой степени наглядно и жёстко.  Всемирный Банк,  куда перечислить тебе деньги в благодарность?   

Понимаю,  что очень длинно,  скучно и мало кто дочитал в реальности.   Но по нарытой инфе это был мой лучший материал на АШ. 

ЗАНАВЕС.  

 

 

   

 

  

 

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сам доклад  Всемирного Банка   Download the Full Report 

Шлак от СМРАД  https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/utechka-mozgov-iz-rossii-prevysila-...

Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

Супер разбор

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(00:20:00 / 15-10-2019)

Гы, неплохо разобрано.  Ну и хорошая иллюстрация общему принципу, который рекомендую использовать всем - когда видим жаренный и сенсационный наброс, не мешает заглянуть в первичку. 

Аватар пользователя Счетовод

Я был бы согласен убрать своё авторство если бы кто-нибудь наверху взял этот разбор и насильно  разместил на всех инет-ресурсах страны.  Хотя бы сами 2 таблички эти.  20 лет западной пропаганды по целому направлению были бы помножены на ноль за 1 неделю.  Но этого не случится.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(00:30:40 / 15-10-2019)

Вскрыто неплохо, это главное, ну а вскрытие дезы в любом случае полезно, - как минимум, для имиджа источника этой дезы

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(4 года 5 месяцев)(10:16:43 / 15-10-2019)

Спасибо за материал. Обычно спорю с вами (если не в комментариях, то в душе), но сегодня материал действительно интересный.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 6 месяцев)(11:01:07 / 15-10-2019)

Тема мозгов, правда, никак не раскрыта. Сравним полотёров с выпускниками элитных ВУЗов, да.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(4 года 4 месяца)(12:16:54 / 15-10-2019)

Раскрою вам эту тему с колоколенке своего жизненного опыта.

В 90е по окончанию баумануи я единстенный из братух кто пошел работать с железом. Подались кто куда, некоторые в пиндостане трудятся до сих пор. Некоторые в бутлеггеры, прожили короткую но яркую жизнь. Один самый талантливый братуха повесился в йобурге середины 90х.

Короче сейчас у меня заводик. Живу в среднеэлитном поселке в районе рублевки-риги. До момента когда регулятор начал 37й год в области прессухи обнала я понятия не имел какое количество соседей "банкиров" жируют на этом поприще. 2015-2018 год можно считать годом массового исхода. Среди моих соседей есть те кто свалили в Латвию, Испанию, Канаду, Австралию. Чуть не треть домов была продана. Один из тех кто остался,  устроился ко мне мастером, не жужжит и радуется. Остальные нагоняют волны депрессии, особенно из австралии.

Кто тут ценный кадр, сообществу видней.

Аватар пользователя Счетовод

 Этот дебил вообще не понял о чем статья.   В ней вообще не сравнивается эмиграция ИЗ России с эмиграцией В Россию.  Ни "качество",  ни  объем.  Сравнивается миграция ИЗ  России с  миграцией  также  ИЗ   других стран.   И выясняется (доказывается с цифрами в руках)   что из неё  эмигрируют также  МАЛО (относительно её размера)  как из богатейших стран мира.  Да и то-  львиная доля  ДО 2000 года,  ДО всякого Путина.  

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(4 года 4 месяца)(10:23:12 / 16-10-2019)

 Извиняюсь, сразу не понял кого вы назвали дебилом.

Но все равно, при всем качестве вашего материала, прошу уважать даже оппонентов.

Аватар пользователя Счетовод

 "Сравним полотёров..."

  Это ты так  похабно отзываешься  про  уроженцев   Австрии, Британии, Нидерландов,  Италии, Финляндии или Германии?   ИЗ которых  накопленная эмиграция оказалась почти такой же как и из России (тоже в диапазоне 5-10%),  и это при том что  у них никакая  внутренняя (по факту внутристрановая,  внутрисоветская)  псевдоэмиграция НЕ сидит.   Ты  оголтелый западофоб?  За что ты  обозвал уроженцев Вены,  Рима и Лондона полотерами?  

   PS  интересно, почему шваль,  вроде тебя,   даже  будучи размазана аргументами до асфальта не умеет честно признавать публичного и очевидного поражения и тихо отползать....

 

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 6 месяцев)(12:59:10 / 15-10-2019)

В вашем деле главное других первым назвать унылыми пропагандистами, я понял. Но что-то не вижу цифр про мозги.

