Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему люди не любят

Аватар пользователя monk

В середине 70-х годов на сельском клубе появляется объявление:
"Лекция "Виды любви". Показ слайдов."
На лекцию приходит вся деревня.
На трибуну выходит лектор и начинает:
Первый вид любви - это любовь мужчины и женщины.
Народ: Слайды! Слайды!
Лектор: Слайды будут позже. Второй вид любви - это любовь мужчины и мужчины.
Народ: Слайды! Слайды!
Лектор: Слайды будут позже. Третий вид любви - это любовь женщины и женщины.
Народ: Слайды! Слайды!
Лектор: Четвёртый вид любви - это любовь к Родине. И ВОТ ТЕПЕРЬ БУДУТ СЛАЙДЫ!

Слово «любовь» в русском языке крайне многозначное. Тут и любовь к рыбе и любовь к жене и любовь к Родине. И даже любовь к женщине разделяют на платоник, амур, агапе, танатос и эрос. 

В данной статье будет рассмотрено только то значение, которое подразумевает, что необходимым условием счастья любящего является счастье объекта любви, а также готовность пожертвовать чем-либо (вплоть до жизни) ради объекта любви. Под это определение попадают любовь к детям и родителям, агапе, любовь к Родине, дружба и ответственность перед коллективом. Последние два формально не называются любовью, но имеют тот же узор поведения.

Есть мнение, что любовь должна быть иррациональна:

* В мире есть много красивого, умного, разнообразного. Ты можешь проявлять любопытство, рассматривать, изучать, сравнивать экземпляры между собой, оценивать и восхищаться особо удачными из них. Но тебе даже в голову не приходит СРАВНИВАТЬ С НИМИ ОБЪЕКТ СВОЕЙ ЛЮБВИ. Вот просто совсем никак! Это кажется тебе кощунством и предательством. То, что ты действительно любишь - это вне сравнения и оценки!*

Ничего более иррационального и трогательного, мне так и не довелось пока услышать.... С тем и живём...

Но ведь с рациональной точки зрения любовь крайне полезна. Семья, где все друг друга любят более устойчива по отношению к внешним невзгодам, у детей из такой семьи больше шансов получить образование и хорошую работу, а старикам больше шансов на достойную старость. Страна, где граждане любят свою Родину, имеет гораздо больше шансов выжить в любой крупной войне и даже просто в экономической борьбе. Так в чём же дело? Почему люди массово выбирают жизнь волка-одиночки без роду-племени?

Если рассматривать с рациональной точки зрения, то можно заметить, что любовь асимметрична. Если кто-то один живёт в любящем обществе, но сам любовь не проявляет, то всё равно общество в целом от этого не изменяется (особенно в городе). Получается как в анекдоте:

Раввин по окончании молитвы в синагоге обращается к евреям:
— Люди! Я понял, почему нас русские не любят! Мы не умеем пить водку. Вот завтра пусть каждый принесет по бутылке водки, все выльем в общий котел — и будем учиться пить.
Абрам приходит домой, говорит Саре: так мол и так, завтра надо принести бутылку — ну, и так далее.
Сара ему и говорит:
— А ты, Абрам, возьми бутылку воды. Полный котел водки — кто же там заметит?
Так и сделал. На следующий день подходят евреи по очереди к котлу, каждый выливает водку. Раввин берет поварешку, размешивает, зачерпывает, пробует… Грустным взглядом обводит синагогу и говорит:
— Дааа… Вот за это нас русские и не любят…

Но если бы было дело только в этом, то вопрос достаточно быстро бы решился объединениями на уровне небольших общин.

Основная проблема в том, что люди, большей частью, глупы. Подавляющее большинство решений принимаются не потому, что принявший это решение прогнозирует для себя положительный результат, а потому что «все так делают». В крайних случаях налагается табу на саму попытку обсуждать причину решения и возможные альтернативы (такая попытка называется «окно Овертона»).

Попробую описать основные мемы и когнитивные искажения, запрещающие человеку любить.

  • Я люблю, значит меня должны любить
    Фактически, это запрет любить кого-либо, пока он не докажет, что тебя любит. Хотя безответная любовь воспевалась в веках, а любовь к Родине никогда и не требовала ответа. И даже к человеку, если не делать шаг первым, то можно ждать любви всю жизнь (не дождаться, вступить в брак по расчёту, на пенсии ругать неблагодарных детей и государство).

