Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Солнечная и ветровая энергия становятся дешевле всех остальных видов генерации

Аватар пользователя Herz

Глава NextEra, одной из крупнейших энергетических компаний США, Джим Робо (Jim Robo), выступая на энергетической конференции “Wolfe Research Utilities & Energy Conference”, заявил, что солнечные и ветровые электростанции начинают вырабатывать однозначно самую дешёвую электроэнергию в Соединённых Штатах. Даже если солнечные и ветровые электростанции оснащаются накопителями энергии, что делает их выработку «почти твёрдой» (near-firm), близкой по характеристикам с «традиционной» генерацией, они все равно будут дешевле не только угольного или атомного электричества, но даже и газового.

Отметим, что NextEra это действительно большая компания, у которой 46 ГВт мощностей. Здесь и «мирный атом», и уголь, и газ, и ВИЭ. То есть об экономике энергетики они знают не понаслышке. И вот в презентации компании прямо показывается, что и солнечная, и ветровая энергетика явно переигрывают коллег по цеху (см. график).

И не просто переигрывают, новые солнечные и ветровые электростанции, вводимые в эксплуатацию в 2023 году (даже оснащенные накопителями!), будут вырабатывать электроэнергию дешевле, что действующие (амортизированные) угольные и атомные.

Также важно подчеркнуть, что в данном случае Джим Робо говорит о стоимости ВИЭ без поддержки («excluding PTC and ITC»).

Он также отметил, что Управление энергетической информации США (EIA) ожидает, что на американском рынке доля ВИЭ может достичь 35 процентов к 2030 году. Робо считает, что это может быть и 50 процентов, а к 2050 году вполне достижимы 70-75 процентов.

«Я думаю, это вполне выполнимо, и это убрало бы огромное количество углерода из Соединенных Штатов. И в то же время снизило цены на электроэнергию по всей стране», — заявил он. По его оценке, для таких объёмов ВИЭ не потребуется значительных изменений в системе и больших мощностей накопителей (см. Нужны ли накопители энергии для развития ВИЭ?)

«И это то, что, я думаю, люди до сих пор не поняли — вы можете быть экологичными и иметь низкую стоимость одновременно, и это потрясающе для клиентов, это потрясающе для окружающей среды и также полезно для акционеров», — продолжил глава NextEra.

В начале прошлого года Робо также рассказывал, что в экономическом плане солнце и ветер переигрывают «традиционную» генерацию, и «перспективы роста новых возобновляемых источников энергии никогда не были так хороши».

Напомню, австралийская энергетическая компания AGL Energy ранее публиковала аналогичные выводы. По её расчётам, на австралийском рынке солнечные и ветровые электростанции также дешевле «традиционной» генерации.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 месяцев 3 недели)(12:17:51 / 13-10-2019)

Если отнимать энергию у планеты, явно с ней что то будет. Отнимая энергию у ветра мы уменьшаем воздушные потоки и одни районы будут заливать водой, в других будет засуха. 

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 неделя)(12:31:29 / 13-10-2019)

Отнимая энергию у ветра мы уменьшаем воздушные потоки и одни районы будут заливать водой, в других будет засуха

До планетарного влияния по ВИЭ у человечества ещё кишка тонка, доли процента, даже если вся энергия будет получаться от солнца и ветра

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 месяцев 3 недели)(12:49:15 / 13-10-2019)

Дак и количество СО2 от человека в планетарном масштабе "брызги", однако это повод ополчиться в некоторых странах на традиционную энергетику.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 неделя)(13:02:30 / 13-10-2019)

Возможно вы правы и экологический вред от ВИЭ в глобальном масштабе проявит себя. Но пока до этого ещё очень далеко

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(4 года 3 месяца)(13:41:17 / 13-10-2019)

Оптимистично. Конечно глобально посчитать достаточно сложно, но локальные эффекты видны и сейчас. Эффект от работы ГЭС проявился достаточно быстро.

Результаты установки тысяч ветряков или покрытия сотен км солнечными панелями также будет ощутим. Но мы его старательно будет не замечать, ибо зеленая энергия. И исследования по вреду оплачивать не будем.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(2 года 4 месяца)(00:27:28 / 14-10-2019)

Ну так это ж хайп, не более.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

До планетарного влияния по ВИЭ у человечества ещё кишка тонка, доли процента, даже если вся энергия будет получаться от солнца и ветра

А планетарного влияния и не нужно, достаточно суммы локальных.

Если на морском побережье достаточно густо поставить ветрогенераторы, в зоне за ними средняя скорость ветра с моря упадёт. Упадёт и количество осадков, приносимых этим самым ветром. Хорошо это будет или плохо для "затенённого" района -заранее неизвестно, но что изменение будет -это точно.