Заголовок не соответствует содержанию заметки, куда смотрят модераторы ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(12:59:16 / 15-10-2019)

Заголовок соответствует вскрытому высеру, который имел лживый заголовок изначально.

Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 6 месяцев)(13:05:54 / 15-10-2019)

Но из приведённых цифр ничто не мешает думать, что у них бегут полотёры, а у нас выпускники бауманки.

Аватар пользователя Счетовод

 И он и Лыков  подменили смысл уже моей статьи, в которой вообще НЕ расcматривается сравнение объема миграции ИЗ России с миграцией  В Россию.  А сравнивается миграция ИЗ России и ИЗ других стран.   Лыков,  например,  договорился что я как бы скрываю что Финанз отмечает и большую миграцию В  РФ.    Хотя темы моей статьи (уровня миграции ИЗ стран)  и разоблачения наброса Финанз.ру    это не касается примерно никак.  

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(2 года 12 месяцев)(15:16:55 / 15-10-2019)

Зря вы так Счетовод. Вам же такой пас дали. А вы...

Во времена Союза основная миграция на Украину и Среднюю Азию приходилась как раз на выпускников ВУЗов, которыми усиливали местные предприятия. Это и была в прямом смысле индуцированная "утечка мозгов", которая практически прекратилась после 2000-х. Формально выезд образованных людей из РСФСР с точки зрения Всемирного банка это утечка.

Фактически ржака поскольку тогда никто перемещения людей внутри единой страны за утечку  мозгов не считал...

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 8 месяцев)(18:13:57 / 15-10-2019)

И он и Лыков  подменили смысл уже моей статьи, в которой вообще НЕ расcматривается сравнение объема миграции ИЗ России с миграцией  В Россию.  А сравнивается миграция ИЗ России и ИЗ других стран.   

На финазе явная лажа по заголовку и "мякотке Счетовода", там выдаётся общая цифра миграции за "утечку мозгов", а здесь у Счетовода это наблюдается при обычном сравнении текста содержания с источником, там одна лажа, здесь другая. В общем, таже хрень только вид сбоку, борьба нанайских мальчиковsmiley


Лыков,  например,  договорился что я как бы скрываю что Финанз отмечает и большую миграцию В  РФ.    Хотя темы моей статьи (уровня миграции ИЗ стран)  и разоблачения наброса Финанз.ру    это не касается примерно никак.  

 Замете, не где ни будь на заборе, а в этой этой статье написано

...(пропускаю 2-й абзац,  оставил его на "десерт")

По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия»."

  СТОП.    Какой еще к чёрту "абсолютной численности"?!   Мне не померещилось?  Они что,  предлагают  сравнивать абсолютные данные по эмиграции из стран, сама численность населения которых  различается  в разы,   а то и десятки раз??!!  Кажется,  утечка мозга уже началась...И совсем не из России,  а из черепных коробок некоторых её граждан.  Но это не точно- про граждан.  Но ведь в регионе  Европы и Центральной Азии (как он сформирован Всемирным Банком)  Россия не просто является крупнейшей страной по численности населения,  она  опережает идущую на втором месте Германию на  60 с лишним миллиона человек (если конкретнее, то на 64, но в докладе ВБ Россия посчитана без Крыма)!!!  То есть журналисты смердяковы из Финанз.ру  предлагают сравнить "числители",  выхватив их из дробей в которых "знаменатели" отличаются в разы, на порядки и на десятки миллионов в абсолютных значениях?!  Да,  именно.  Предлагают.  И да,  я процитировал 1 и 3 абзацы статьи,  сказав что 2-й  дам чуть позже.  Оставил на десерт.  Самая "мякотка".   Зацените:

"На 2017 год, по данным банка, 10,6 миллиона граждан РФ покинули страну для работы за рубежом. Это больше числа уехавших из Украины, Белоруссии и Молдовы вместе взятых."

Зачем устраивать здесь эти скачки по абзацам, а потом отмазываться как засланный казачок, мол я не я и лошадь не моя.?

Там в источнике набросано несколько различных утверждений, в том числе и о значительно лучших относительных показателях России.

...По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия».

