Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Будущее капиталистической России?

Аватар пользователя OldRussian

Ничего не возникает из ничего, всё - имеет свои причины, источники, и законы развития. Река времени - течёт из прошлого в будущее без перерывов и остановок. Все ростки будущего - уже есть в настоящем, точно так же как все ростки настоящего - уже были (в своё время) в прошлом.

                      

Группа Ковчег

     Я на поставленный вопрос не стану отвечать, я только предлагаю читателю ответить на него.

   Скажу лишь, что будущее Росси будет, по моему убеждению, определяться мечтой о будущем. "Миром правит идеальное" (с) -  это надо понимать. Не бабки им правят и не только сила. Поэтому вопрос о будущем капиталистической России я предлагаю рассмотреть в аспекте мечты о таком будущем. Есть ли в принципе такая мечта, и если есть,  то какова она?

   В отличие от фантазий, мечта определяется  представлениями  о Смысле бытия. Это такое понимание что будет и как будет, когда жизнь наиболее полно отождествится со Смыслом жизни. Смыслы определяют практические цели, цели, в свою очередь, формируют ценности. Как видите, все очень практично.

     У советской России мечта о будущем была определенно, была выражена, главным образом, в такой сфере советской культуры как научная фантастика. Не буду отвлекаться, описывая ее в подробностях, но, если кратко, какие то качества мыслимого советского будущего изложены, например, в советских фильмах "Гостья из будущего", "Через тернии к звездам" и прочих.

  Предположим, существуюший  буржуазный строй в стране укрепится и укорениться, как об этом многие уповают. Даже сбудутся самые смелые прогнозы, Россия "отожмет у запада рынки", начнет "рулить в мире" и т.д.  Дальше что, после этого? Какая мечта? Благосостояние русских граждан, допустим, начнет стремительно расти, средний класс расширяться, малый бизнес процветать..... Это все, если говорить о желаемом образе буржуазной России? Или будем богатеть в бесконечность. когда сколько имущественного не дай - всегда будет мало?

  Только не надо упрощать тему, сводя мечту о будущем к перспективе выжить в разворачивающемся глобальном кризисе, обладающем всеми признаками катастрофы. Победить в борьбе за существование - это не мечта. Мечта это представление о том, каким будет это самое существование, если победим в борьбе за него. В принципе, тема прямо соотноситься с темой Смысла существования, за которое боремся. 

      

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

...А мечтать надо. Только этому тоже нужно учиться, как мы учимся читать, писать, считать. На хорошие мечты, правильно устремлённые нам всегда дадут энергии на их воплощение. А не мечтать - это остановка энергии. То, что не развивается, то деградирует. На месте стоять нельзя. 

товарищ Tigress

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(11:52:59 / 14-10-2019)

Будущее капиталистической России?

А она точно капиталистическая? 

_________________

А что если капиталистическая?? ... то лучшем никакой  совсем?? (чем такая... как мы живем в ней уже  полжизни своей)

 

Хочешь-то чего от России? 

1. Денег и материального благополучия

2. Великих строек

3. Задушить своими руками Чубайса (и воткнуть ему в зад российский ненавистный флаг) 

 

********

со стройками могу помочь ... на вахту вон 50 штукатуров требуется.

 

... или хошь - бульдозеристом найду вакансию... (поедешь на бульдозере строить Россию?) Скоро зима, а за рычагами некому сидеть на карьерах

 

 

... или эту... как её там.. "Группа Ковчег" ..  чем строить нужно?  без бульдозеров и штукатуров .. 

 

я уж лучше помру в своей России, чем бегать по всяким Ковчегам, где нет штукатуров

 

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(12:06:59 / 14-10-2019)

 Далекий ты. Я вопрос задал, а ты вместо ответа кучу своих, далеких от темы вопросов, высыпал.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(14:14:52 / 14-10-2019)

А ответ на три этих  простых вопроса  и будет ответом на изначальный вопрос..