Если достаточно плотно заставить площади фотопанелями, то тепло, ранее нагревавшее грунт (и определявшее микроклимат местности), теперь уйдёт в токосъёмные провода. Если это не изменение, то как говорилось в популярном еврейском анекдоте "...или я-румын".

Вопрос только в масштабах подобных изменений. Рано или поздно, но человечество (в том числе и фанатики зелёного цвета) это почувствует.

И ещё. Меня безмерно удивляет, что борцы против изменения климата, придавая огромное значение антропогенному фактору его (климата) изменения, нисколько не задумываются, что предлагаемая ими зелёная энергетика как способ борьбы вызовет изменения климата того же масштаба.     

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(15:03:39 / 13-10-2019)

Масштаб изменений от ВИЭ намного ниже. Тепло которое превращается в ток, рано или поздно превращается в тепло. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(17:16:12 / 13-10-2019)

*не_тепло_а_свет, который превращается в ток.. вместо того, чтобы превращаться в растительную массу( т.к поверхность земли затеняется ), в т.ч поглощающую углекислый газ..

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 10 месяцев)(19:57:37 / 13-10-2019)

Там, где ставят ВЭС, обычно и так ничего не растет из-за избыточной инсоляции. А при затенении может что и вырастет под панелями.

Аватар пользователя bublin
bublin(4 года 7 месяцев)(23:11:05 / 17-10-2019)

Эх, дружище, какое классическое заблуждение :) Практика показывает, что растет практически везде. Причем самые редкие, необычные и интересные растения встречаются именно там, где исходя из бытовой логики ничего не растет. Очень рекомендую при случае посетить цветущую пустыню - зрелище незабываемое. Или присмотреться к приморским пескам - только там, где людей менее 1 на гектар в неделю. Ну или проще - сядьте на машину и доедьтп до конца Чуйского тракта. Во первых красотища незабываемая, а ещё и в окрестностях Кош-Агача побродить сможете. Если будете держать глаза открытыми, то увидите много интересного - того, что нигде не растет :)

Аватар пользователя НСК
НСК(2 года 9 месяцев)(15:16:00 / 14-10-2019)

Клевещут, что испанцы, наставив в море ветряки - оставили себя без самых вкусных апельсинов, потому что в этой провинции дожди кончились...

Аватар пользователя laydak
laydak(3 года 3 месяца)(13:19:41 / 13-10-2019)

Вы серьезно думаете, что человечество может повлиять на жизнеспособность планеты?

 Все наши действия могут влиять только на условия выживания собственного вида. Планетарный баланс восстановится за 300-500 тыс. лет. Для человека это длительный срок, для планеты- мгновение.

 Создав техносферу и не просчитав последствия, со временем получим результат, который невозможно будет исправить без разрушения созданной системы, несовместимой с законами в биосфере земли. "Ящик пандоры" открылся и закрыть его не удастся по причине устройства нейрофизиологии человека, где зона созданного комфорта выше разумных доводов, т.к имеет приоритетное значение в основном законе выживания вида.

Аватар пользователя atorn
atorn(1 год 9 месяцев)(14:51:25 / 13-10-2019)

Отнимая энергию у ветра мы уменьшаем воздушные потоки и одни районы будут заливать водой, в других будет засуха.

Пока что Ротшильды продвигают противоположную идею, а на эту идею будут нанимать пропагандистов позже, лет через 25.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(16:44:05 / 13-10-2019)

Солнечные панели поглощают часть световой энергии Солнца, которая должна была быть отражена обратно в космос...

Я так полагаю, что солярные панельки нагревают планету...

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(6 месяцев 3 недели)(17:05:51 / 13-10-2019)

Это есть.

Но пока команда для зелёных писать об этом не поступала. 

Лес, уголь, торф это по существу аккумулятор солнечной энергии.  Но почему то эта энергия в СМИ зелёных превратилась в грязный источник. 

Аватар пользователя serge1953
serge1953(6 месяцев 2 недели)(19:38:35 / 13-10-2019)

В замкнутой системе момент импульса есть константа. Все ветряки мира, умноженные на миллион миллиардов, не скажутся на вращении Земли. Спите спокойно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(12:18:53 / 13-10-2019)

Детализацию в студию, с учетом субсидий всех уровней и затрат на выравнивание, посмеемся.

Ну а пока детализации нет, место этому в Ахтунге. 

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 1 неделя)(12:25:26 / 13-10-2019)

Джим Робо говорит о стоимости ВИЭ без поддержки («excluding PTC and ITC»).