В относительном выражении потери составляют 7,4% населения (144 млн человек). Если же исключить из расчетов пенсионеров (35 млн человек), то страна лишилась 9,7% от текущей численности граждан трудоспособного возраста (рабочей силы) и детей.

Относительные показатели России значительно лучше, чем у других стран Восточной Европы...

То есть речь там не только об абсолютных но и об относительных показателях.  На одних сроках Счетовод вдруг останавливает чтение, озадачивает читателя своими личными вопросами, померещилось, не померещилось ли ему, и скачет в своём чтении мимо относительных показателей, которые указаны там же. Вот эти странные перескоки и вызывают вопросы. Указанной "мякотки" и её развенчания вполне достаточно.Но Остапа тут, как обычно пронесло и он предпочитает устаивать срачь в комментах.вместо ответов по существу smiley     

Аватар пользователя Счетовод

"вместо ответов по существу"

"По существу" ЧЕГО?   Того как ты  подменил тему моей статьи и несешь какую то дичь про  "почему  Счетовод не говорит что Финанз признает большую миграцию  В  Россию"     Да потому что - еще раз-  в моей статье вообще  НЕ обсуждается тема "эмиграция В  Россию   больше  или меньше чем ИЗ России." angry     

Нахрена мне цитировать ту часть статьи Финанза, которая никаким боком не касается их наброса про "большую" миграцию ИЗ  РФ  и никаким боком не касается моего опровержения  этого наброса ?!

Если уж на то пошло- у них там в статье ещё какая-то муть про таксистов обсуждается.  И представь себе- я её ТОЖЕ  не обсуждаю и не цитирую.  Скрываю наверное!  angry  

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 8 месяцев)(19:08:42 / 15-10-2019)

"вместо ответов по существу"

"По существу" ЧЕГО?   Того как ты  подменил тему моей статьи и несешь какую то дичь про  "почему  Счетовод не говорит что Финанз признает большую миграцию  В  Россию"    

Приведенная цитата это ответ на чей то другой комментарий, по запарке зарапортовались, тоже по ходу чтения померещилось Счетоводу, подмена часто приписываемая своим оппонентам,  или сможете привести ссылку на коммент с приведенным цитированием?  

Аватар пользователя Счетовод

 "Сравним полотёров..."

  Это ты так  похабно отзываешься  про  уроженцев   Австрии, Британии, Нидерландов,  Италии, Финляндии или Германии?   ИЗ которых  накопленная эмиграция оказалась почти такой же как и из России (тоже в диапазоне 5-10%),  и это при том что  у них никакая  внутренняя (по факту внутристрановая,  внутрисоветская)  псевдоэмиграция НЕ сидит.   Ты  оголтелый западофоб?  За что ты  обозвал уроженцев Вены,  Рима и Лондона полотерами?  

Со второй попытки ответишь?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 7 месяцев)(12:31:08 / 15-10-2019)

Я был бы согласен убрать своё авторство если бы кто-нибудь наверху взял этот разбор и насильно  разместил на всех инет-ресурсах страны.  Хотя бы сами 2 таблички эти.

Да вы что?! Может вы ещё начнёте требовать чтобы там наверху занимались разоблачением таких статеек как в этом finanz.ru?! А потом ещё потребуете штрафов за фейки?! за клевету?! Разве вы не знаете, что

Были изучены публикации ведущих СМИ всех стран G7 за полгода, посвященные нашей стране, — всего 82 тысячи. Затем их разделили на позитивные, нейтральные и негативные.

https://aftershock.news/?q=node/797605

Заметьте - ни слова о лжи, лицемерии и клевете. Значит запад всё-таки пишет ПРАВДУ о России, пускай неприятную, пускай негативную, но всё-таки - правду! Разделение только на негативные, нейтральные и позитивные. Так что смиритесь, пускай неприятная, пускай негативная, но - правда! А то что именно эта статья на finanz.ru оказалась лживой, то тут очевидно, что просто закралась ошибка и некомпетентность авторов.

Это конечно был сарказм, но СТРАХ СКАЗАТЬ ПРАВДУ О ЗАПАДЕ и его псевдо-СМИ - шокирует, честно говоря. Запад же наоборот на каждом углу вопит о лживости и фейковости российских RT и Sputnik.

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 10 месяцев)(19:49:28 / 15-10-2019)

и заметьте, ни слова о том, что вы гетеросексуал, значит вы гомосексуал

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 7 месяцев)(20:00:37 / 15-10-2019)

любите демагогию и подмену понятий? можете из этого жанра что-нибудь более интересное и забавное продемонстрировать?