... (каждый для себя ответит на них внутри себя)

 

__________________________

Сейчас сидим за столом ... (у супруги день рождения на Покров) 

Две подружки пришли ... (соседка сверху и двоюродная сестра) 

 

 

У одной две дочки 18-22 года, у у другой два пацана 18-22 года.. Обе обычных профессий - продавцы, мужья тоже обычные (вернее соседка без мужа уже лет 6 живет) 

 

... Итог. Одному сыну взяли квартиру ...  младшему машину, купили гараж

 

Вторая - одна дочка в Находке живет сейчас, родила внука, ездит в Москву повышать образование (с ДВ)

... другая дочка (младшая)  свалила с мужем военным в Подмосковье, и прилетела сейчас на ДВ на сессию, привезла к нам  на своей машине мамочку за стол

 

*********

Вывод: им всего  по 18-22 года.. Этой молодежи, в нашей  "херовой до опупения"  стране.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(19:43:09 / 14-10-2019)

У одной две дочки 18-22 года, у у другой два пацана 18-22 года.. Обе обычных профессий - продавцы, мужья тоже обычные (вернее соседка без мужа уже лет 6 живет) 

 

... Итог. Одному сыну взяли квартиру ...  младшему машину, купили гараж

Они что кокс продают?  Или че? 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(01:29:45 / 15-10-2019)

Да нет вроде))

Обычный "умняк" детки включают .. в кредит/ипотеку миллион денег взяли..

----------------

правда их работа другая песня..

С работой по профессии не так складно.

...но как могут - прорываются в жизнь малолетки..

я микроволновку новую купил, а им отдал прежнюю к примеру ( почти не юзанная, только поменял пластинку слюдяную сбоку)

********

получил медобразование, отслужил в армейке...работал в облбольнице детской...

...бросил больничку, поеду на вахту за деньгами типа....ага, заработал))

 

..пытался вчера объяснить  другой.. (у мужа контракт на пять лет в армии заканчивается) - пусть остаётся .. - Ты чё, как горох об стену, он же художник,ту него профессия есть)) вот и все малолетки тебе, капиталистические.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(01:59:13 / 15-10-2019)

В кредитах они. В кабалу залезли и счастливы. Сбыча мечт. "Я сижу на нуле, дрянь купил себе и рад. А у (Далекого) шевроле. В Рио де Жанейра."

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(02:43:25 / 15-10-2019)

А у (Далекого) шевроле. В Рио де Жанейра."

Да ладно?

Я же и спрашиваю у тебя -корочки есть бульдозериста? 

...чтобы на стройке трудиться

( пришел в мороз к 7:00 утра...проверил масло, и погнал на карьере скрести деньги )

---------------------

Или - если высокая философия мешает работе, то её в пень, эту работу

...айда на Ковчег все

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(07:41:04 / 15-10-2019)

Человек  - это существо, у которого есть корочки бульдозериста? Остальные не люди уже?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 9 месяцев)(07:55:14 / 15-10-2019)

Да задолбали они своими бульдозеристами, сначала оплатить и отучится нужно, потом года три где то поработать за копейки, без опыта не берут никуда, а потом да любимая вахта, где кинуть могут. и не все так шоколадно как расписывают.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 9 месяцев)(09:09:36 / 15-10-2019)

Были... Когда то... 20 лет не доставал. 

Сейчас товарищ ремонтирует по подряду эти самые бульдозеры и экскаваторы..

Говорит платят им около 70тыс. Что для уфы весьма некисло. Но он лично считает что в гробу видал такую работу.

Контингент там самый трешовый. А другие за такие деньги не идут. Мало...

Насколько трешовый.... Дукгана попросили заодно дверь сделать. Сказали - сделал. Главное платят. Но помудохался... 

Пришли эксваторщики... А дверь не открываеться.. Заклинило... Не долго думая принесли лом.... То что она может быть просто запертои им и в голову не пришло.

Друган мои потом говорит... Деньги то их конечно... Но тбм как неприятно... Сделал, вылезал... Довел до состояния новенькое (он пендант) а тут хрясь ломом...

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(11:45:52 / 15-10-2019)

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(2 года 11 месяцев)(13:03:50 / 14-10-2019)

Хочешь-то чего от России? 

1. Денег и материального благополучия

Этого достаточно, дальше из другой оперы.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 8 месяцев)(15:19:04 / 14-10-2019)

А она точно капиталистическая? 

ой вей неужели таки да уже большевистская? Впрочем если ви таки хотите - я могу вам в личку написать каким является общественно-политический строй в РФ))))

А что если капиталистическая?? ... то лучшем никакой  совсем?? (чем такая... как мы живем в ней уже  полжизни своей)

а если капиталистическая, то читайте маркса - уровень жизни пролетариата при капитализме таков, насколько пролетариат себе отбивает в борьбе с правящим классом. И если вы думаете, что сидя в офисе вы автоматически становитесь высокооплачиваемым ценным белым воротничком - вы глубоко заблуждаетесь))) Ну и далее - вы сидите и радуетесь что у вас есть Россия, в которой вы можете только что вырывать кусок их горла окружающих пролетариев или бороться за свои права с неиллюзорной вероятностью получить неиллюзорных от правящего класса.  То есть в пределе все ваши потуги на достойную жизнь ограничиваются репрессивным капиталистическим аппаратом куда круче чем при злобных коммуняках. 