  • Я самодостаточен

     
    Сказка в тему

    Создал Олодумаре мир - горы и долы, леса и саванны, озера и реки, животных всяких: птиц и рыб, муравьев и термитов, легконогих антилоп и зебр, у которых зизи в полтора локтя, жирафов тоже, слонов, и бегемотов, что, сражаясь за самку, обсирают друг друга, и - не забудь, мой милый, также зубастых крокодилов, хитроумно охотящихся львов, бесшумно подкрадывающихся леопардов и вислозадых гиен, что нападают на слабых, уставших или спящих у затухающего огня.

       Посмотрел он на все это, и подумал: "Чего-то не хватает". И решил создать такое, чтобы размножалось, как животные, мыслило и чувствовало, как ориша, и умело творить, как сам Олодумаре. И создал он людей - мужчин и женщин, красивых, сильных, стройных, умных и умелых, совершенных во всем. И поселил их на прекрасной земле.

       Проходит несколько дней, ну, не больше, чем пальцев на обеих руках, смотрит Олодумаре на свое последнее творение - что же? И видит: каждый построил себе хижину, и живет в ней один, люди поодиночке и охотятся, и выкапывают коренья, и засыпают они тоже в одиночку, и женщина не тянется к мужчине, а мужчина - к женщине. А зачем? Ведь каждый из них создан был совершенным, и, все что требовалось ему, мог сделать сам. Даже говорить им было не о чем - что знал один, то знали и все остальные.

       Обеспокоился Олодумаре, но решил подождать - авось, образумятся люди, станут жить вместе, как антилопы в стае, как львы - в прайде.

       День прошел, ночь наступила. Заснули люди, и вот, явился леопард, разметал листья в одной из хижин, забрался - и съел одного человека. А потом ушел в лес. Настало утро, но никто из людей не узнал о том, что один из них погиб этой ночью - ибо каждый человек избегал подходить к хижине другого.

       Пришла вторая ночь, и застала одного из людей далеко от дома. Разжег он костер, и заснул. А костер подумал-подумал, и стал затухать. Засмеялись тогда гиены, окружили человека и порвали его в мелкие клочья, раньше, чем он смог вскочить на ноги и вскинуть копье. Остальные же люди не узнали этого, ибо их охотничьи тропы не пересекались.

       Пошла одна женщина в тот день за водой, а из реки вынырнул крокодил, схватил ее за руку и утащил в воду. Но никто этого не узнал, потому что никого не было рядом, а река унесла к устью кровавую пену. И женщины никто не хватился, потому что не было у нее ни мужа, ни ребенка, ни родственников, ни подруг.

       Олодумаре схватился за голову - люди, его лучшее творение, гибли! И не только в зубах хищников, но и придавленные деревьями, застигнутые бродячими муравьями, даже просто свалившиеся в яму... И все потому, что все делали в одиночку, никто не хотел не то, что охотиться вместе - просто поговорить. И детей у них не рождалось, ибо показалось им проще удовлетворять свое желание собственноручно, не тратя времени и сил на поиски женщины или соблазнение мужчины. Но что делать? Не насильно же сгонять их, мыслящих, в стадо?

       Созвал Олодумаре всех ориша, и спрашивает - что скажете, мудрые духи? Молчит чистый помыслами Обатала, молчит победитель смерти Орунмила, пыхтит Шанго-обжора, Шанго-повелитель громов и штормов, ибо ничего не приходит в его голову, и так занятую тем, как бы помирить двух прекрасных, но все время ссорящихся между собою жен. Молчит прекрасная Ошун, пробуждающая любовь у всего живого, молчит и мать вод Еманжа, а воительница Ойя, склонив голову, точит ветер-кинжал. Однорукий травник Осейн смущенно теребит сумку с лечебным припасом. Прячется от взоров прокаженный Бабалу и, гордо выпятив грудь, стоит, опираясь на кузнечный молот, Огун. Ни слова не может добиться от них Олодумаре, будто онемели они все, или головы их стали пустыми, как долбленые тыквы. Нет, конечно, это не так - но попробуй-ка решить задачку, что даже Творцу не под силу!