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 10 месяцев)(20:01:51 / 15-10-2019)

это демонстрация вашей логики

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 7 месяцев)(20:25:43 / 15-10-2019)

не с кем поболтать что ли?

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 10 месяцев)(20:33:12 / 15-10-2019)

тебе нечем заняться?

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 8 месяцев)(12:32:56 / 15-10-2019)

Я был бы согласен убрать своё авторство если бы кто-нибудь наверху взял этот разбор и насильно  разместил на всех инет-ресурсах страны.  Хотя бы сами 2 таблички эти.  20 лет западной пропаганды по целому направлению были бы помножены на ноль за 1 неделю.  Но этого не случится.

Действительно вряд ли это случится, разве что возникнет надобность в манипуляторах искусно множащих на ноль других манипуляторов, что бы они друг дружку в край законкурировали.smiley 

Очередной раз вспомнился  уже бородатый совковый анекдот, в котором студент к сдаче биологии подготовивший тему тараканов, при любом вопросе, довольно нехитрыми нехитрыми манипуляциями переводил тему на тараканов, и далее шпарил тему своих тараканов. smiley  И здесь также Счетовод перевел разбор на тему своих материалов по германским иммигрантам.


Явные манипуляции заметные при сравнении этого и разбираемого текста.  

...(пропускаю 2-й абзац,  оставил его на "десерт")

По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия»."

  СТОП.    Какой еще к чёрту "абсолютной численности"?!   Мне не померещилось?  Они что,  предлагают  сравнивать абсолютные данные по эмиграции из стран, сама численность населения которых  различается  в разы,   а то и десятки раз??!!  Кажется,  утечка мозга уже началась...

Зачем эти театральные остановки и выборочные пропуски абзацев, ведь в следующей же строке указанного источника речь идет о об относительных показателях

По абсолютной численности эмигрантов Россия прочно держит лидерство среди 24 государств, которые ВБ относит к региону «Европа и Центральная Азия».

В относительном выражении потери составляют 7,4% населения (144 млн человек). Если же исключить из расчетов пенсионеров (35 млн человек), то страна лишилась 9,7% от текущей численности граждан трудоспособного возраста (рабочей силы) и детей.

Относительные показатели России значительно лучше, чем у других стран Восточной Европы, следует из данных ВБ: так, из Молдовы эмигрировали 24% граждан, из Хорватии - 21,9% граждан, из Литвы - 20,9%, из Румынии - 18,2%

Общий баланс миграционных потоков для РФ и вовсе положительный: число приехавших (8% населения) на миллион человек превышает число выбывших.....

 Сомневаюсь что у Счетовода после прочтения указанной строки, вдруг протек мозг до состояния невозможности прочтения следующей строки, следовательно это потребовалось для выполнения манипулятивного сценария, создающего у читающих публикацию, что относительные показатели не  упомянуты, без этого умолчания фокус Факира Счетовода явно не удался бы smiley

 

Основной посыл статьи явно не подсчете мозгов эмигрантов живым весом, он касается их квалификации и образования. Тоже думаю вряд ли Счетовод это не заметил, и неосознанно умолчал, переведя тему на вопрос общей миграции.

....Однако между эмигрантами и иммигрантами есть существенная разница: в Россию приезжают в основном низко квалифицированные рабочие из центральноазиатских республик. Среди них только 13-17% имеют высшее образование, отмечают эксперты РАНХиГС.

Из России же, напротив, идет «интеллектуальная миграция»: высшее образование имеют 70% уезжающих, что значительно выше среднего уровня в стране.

Опроc Boston Consulting Group, в котором участвовали 24 тысячи респондентов, показал, что хотят работать за рубежом 50% российских ученых, 52% топ-менеджеров, 54% IT-cпециалистов. К ним готовы присоединиться 49% работников инженерных специальностей и 46% врачей.

Почти две трети потенциальных эмигрантов (65%) - это «цифровые таланты»: специалисты по искусственному интеллекту, скрам-мастера, дизайнеры пользовательского интерфейса и т.д.

57% из них - это молодые люди в возрасте до 30 лет. В среде студентов (до 21 года) доля еще выше и достигает 59%.