Хочешь-то чего от России? 

от России - ничего. А от власти - что бы уже власть закрылась в своей поганой москве и НЕ вылезала оттуда со своими людоедскими реформами и прожектами. Хотя бы лет 10.

1. Денег и материального благополучия

отмену налогового манЕвра и всех остальных моральноуродских законов, направленных на выкачивание ресурсво и продажу их за бесценок.

2. Великих строек

строек с пользой для всей для страны, а не для карманов отдельно взятых олигархов.

3. Задушить своими руками Чубайса (и воткнуть ему в зад российский ненавистный флаг) 

ну что вы, право мы же не фашисты. Может отработать, всем родственным кагалом за полярным кругом за 30 тыр ЗП. И как реалити шоу это по ТВ показывать - чубайдом 2))))

со стройками могу помочь ... на вахту вон 50 штукатуров требуется.

дожили, на штукатурку уже поставить некого и даже таджики закончились))))

... или хошь - бульдозеристом найду вакансию... (поедешь на бульдозере строить Россию?) Скоро зима, а за рычагами некому сидеть на карьерах

ой вей, так олигархов же за рычаги - оне ж любят управлять потоками)))) а то чета как работать - так олигархи требуют лопату с моторчиком))))

... или эту... как её там.. "Группа Ковчег" ..  чем строить нужно?  без бульдозеров и штукатуров ..  я уж лучше помру в своей России, чем бегать по всяким Ковчегам, где нет штукатуров

все толковые штукатуры из РФ разъехались на заработки по западным странам и даже таджики смекнули что за баксы работать выгоднее чем за рубли, которых платят с гулькин член))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 месяц 2 недели)(20:30:48 / 14-10-2019)

а если капиталистическая, то читайте маркса 

Читать не собираюсь

- уровень жизни пролетариата при капитализме таков, насколько пролетариат себе отбивает в борьбе с правящим классом.

А при социализме не так люди живут настолько хорошо Сколько могут выбить у партийной верхушки. Совсем не похоже... 

То есть в пределе все ваши потуги на достойную жизнь ограничиваются репрессивным капиталистическим аппаратом куда круче чем при злобных коммуняках. 

Да да конечно особенно количество машин в наших дворах. Уж как сильнао репрессивным аппаратом ограничивается. Ограничивали, ограничивали, ограничивали ограничивали, да невыограничивали. 

А уж про бензин электроэнергию так вообще молчу... 

Всё розничные потребление не то что при социализме... 

А от власти - что бы уже власть закрылась в своей поганой москве и НЕ вылезала оттуда со своими людоедскими реформами и прожектами. Хотя бы лет 10.

Ага от национальных проектов строительства моста на Сахалин новых заводов тоже отказываетесь Понятно Так и запишем. 

отмену налогового манЕвра и всех остальных моральноуродских законов, направленных на выкачивание ресурсво и продажу их за бесценок.

То есть пенсия отменяем, правильно? 

Они ведь из тех самых нефтедолларов платятся, которые за бесценок.

Ага. А так-то до 60% прибыли Роснефти в Государственную казну, ещё 30% это собственно себестоимость нефти. 

Фига себе за бесценок

строек с пользой для всей для страны, а не для карманов отдельно взятых олигархов.

Мост в Крым, на Сахалин мало ли ещё строек, но товарисчщ говорит так, как будто их нет. 

​​​

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 9 месяцев)(20:48:34 / 14-10-2019)

Расскажите, пожалуйста, как повлиял мост в Крым на вашу жизнь? Какие надежды на изменение своей жизни связываете со строительством моста на Сахалине?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 месяц 2 недели)(21:57:53 / 14-10-2019)

Встречный вопрос. Каким местом на вашу жизнь повлиял например первый запуск человека в космос? Ну или хотя бы БАМ и многие другие стройки Советского Союза о которых так много говорят коммунисты? По вашей мещанской логике никак.

А как может повлиять на вашу личная жизнь построение центра ядерной медицины в России? по вашей мещанской логике тоже никак. 

Или по-вашему любой проект, который строится государством должен обязательно влиять на ВООБЩЕ всех жителей этого самого государства. Крамольные вещи говорите товарисч.