       И тут приходит Элегва, да-да, тот самый Элегва, хозяин дорог и перекрестков, покровитель жуликов, воров и всяческих пройдох. Элегва, который никому не подсуден, Элегва - хитрец, Элегва, меняющий обличья, как красотка - наряды. Многие, весьма правдивые, примерно, как эта, истории, начинались с того, что "шел когда-то Элегва..."...

       Ну, так вот - пришел Элегва, и, не извинившись за опоздание, спрашивает: "А что это у вас такой вид, будто напились кислой кавы?" Ориша не отвечают, а Олодумаре, строго взглянув на шутника и пройдоху, спрашивает: "Ты знаешь, я сотворил людей - самых совершенных существ на этой земле, не считая меня, конечно... Так вот - они не желают быть вместе, не размножаются, гибнут. Как бы помочь им?"

       "А что помогать, - смеется Элегва. - Мешать надо!" "Как так - мешать?" "А вот, сотворил ты их совершенными, так они друг в друге нужду испытывать и не будут". "И что ты предлагаешь?" "Я? Предлагаю - испортить!" "Как испортить, кого испортить, - заволновался Олодумаре. - Мое творение?!" "Ага. Отбери у каждого какое-то качество, вот они и будут нуждаться друг в друге".

       Стукнул Олодумаре кулаком по столбу своего дома, так, что вся земля содрогнулась, но потом подумал-подумал и собрался в дорогу. Пошел он к людям, и у каждого отобрал что-то: у одного - силу, у другого - ум, у третьего - умение, а то и два, у четвертого - красоту, а у кого - и то, и другое, и третье.

       Ушел Олодумаре, вернулся домой, а люди посмотрели на себя - и ужаснулись: ничего в одиночку сделать не могут! Помучался каждый человек день-другой, да и пошел за помощью к соседу. А сосед тоже не все умеет, не все может, тогда вдвоем за третьим пошли, втроем - за четвертым, вчетвером - за пятым. Вот так первое племя и собралось...

       Хорошо стали жить - дома рядом построили, вместе на охоту ходят, да и очаг без присмотра не оставляют, пока все спят - одна из женщин огонь караулит.

       Моют женщины в речке горшки, гомонят, а крокодил подплывает, одни глаза над водой торчат. Самая ленивая женщина, что только и знала, как на речку глазеть, его увидела. Подняла крик, и - бац! кинула в крокодила горшком, прямо в глаз ему попала. Остальные тоже закричали, выскочили из реки, и давай швыряться камнями и палками. Испугался крокодил, нырнул на самое дно и решил больше с такой оравой не связываться.

       Мужчинам понравилось, что женщины им готовят еду, а женщинам - что не надо больше охотиться, и еще им очень полюбились те игры, в которые играют взрослые, уединившись по двое в хижинах после заката. Уже через год людей стало намного больше, на третий прибавилось еще столько же, но ни один ребенок не рождался у них совершенным.

       Вот так населили люди всю землю. "А были бы они совершенны?" - смеется Элегва. Ему - что, он всегда смеется.

    Человеку кажется, что он самодостаточен, только пока государство обеспечивает выполнение законов и защиту от внешних врагов. Но если Родину не любить, то государство будет разрушено. Человеку кажется, что он самодостаточен, только пока с ним не случилась беда. Если нет ни семьи ни друзей, то беда может быть окончательной.

  • Меня используют
    Самый страшный мем. Родился в 90-е вместе с понятием «лох». И фактически не давал «лохам» объединяться, чтобы дать отпор бандитам.
    Но ведь само понятие любви включает в себя жертвенность. Если ты любишь человека и согласен отдать за него жизнь, то почему тебя пугает вероятность, что этот человек хочет за твой счёт получить прописку или безбедное житьё или, например, командовать в семье. Или государство: мы восхищаемся комсомольцами, строившими БАМ и Корчагиным, но отказываемся поработать лишние 5 лет до пенсии.
  • Я никому не должен
    Мем перекликается с мемом о самодостаточности, но отличается. Здесь человек осознаёт, что в одиночку жить нельзя, но считает, что можно не брать на себя обязательства. Ведь любовь — это в том числе обязательство. Если ты каждую неделю любишь другого, то надежды на ответное чувство нет. В случае с родителями или Родиной обязательства вообще появляются по факту рождения, таким образом мем просто запрещает любить родителей и Родину.