Среди развитых стран российские специалисты в массе предпочитают Германию: туда уезжает 11,84% эмигрантов. Еще 7,25% покидают РФ в направлении Израиля, 2,07% едут в Швейцарию.

Если оценивать «утечку мозгов» по статистике принимающих стран, то ежегодно Россию покидают 100 тысяч человек, подсчитали в РАНХиГС. Это почти в 7 раз больше официальной цифры от Росстата (15,5 тысячи человек).

У теряющих население стран возникает соблазн директивно поставить заслон на пути эмигрантов, но, как показывает практика, с экономической точки зрения такой подход неэффективен, отмечают эксперты Всемирного банка.

«Высококвалифицированные работники не всегда продуктивны в странах с низким доходом. В значительной части их продуктивность на высокооплачиваемых рынках определяет трудовая среда и другие превходящие обстоятельства. К тому же, ограничение миграции снижает желание людей накапливать человеческий капитал», - пишут они.

В России этого желания и так не много: условия для реализации талантов не созданы, писали эксперты BСG: так, например, разница в оплате труда водителя и врача в России составляет всего лишь 20%, тогда как в Германии - 174%, в США - 261%, в Бразилии - 172%.

Действительно было бы интересно увидеть предметный разбор заявленного, но без избыточного применения артистических приёмом демонстрируемых здесь Счетоводом со своими театральными занавесками.

Аватар пользователя Счетовод

 1)  Действительно,  было бы интересно  услышать разбор  квалификации уезжающих  из России (точнее,  как выяснил Всемирный Банк - в подавляющем большинстве уехавших ДО 2000 года)   от  утырков  из Финанз.ру (ведь об этом в таблице ВБ  НЕТ НИ СЛОВА,  зато в статье Финанз.ру много СОЦИОЛОГИЧЕСКОЙ опросни)   или от трепла  Лыкова,    который включил режим слепого и не хочет привести статистику  по квалификации уроженцев  Германии,  Британии,  Италии и Австрии, из которых накопленная эмиграция  в том же численном диапазоне что и из РФ.  

2) "Сомневаюсь что у Счетовода после прочтения указанной строки, вдруг протек мозг до состояния невозможности прочтения следующей строки, следовательно это потребовалось для выполнения манипулятивного сценария, создающего у читающих публикацию, что относительные показатели не  упомянуты, без этого умолчания фокус Факира Счетовода явно не удался бы"

Было бы еще лучше если б у Лыкова были глаза и мозг и он увидел, что в моей статье вопрос СООТНОШЕНИЯ объема миграции ИЗ  России  c миграцией В Россию    вообще не рассматривается!   Именно во избежание  старой шарманки про "нельзя приравнивать, уезжают то лучшие, а приезжают то  худшие".     А рассматривается вопрос миграции ИЗ России и ИЗ других стран,  включая страны "золотого миллиарда"  angry

Аватар пользователя tohoto
tohoto(2 месяца 4 дня)(15:36:56 / 15-10-2019)

 Ув. Счетовод  .

https://www.ranepa.ru/images/docs/monitoring/2018_1-62_January.pdf

Опираясь на данные переписей за 2010–2011 гг. (более свежие данные отсутствуют), эксперты делают вывод, что численность соответствующей категории россиян в странах ОЭСР составляла 660 тыс. чел., уступая количеству высокообразованных эмигрантов, например, из Великобритании и Германии.

У них похуже чем у нас ,я правильно понял эти строки ?

 

Аватар пользователя Счетовод

По ссылке я сходил.  Бросьте это сомнительное дело- судить о статист процессах по социол обследованиям.  А ссылки там в тексте опять на какие-то обследования экспертов и пр муть.   Подсчитать мигрантов могут (причем достаточно полно и адекватно) только госуд службы миграционные,  а ответственно опубликовать их данные- только  статслужбы (ну и междунар орг-ции типа ООН, МВФ,  ВБ  которые просто вместе их сводят и тд).  

так вот насчет статистик скажу-  учёт миграции  ведут (точнее публикуют) все статслубы стран мира.  а вот  учёт их по уровню образования- почти никто.  Так что это заведомо область тыкания пальцем в потолок и гаданий на кофейной гуще.   Просто надо признать что мы можем судить об количественном объеме миграции,  а о её "качестве" - только гадать и болтать (как многие и делают)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(17:02:35 / 15-10-2019)

Зачетно Лыков размазан...