Начнём с простого: вы можете проехать по этому мосту. Это удобно знаете ли. (открою вам страшную тайну: мосты для этого и строят. )

Лично для меня? Ну ок, Московские центральные диаметры. С их запуском моя жизнь станет лучше и удобнее. дальше что? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 9 месяцев)(23:14:47 / 14-10-2019)

Таки кто вас научил отвечать вопросом на вопрос?

Очень характерно, что простого и понятного ответа на такие простые и понятные вопросы я так и не услышал.

Трескучая риторика и неуклюжая попытка перехода на личность оппонента - это не ответ.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 месяц 2 недели)(23:31:12 / 14-10-2019)

Какой вопрос такой и ответ. И вообще я на него ответил. Я могу по мосту проехать. Что тебе не нравится?

А про то что изменило мою жизнь я написал — МЦД

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 9 месяцев)(00:11:45 / 15-10-2019)

строек с пользой для всей для страны... Мост в Крым, на Сахалин мало ли ещё строек

Немножко подталкиваний, наводящих вопросов, и я добился прямого ответа на вопрос, в чем польза мостов в Крым и на Сахалин "для всей страны". И этот ответ:

Я могу по мосту проехать.

Круто, чё. yes Жизнь стала лучше, жизнь стала веселее! По мосту теперь можешь проехать. Раньше не мог, а теперь - можешь.

Сколько раз уже проехал?

<шепотом>Про наработку уникальных мостостроительных технологий надо было говорить, если уж взялся рассуждать о пользе на уровне страны.

 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 месяц 2 недели)(00:50:18 / 15-10-2019)

Расскажите, пожалуйста, как повлиял мост в Крым на ВАШУ жизнь? Какие надежды на изменение своей жизни связываете со строительством моста на Сахалине?

Именно такой был ваш первый коммент. Я и подумал, что ВЫ про то, как мост изменит ЛИЧНО мою жизнь.

Сам задал вопрос, а потом переобулся в воздухе :

Немножко подталкиваний, наводящих вопросов, и я добился прямого ответа на вопрос, в чем польза мостов в Крым и на Сахалин "ДЛЯ ВСЕЙ СТРАНЫ" И этот ответ:

Я могу по мосту проехать.

Ловко.

Ещё раз. Какую пользу для вас лично и для ВООБЩЕ ВСЕЙ страны принёс мост? Прямую. По мосту можно проехать. Не так ли? Я уж не говорю, что Крым туристический регион, поэтому польза для ВСЕЙ страны именно в том, что я и тысячи таких-же граждан России как я могут по нему проехать. Я про это. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(11:35:38 / 14-10-2019)

Какая разница гос капитализм ? Китайский коммунизм ?,самое главное социально орентированное государство ,форма не имеет значения !просто взять все лутшее от предшественников и даже из глубины веков ,и за борт чюжое !! Но ни как возврат к недавнему прошлому ,много людей оно погубило в погоне за мифической птицей счастья ! Этой птицы не существует в природе ,прежде всего по причине природы самого человека ! Алочен ,жаден ,нечестен !итд !

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(12:08:46 / 14-10-2019)

На вопрос статьи ответь. "Социально ориентированное государство, не важно какой формы" - это глупость.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(12:13:07 / 14-10-2019)

Приведите пример удачного развивающегося социального государства /социалистического ,с общественым строем ,в настоящий момент /!!!вот тогда и поговорим что такое глупость!!на кого равнятся ?? Теория есть ??практика удачно реализованная ?

Аватар пользователя Ginger
Ginger(2 года 10 месяцев)(12:29:35 / 14-10-2019)

Проблема в том, что обычно "социалистическое государство" оказывается окруженным капиталистическими и /или наталкивается на сопротивление мирового капитала. А в "Гостье из будущего" кстати, очень вскользь проскальзывали идеи о том , что мир стал глобальным и более социалистическим. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(12:38:59 / 14-10-2019)

Проблемма запада ,не хотят они запаведи божьи ,проблемма комунистов не хотят люди соблюдать моральный кодекс комунизма !а без запрведей и кодексов ну ни как каменный цветок !принцип до сэбе сильнее ! Так было во све века ,предвидеть эт не предать !