Раньше вредные мемы блокировались культурной традицией. Невозможно было отказаться от родителей или бросить жену и остаться уважаемым членом общества. На чужбине человек был обречён быть изгоем и разве что его внуки имели шанс стать своими. Сейчас неоднородность городов практически отменяет культурное давление. Кроме того, считается неотъемлемым правом человека (опять же мем, причём с табуированным обсуждением) право на смену места жительства и развод. И запрещена дискриминация по месту рождения.

Ведь мы стали разумнее. Если древним арабам пришлось вписать умывание и подмывание задницы в священные ритуалы, то современные люди достаточно разумны, чтобы соблюдать гигиену даже будучи атеистами. Так почему же мы позволяем править собой вредным мемам? Ведь достаточно потратить всего лишь пару часов и обдумать свои действия, их причины и цели, чтобы избавиться от большинства негативных внушений. Но большинство живут в ритме бега в колесе и запрещают себе задуматься даже на минуту. Надеюсь хоть эта статья заставит их хотя бы пару часов подумать.

Любите друг друга! Любите родственников! Любите Родину!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ещё пара уточнений после обсуждений:

  1. Любовь не значит потакание. Любовь значит желание сделать наилучшее будущее для объекта любви.
  2. Любовь нужна не объекту любви (точнее не только объекту любви), а тому кто любит. Например, в мирное время государство вполне может обойтись без любви к Родине. Но вот граждане, которым приходится жить в нелюбимом месте, начинают чувствовать себя жителями не то отеля не то вокзала. Или если нет любви к ребёнку, то ребёнок-то переживёт, а вот родитель, растивший ребёнка без любви, будет воспринимать это как пара десятков зря прожитых лет. И даже нелюбимая работа воспринимается работником почти как проституция. Разумный человек выбирает любовь.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(5 лет 4 месяца)(22:23:02 / 12-10-2019)

"По причине умножения беззакония во многих охладеет ЛЮБОВЬ" Евангелие от Матфея, глава 24

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(22:26:46 / 12-10-2019)

«... претерпевший же до конца спасется»

Даже тогда было ясно, что терять любовь из-за внешних обстоятельств — путь к гибели.

Скрытый комментарий Бумс (c обсуждением)
Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 6 месяцев)(22:36:12 / 12-10-2019)

Претерпевший до конца - что... спасётся с разорванной в хлам задницей - http://bible.optina.ru/new:mf:24:13 - куда, тмб-я)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(5 месяцев 4 недели)(23:28:06 / 12-10-2019)

Все проще иноязычный пидор на оплате пытается понять местную "быдлоту" через запуск методички 

Тут и любовь к рыбе и любовь к жене и любовь к Родине.

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 6 месяцев)(00:48:23 / 13-10-2019)

Методичка в точности некоего г-на Д. Шарпа/Тгампа позволяет ему достичь многого на коротком участке времени и, - просрать это "многое" на длинном т.ч. как нет у его кугатогов из лиги Ви гадящей под себя старушки с острова 404 физического понятия Ты, так нет понятия физического о Родине, Отечестве и т.д. Любви:

Тут и любовь секс с рыбой и секс с задницей (однополой) и секс с США, ЕС и т.д. коалицией Израиловок рейха 404.

Вот как то так, ога))

 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Скрытый комментарий Герасименко Вова (c обсуждением)
Аватар пользователя Герасименко Вова

это обман- спасётся не перетерпевший, а уничтоживший зловредный фактор!!

Перетерпевшему уготована судьба после смерти растворится в небытие или его душа станет рабом своего "перетерпения" 

как думаешь кому такой обман был выгоден? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(11:15:18 / 13-10-2019)

это обман- спасётся не перетерпевший, а уничтоживший зловредный фактор!!

Уничтоживший беззаконие? То есть установивший законы, которые все признают справедливыми? Вы выдвигаете свою кандидатуру?

Перетерпевшему уготована судьба после смерти растворится в небытие или его душа станет рабом своего "перетерпения" 

Про после смерти надёжных данных нет. Одни лишь слухи. 

Аватар пользователя Герасименко Вова

Закон является зловредным фактором, так как  уничтожает свободу воли .  Свободному Людю не нужны законы, он и так знает что Зло другому делать нельзя, поскольку вернётся оно с такой стороны, с которой не ждёшь.