и

Даже если солнечные и ветровые электростанции оснащаются накопителями энергии, что делает их выработку «почти твёрдой» (near-firm), близкой по характеристикам с «традиционной» генерацией 

А подробную детализацию вы можете получить поучаствовав лично в профильных мероприятиях, для большинства же достаточно краткой информации :)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(3 года 4 месяца)(12:46:27 / 13-10-2019)

"... для большинства же достаточно краткой информации"(ц)  С этим Вам на ЯПлакалъ идти надо, там оценят. 

Аватар пользователя Pavel_777
Аватар пользователя Исаев
Исаев(3 года 4 месяца)(12:57:09 / 13-10-2019)

"для большинства же достаточно краткой информации :)"

Тогда вам с этой статьей не сюда надо было приходить. Здесь краткой информации недостаточно.

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(15:31:40 / 13-10-2019)

А кто вы здесь такие особенные?Вы принимаете решения о глобальных проектах,разрабатываете национальные стратегии?

За детальную информацию надо платить.И немалые суммы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Исаев
Исаев(3 года 4 месяца)(15:46:00 / 13-10-2019)

Есть правило этого раздела Пульс: в кратце и по сути оно звучит так: не тратить время камрадов попусту и публиковать максимально информативные статьи. Максимум полезной информации на единицу времени читателя. А не высеров непонятно кого, на которые надо тратить время и проверять.

Прошу камрада Aleksworda заметить, что главное правило раздела не выполняется. И снести эту статьи в блоги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(16:43:41 / 13-10-2019)

В Ахтунг и внесено по этим причинам, отсутствие конкретики и детализации, обычная пиар шняга. 

Аватар пользователя Исаев
Исаев(3 года 4 месяца)(15:49:22 / 13-10-2019)

Ну и вот это вот: кто вы тут такие и тд.. А вы кто такой, чтобы отказывать кому-то в праве на полноценную детальную информацию, за которой они и приходят в этот раздел?

Нефиг публиковаться на Пульсе с такой изначальной установкой и отношением к окружающим.

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(16:12:13 / 13-10-2019)

А вас никто не заставляет читать.Видите слово ВИЭ -проходите мимо.А то,что на Пульсе много мусора - полностью с вами согласен.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:41:35 / 13-10-2019)

Угу. Сидите вы такой на лавочке, сидите.. подсаживается к вам бомж и смачно портит воздух.
На ваше логичное недовольство, однако, удивляется и заявляет "не нравится - не нюхайте".

Аватар пользователя просто пользователь

Каждый кулик своё болото хвалит, но раз уж ВИЭ выгодно без дотаций, то пускай и завоёвывает свою часть рынка без дотаций. Но я пока ни одного такого проекта не видел, проекта без гарантированной покупки ээ по завышенному тарифу. И пока, сколько видел, то все адепты ВИЭ ныли про низкие тарифы на ээ в РФ.

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(16:58:46 / 13-10-2019)

Вы верно забыли,что в заметке речь идет о США.ВИЭ в России - это другой разговор.Как говорится,мы пойдем своим путем.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 11 месяцев)(13:26:51 / 13-10-2019)

Вы знаете, если что-то при существующем мировом капитализме вдруг становится дешевле (при прочих равных) - то все, повторяю для непонятливых - вообще все начинают это внедрять и масштабировать. Но про "прочие равные" - забывать не стоит. У нынешних ВИЭ либо с масштабируемостью всё плохо, либо их дешевизна чисто лживая реклама, ибо просчитана (дешевизна) очень "креативными" бухгалтерами.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 5 месяцев)(15:05:38 / 13-10-2019)

Ну так почти все эти ВИЭ внедряют.  Даже во Вьетнаме и Бангладеше. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(15:47:30 / 13-10-2019)

Только вот почему-то на практике там где активнее других внедряют ВИЭ, и цена за электричество вырастает в сравнение с более отсталыми соседями. Хороший пример - это передовые "зеленые" Дания и Германия на фоне Франции с ее АЭС. И те штаты Австралии, которые тоже активно подсуетились насчет зеленки, тоже что-то со своим экспериментом не внушают доверия.