Аватар пользователя Барон Брамбеус
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(20:50:00 / 14-10-2019)

Капиталистический культ  ....приводит к безысходности и отчаянию и в конечном счёте к разрушению мира

Кстати, к примерно такому выводу я и подводил статьей.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(13:42:12 / 14-10-2019)

СССР есть весьма удачно реализованная практика.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(13:59:07 / 14-10-2019)

Пионэр что ли ?где он тот СССр ??а город Солнца то жудачная модель ,сказал же не хотят соблюдатькодекс строителя коммунизма ,и стреляли ,и морозили ,,не хотят и все тут !

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(14:51:06 / 14-10-2019)

Такое впечатление, что ты набиваешь тексты будучи пьяным.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 4 месяца)(18:06:20 / 14-10-2019)

«Пьяный проспится, а ....»(С) народная мудрость

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 9 месяцев)(20:54:28 / 14-10-2019)

Если антисоветчик - значит, неумный. Или сволочь. Впрочем, сволочь не может быть умной. В долгосрочной перспективе тактика коллективного сотрудничества всегда выигрывает у тактики хищнического индивидуализма.

Аватар пользователя деревенский

А может как в "простоквашино" письмо писали по очереди, так и здесь, иногда вроде понятно, но очень редко)))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 2 месяца)(11:37:13 / 14-10-2019)

Странно, я считал что мечты советского народа сбылись.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(12:09:51 / 14-10-2019)

Ну и мечты российского народа тоже сбылись. Далее уместно фото твоей аватарки.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 2 месяца)(12:12:23 / 14-10-2019)

Так быстро еще никто не сливался.

Идешь на рекорд.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(13:16:53 / 14-10-2019)

С Восставшим из Ада прощаемся

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 11 месяцев)(14:03:30 / 14-10-2019)

Быстро ты слился, чувачок..

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(14:52:42 / 14-10-2019)

Во-первых, я тебе не чувачок. Во-вторых, комменты с оскорблениями товарищей, , из-за которых я забанил свинью, я уже стер.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 5 месяцев)(12:23:27 / 14-10-2019)

Прямо все-превсе? И никаких не осталось?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 1 неделя)(11:38:19 / 14-10-2019)

Это Китай социально ориентирован? laugh​​​​​

Ну и полезно помнить выражение Сталина про Китай и редиску, сами китайцы с тех пор никак нн поменялись. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(11:43:53 / 14-10-2019)

Китай Уже очень социально орентирован !учите мат часть ,и приведите пример лихо развивающегося социалистического госудаства в настоящий момент !с кого пример брать ??

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 1 неделя)(14:38:01 / 14-10-2019)

Китай - это своя атмосфера, а какая там вывеска сейчас - роли не играет вообще

Аватар пользователя Escander

Ээээ, напомните, плиз

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 1 неделя)(14:33:59 / 14-10-2019)

Сталин называя товарища Мао "редиской"  расшифровывал свою шутку, говоря о том что Мао Цзедун от того схож с редиской, что красный лишь снаружи а внутри белый.

Копипаста с точностью до смысла. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(11:41:38 / 14-10-2019)

Будущее нашего общества, как я его вижу, заключается в возможности свободной самореализации людей и коллективов. Это то, что было в последние десятилетия естественно для западных стран, и чуждо нам, привыкшим к тому, что мечта должна быть только общественной, а отдельные "выскочки" со своими "никому не нужными" проектами подлежат дружному порицанию. Вот это советское отношение к творческому целеполаганию имеет шанс окончательно уйти в прошлое.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(12:11:20 / 14-10-2019)

Самореализации в чем?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(12:24:06 / 14-10-2019)

Мне вам весь список сфер человеческой деятельности выкатить? Главное отличие в подходе – это будут собственные и осознанные инициативы людей, с соответствующим изменением характера общественных отношений. Вот допустим, современное искусство – почему оно такое убогое? Потому что у нас до сих существует негласный запрет на проявление свободной фантазии; т. е. искусство должно только отражать наше унылое и беспросветное бытие, но ни в коем случае не полёт души художника, композитора или сценариста. Это как один из примеров. Конечно, не в ущерб обслуживанию материальных потребностей общества.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(2 года 11 месяцев)(13:17:56 / 14-10-2019)

души художника, композитора или сценариста

Вполне отражает! Бывает мимоходом минут 5-10 посмотрю телек в столовой, и бегу обедать на улицу от полёта этих душ спастись. Каковы душонки, такой и душок после их пролёта!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(13:20:33 / 14-10-2019)

Не надо абстракций, конкретный разговор идет.  В каких (хотя бы 5 штук) сферах должны бы самореализоваться вот эти ребята?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...