Законы придуманы сатаной,. но перед этим он оболванил людей и превратил их в человеков, разрушив естественные циркадные ритмы и назначив жить неделями, от этого Душа Людя растерялась, а Ум размяк, как раз что и нужно для перехвата управления сатаной было!.

Свободный Людь знает что Жизнь дана ему, для утверждения  в целостности своей, а как в целостности своей утвердился, так и тело физическое ему перестаёт быть нужно- тем самым место своим потомкам уступая!  Я был там и знаю что и как :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(13:52:02 / 13-10-2019)

Свободному Людю не нужны законы, он и так знает что Зло другому делать нельзя, поскольку вернётся оно с такой стороны, с которой не ждёшь.

А что такое Зло? Дать ребёнку конфету это Зло? Отпустить ребёнка гулять без присмотра это Зло? Взять в семью вторую жену это Зло? Уклоняться от уплаты налогов это Зло?

перед этим он оболванил людей и превратил их в человеков, разрушив естественные циркадные ритмы и назначив жить неделями

Никто не заставляет жить неделями. Есть вахтовый метод работы, есть сменный, есть вообще фриланс. Дело добровольное. 

Я был там и знаю что и как

Иисусе, перелогиньтесь. 

Аватар пользователя Герасименко Вова

просто так дать -Зло, когда ребёнок научится добывать сахар сам из растений Добро. Присмотр всегда за детьми нужен, но только таким образом чтоб Волю ребёнка не подавлять, и в ошибках его страховать, объясняя что и как!

2 жена, уже не жена а "рабыня".  Платить дань (налоги) однозначно делать Властителя сильнее а самого слабже- сам себе кандалы куёшь!

Людь всегда трудится понимая меру своих сил таким образом, чтоб его труд против него не обернулся.  А работают человеки- меняя своё ограниченное время на земле на потенциально ничем не ограниченные бумажки и цифры- однозначно это неэквивалентный обмен- а значит Зло в чистом виде!

Исус был просто странником, который по недалёкости своей подарив свою любовь не объяснил что дарить любовь достойным нужно, так как подарив свою любовь недостойному, Зло сильнее делаешь а сам ослабляешся, тем самым сам частью зла становишся!

Простые истины:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(14:05:28 / 13-10-2019)

Исус был просто странником, который по недалёкости своей подарив свою любовь не объяснил что дарить любовь достойным нужно, так как подарив свою любовь недостойному, Зло сильнее делаешь а сам ослабляешся, тем самым сам частью зла становишся!

Сатана, перелогиньтесь. 

Аватар пользователя Герасименко Вова

сатану собственноручно в свет смыслов обратил, тем самым освободил все позитивные смыслы что он пожрал за последние 7 тысяч лет, не даром его Люцифером звали ещё,  только он же царь обмана, по этому смыслы не нёс людям, а их пожирал, например" Без труда не вынешь рыбку из пруда" он подменил "работа не волк , в лес не убежит" , зделав двойную подмену, значения труда перевёл в ранг работы на кого то!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(4 года 12 месяцев)(22:40:11 / 12-10-2019)

Столько воды ради этого - 

Человеку кажется, что он самодостаточен, только пока государство обеспечивает выполнение законов и защиту от внешних врагов. Но если Родину не любить, то государство будет разрушено 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(22:45:15 / 12-10-2019)

Там не только про государство. Как раз государство без нашей любви обойтись может (если не рассматривать войну масштабов Отечественной или действительно сильных врагов). А вот люди — нет. Сколько вижу вокруг людей, которые всю жизнь сражаются в семье за главенство, с родственниками за деньги, с детьми за власть, в коллективе за право меньше работать и больше получать. И так прожигают всю жизнь.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:02:02 / 13-10-2019)

Если за себя не сражаться, то все об тебя будут ноги вытирать.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:08:29 / 13-10-2019)

В современной политике малые войны ведутся профессиональными армиями, а крупные предотвращаются ядерным оружием. Поэтому с военной точки зрения любовь граждан современному государству нужна настолько же, насколько любовь крестьян средневековому королю.

Может поэтому и агитпроп со стороны государства такой никакой.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:09:32 / 13-10-2019)

Я в масштабах личности имею ввиду.
Особенно на работе, в семье в меньшей степени.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:30:33 / 13-10-2019)

Особенно на работе, в семье в меньшей степени.