Аватар пользователя просто пользователь

Если ээ от ВИЭ дешевле традиционной, то где снижение тарифов для конечного потребителя?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(16:56:45 / 13-10-2019)

Это не ко мне вопрос, а местным фанатам "зеленки"

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:45:28 / 13-10-2019)

Ну вот как раз во Вьетнаме или Бангладеше это было бы очень актуально

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 10 месяцев)(16:57:54 / 13-10-2019)

Оффц, я гляжу у вас на Калифорнийщине ВИЭ начали внедрять кардинальными методами - тупо отключая домохозяйства от сетевой энергии напрочь) Понимаю конечно что причина уважительная, сети ЛЭП, подстанций и прочего не ремонтировались по полвека и сгнили напрочь, да плюс пожары, да плюс судебные иски, да плюс лоббирование зелёных - но не кажется ли тебе что для простого домохозяйства ситуация похожа на анекдот - как заставить кошку жрать горчицу, добровольно и с песней?))

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(15:40:52 / 13-10-2019)

Масштабируемость нормальная,а если вы о темпах,то быстро только кошки родятся.Про лживую рекламу - это ещё надо доказать.Пока на АШ это никому не удалось.Так,дилетантские набросы на вентилятор.Диванным аналитикам терять нечего,В  рыночной энергетике не лохи сидят,инвестиции в ВИЭ -  это сотни ярдов зелени ежегодно.Что и печалит углебесов

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(16:48:50 / 13-10-2019)

Это та энергетика, которая столь же рыночна, сколь и транспорт( ДВС / электро ) ?
Или, к разговору о чисто административных воздействиях против одних и в поддержку других( вплоть до субсидирования одних и предупреждения о запрете на продажу для других ).

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(17:03:55 / 13-10-2019)

100%  чистого рынка нигде не существует.И регулирующую контролирующую роль государства никто ещё не отменял.А другого  рынка у меня для вас нет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(17:13:54 / 13-10-2019)

Вот это поворот. Оказывается, прямое административное ограничение и, даже, запрет - тоже рынок, только чуть-чуть меньше, чем 100%. Самую чуточку :)
Но ведь.. если бы рыночно одно из направлений было бы лучше и выгоднее другого, то никакого административного воздействия не потребовалось бы - убыточное "отмерло" бы само собой..
Однако, даже с жесточайшим административным воздействием, не сказать, что речь о взрывном росте и перевороте..

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(17:25:54 / 13-10-2019)

Ты действительно пытаешся разобраться или ваньку валяешь?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 9 месяцев)(17:55:37 / 13-10-2019)

Я прост над "эталонным" "рыночным" сказочником тешусь. Без обид.
Ну как, тешусь. "Сказка - ложь, да в ней намек.."(Ц)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 11 месяцев)(00:45:26 / 14-10-2019)

Масштабируемость нормальная, ну ок, и каков уже процент ВИЭ в энергобалансе планеты? А какой был 10 лет назад? Ежили что-то стало дешевле остального - должен присутствовать взрывной рост... если нет обмана. Кстати, углебесов - не существует, я ни одного не видел.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(4 года 3 месяца)(15:38:03 / 13-10-2019)

для большинства же достаточно краткой информации

В презентации, представленной на упомянутой энергетической конференции, есть краткая информация, где акцентировано достаточно серьёзное предупреждение, что "фактические результаты могут существенно отличаться от приведённых прогнозных заявлений" ввиду того, что не учтены "факторы, которые могут привести к отличиям фактических результатов", а финансовые отчеты о результатах деятельности были подготовлены по собственной методике, отличной от общепринятых в США принципов бухгалтерского учета.

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(15:43:23 / 13-10-2019)

Всё верно,презентация - это презентация,а для каждого проекта составляется бизнес-план.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(4 года 3 месяца)(15:50:17 / 13-10-2019)

Т.е. компания представила на конференции свои жалкие хотелки по стоимости ВИЭ?

Аватар пользователя green
green(6 лет 8 месяцев)(16:17:51 / 13-10-2019)

Вы,как инвестор,будете основывать своё решение на презентации или бизнес-плане? Компания представила свой прогноз развития ситуации на энергорынке.Если вы несогласны,можете представить другой вариант.Не исключено,что вам поверят больше.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(4 года 3 месяца)(16:56:26 / 13-10-2019)

Вообще-то компания представила презентацию выступления на конференции главы NextEra Energy, в которой предупредила о существенных расхождениях в обнародованных им результатах по стоимости энергии и назвала эти результаты "прогнозными заявлениями". Получается, нет основания говорить, что "солнечные и ветровые электростанции начинают вырабатывать однозначно самую дешёвую электроэнергию в Соединённых Штатах".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 11 месяцев)(00:44:46 / 14-10-2019)

"Компания представила свой прогноз развития ситуации на энергорынке" - вы не задумывались, зачем компании так поступают? Ну, знаете - словесные интервенции и всё такое... не в курсе, нет? Если такие заявления появляются - значит это кому-то нужно, ну что  же, подождём.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...