И не ответит, ибо слился!

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 8 месяцев)(18:46:42 / 15-10-2019)

Да ладно уж, размечтались, Ваши кони быстро скачутsmiley 

Это только от Мамонтов Счетоводы авансом зачёты получают, от меня у него такая халтура не прокатит. Некогда мне постоянно отвечать  на вопросы Счетоводов и прочих, есть заботы по важнее этих интернет-забав. Так что не сумневайтесь, за мной не заржавеет. Разумеется если он как бывало уже раннее громко геройски гавкнет, а потом подожмет хвост и в этой ветке не будет возможности ответить, но и тогда ответ будет но конечно уже не здесь.

ответ здесь в комментах выше  (22:13:57 / 15-10-2019)  

Аватар пользователя мамонт молодой

Как высказался кто-то из тутошних   товарищей:" хочется довезти этих паравалитиков на садовой тачке  до границы и там вывалить за периметр , так они обрыдли своими воплями,  "...

Это самое обидное . Что не валят на самом деле... 

Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 1 месяц)(00:50:15 / 15-10-2019)

Да что о профессиональных журналистах манипуляторах из СМИ говорить, если они даже на АШ есть. Вон Севик ежедневно мельтешит в ленте с десятками набросов "какстрашножыдь!"

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 10 месяцев)(06:50:51 / 15-10-2019)

А вы регион проживания смотрите, ато можно подумать что в любой регион приедь -а тама просто все на печи лежат, ничо не делают и пхп не учат, вот фуры с товарами им с мАсквы и едут постоянно, свое то изготовить некому !:)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 4 месяца)(00:58:54 / 15-10-2019)

++++++++

Аватар пользователя indigo
indigo(2 года 11 месяцев)(01:08:33 / 15-10-2019)

Дочитал

Спасибо

Аватар пользователя Jurassic
Jurassic(3 года 6 месяцев)(01:20:13 / 15-10-2019)

Дочитал одним глазом. Круто! Завтра буду тыкать вашей статьей в свинячье  рыло, уж извините!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(6 лет 1 неделя)(01:24:58 / 15-10-2019)

Спасибо, познавательно и сногсшибательно!    laugh

Аватар пользователя enlil
enlil(6 лет 3 месяца)(01:39:16 / 15-10-2019)

Как всегда, грамотно, по-сути и в самую тютельку) Благодарю. А завтра тут к Вас будет фееричный срач, подозреваю)

Аватар пользователя Тракторист

Не будет никакого срача, срачь возможен только в спорном материале, тут все разложено по полочкам. 

Адепты «просралиполимеры» и «учОныеуехалидавно» пройдут мимо, как будто и нет этого материала. 

Жаль статистику посещение этого материала нельзя посмотреть

Аватар пользователя андреев
андреев(8 месяцев 2 недели)(01:50:18 / 15-10-2019)

Счетовод, хорошая работа. Спасибо.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(02:04:12 / 15-10-2019)

Каких нафиг мозгов утечка...ЕГЭ же на дворе вроде.

 

А мозги и здесь кипят - где работу найти...

Не в Южную Корею же ехать... моркву... пропалывать ( за 120 тыс рублей...роликов на Ютубе куча )

 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(2 года 4 месяца)(02:53:25 / 15-10-2019)

А зачем ехать в далекую Южную Корею, когда сопоставимые деньги в паритете можно заработать в Москве?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(03:02:33 / 15-10-2019)

Так тема заглавная нам же и гласит - утечка мозгов чтобы))

... у нас же тут своей морквы не хватает (  ёпта )

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да, надо исследовать миграцию из всей России в Москву.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(08:50:59 / 15-10-2019)

Жалкий плач адепта с разорванным шаблоном!

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Отлезь!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(02:13:42 / 15-10-2019)

А мне тупо заголовок понравился. Ну и за разбор спасибо, конечно.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(12 месяцев 1 день)(04:01:01 / 15-10-2019)

Вспомнился старый анекдот.

Приехал Алиев с визитом в Москву. В программе- посещение Черкизовского рынка. Идёт лидер Азербайджана по Черкизону и причитает:

- Вай-вай-вай! Какой утечка мозгов! 

:)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 8 месяцев)(04:01:11 / 15-10-2019)

Хехе... 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...