А.

Если за себя не сражаться, то все об тебя будут ноги вытирать.

Мем №3 «меня используют». Вот никогда за себя не сражался ни на работе, ни в семье. И как-то у окружающих мыслей ноги вытирать не появляется. А если нужно помочь жене или другу, то ведь сам процесс помощи приятен.

С котом за себя ведь не сражаешься? А ведь он ноги об тебя вытирает иногда в буквальном смысле :-) А ещё заставляет себя гладить, кормить и убирать горшок.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:34:23 / 13-10-2019)

Даже с котом нужно нужно показывать кто главный.
А то будет требовать кормежку по его требованию, а не по времени.
И так во всем.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(01:13:07 / 13-10-2019)

Даже с котом нужно нужно показывать кто главный.

«И вечный бой, покой нам только снится...» Сочувствую.

А то будет требовать кормежку по его требованию, а не по времени.

Мой не требует. И даже если забуду покормить, то просто приходит и очень укоризненно смотрит. Вежливый. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(2 года 2 недели)(11:30:11 / 13-10-2019)

Столько воды ради этого -

Да, Именно так. Оно того стоит.

Если человек часть общества, то он должен поддерживать общество, как часть себя. Иначе это будет змея пожирающая свой хвост. Просто дурость.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 месяца)(23:03:43 / 12-10-2019)

достаточно потратить всего лишь пару часов и обдумать свои действия, их причины и цели, чтобы избавиться от большинства негативных внушений.

это если даже и произойдет, то появиться разумность, но не появиться Любовь. Она не от разума появляется. 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(23:09:44 / 12-10-2019)

Если разумом убрать страхи/запреты, то появится. Не надо заставлять себя любить, надо понять, что надо не бояться любить. Любовь естественна.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 месяца)(23:20:03 / 12-10-2019)

не спора ради - вы можете быть разумны, и этим определять свое (дальнейшее) существование, но это будет (например) - доброта -

но это не любовь, вы можете ее боятся, можете не бояться, она от вас особо не зависит. приходит как сообщение - "любовь получена, бесплатно, гарантированный срок действия - две недели" ( а вот сделать две недели - пожизненными, это уже сами, своим сердцем).

я честно не понимаю - как можно бояться любить? технически, т.с.

и если она естественна, то надо ее естество и показать...

 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(23:34:17 / 12-10-2019)

 приходит как сообщение - "любовь получена, бесплатно, гарантированный срок действия - две недели"

Где-то так. Две недели (реально бывает до года) — влюблённость. Когда гормоны вырубают мозг. А дальше либо любовь либо разлад.

Кстати, запрограммировать тоже можно при большом желании. Как раньше говорили «стерпится — слюбится». Ну или фильм Игра как руководство.

я честно не понимаю - как можно бояться любить? технически, т.с.

Я же перечислил основные пункты. Человек начинает пугаться что его используют, обязывают и вообще недостаточно любят и начинает предъявлять претензии тому, кого он должен бы любить. Некоторые так всю жизнь живут.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 месяца)(23:46:33 / 12-10-2019)

стерпится\слюбиться, это разве запрограммировать? это же вопреки. а то - с завтрашнего дня начинаем любить Родину.

вообще недостаточно любят? это вообще не понимать. а что есть достаточно?

начинает предъявлять претензии тому, кого он должен бы любить.ДОлжен? как можно быть должным любить? ребятенка должен, родителей должен, Родину..

но это - долг родителей, детей, Граждан, но не Любовь.

что то тут напутано , не понимаю...

все понимаю - заботу, почитание родителей, целесообразность и прагматизм (даже у социо и психо патов), но это все не Любовь, все это и без нее возможно.

 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:04:09 / 13-10-2019)

стерпится\слюбиться, это разве запрограммировать? это же вопреки. а то - с завтрашнего дня начинаем любить Родину.

Это запрограммировать. Кстати, куча техник от пения гимнов до нынешнего «тимбилдинга» именно так и программируют. Типа, если притворяться так. чтобы снаружи выглядело искренне, то через пару месяцев такое поведение уже станет естественным (маска прирастёт). Так что если разумом выбрал «любить», то сердце со временем подчинится.

с завтрашнего дня начинаем любить Родину

Если не будем бояться показаться «немодными» и «запутинцами», а также что Родина вдруг воспользуется нашей любовью и придётся для неё что-то лишнее делать, то легко.

вообще недостаточно любят? это вообще не понимать. а что есть достаточно?

Спроси у русских либералов, что им «достаточно» от государства. Спроси у детей, которые не хотят помогать родителям, как «достаточно» их должны были любить.

начинает предъявлять претензии тому, кого он должен бы любить.ДОлжен? как можно быть должным любить?

Может я неверно выбрал слово. Имел в виду, что если бы человек не боялся, он бы любил. Но страх ему помешал и он вместо любви ищет отговорки, чтобы не любить.

долг родителей, детей, Граждан, но не Любовь.

Долг — проявлять уважение. А любить — естественное чувство, которое развивается само, если ему не мешать.

все понимаю - заботу, почитание родителей, целесообразность и прагматизм (даже у социо и психо патов), но это все не Любовь, все это и без нее возможно.

Возможно. Но с ней приятней. Тогда забота и почитание становится не тяжкой обязанностью, а возможностью сделать себе приятно при помощи доброго дела любимому человеку.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 месяца)(00:12:22 / 13-10-2019)

вот нашел, (имхо. конечно, но не хочу я спорить с вами, или доказывать, чего то там)от чего нестыковка вся идет. 

любить — естественное чувство

что если это не чувство? а дар?

"если вы можете сказать за что вы любите - то это не она." 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:24:47 / 13-10-2019)

что если это не чувство? а дар?

Одно разве исключает другое? Или Вы предполагаете, что любовь встречается крайне редко (и точно не у всех)?

 "если вы можете сказать за что вы любите - то это не она." 

Это разумеется. Кстати, этот вопрос (за что любишь) тоже надо бы включить в список вредных мемов. Потому что разрушает появившуюся любовь очень сильно. Человек. во-первых, начинает анализировать чувство (что уже плохо), а, во-вторых, придумывает себе ответ на этот вопрос (и если вдруг критерии в этом ответе оказались неверными, то доказывает себе, что должен прекратить любить).

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 3 месяца)(00:34:49 / 13-10-2019)

написал сперва ответ - стер - слишком пафосно получилось.

так скажу - Любовь как присоединение к его источнику, прикосновение, и оно может приводить в состояние, а само соСтояние в Любви давать ощущение, или чувство.

но какова последовательность однако.

теперь - любовь к Родине, как присоединение,соСтояние, ощущение и чувство.

но не наоборот. уроки нвп не рождают Любовь, но ищут ответа - а че это я Родину любить (должен), и за что.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:45:28 / 13-10-2019)

Уроки нвп ответа не ищут. А любит Родину человек, как правило, задолго до уроков нвп (при нормальном воспитании). Также как и родителей человек любит с детства, а не с оформления над ними опекунства.

Среди моих одноклассников вопросы про любовь к Родине появились, когда им понадобилось придумать себе оправдание, почему они хотят откосить от армии.

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 9 месяцев)(14:33:22 / 13-10-2019)

Любовь - это отдавать и не ждать оплаты)) Это трудиться постоянно и не только для себя. А как же лень и комфорт?

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(14:53:35 / 13-10-2019)

Комфорта в любящем обществе гораздо больше, чем в нелюбящем.

Для лени на самом деле тоже пространства больше. Потому что если что-то сложно/лениво, то почти всегда можно найти того, кому это не сложно. Да и в целом за счёт эффекта масштаба трудозатрат на результат требуется меньше.

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 9 месяцев)(14:59:04 / 13-10-2019)

Любящее общество уже было. Разучились мы жить друг для друга.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(15:14:26 / 13-10-2019)

Вот я и пытаюсь высветить и обезвредить те мемы, которые мешают снова научиться. Смогли же евреи создать свои кибуцы. И даже китайцы несмотря на многовековую нелояльность государству (почти все войны китайцы проигрывали из-за предательств) и крайний индивидуализм («один японец — свинья, один китаец — дракон, три японца — дракон, три китайца — банка с пауками») смогли построить государство с стремлением граждан к коллективному успеху. Неужели русские хуже евреев и китайцев?

Аватар пользователя Villina
Villina(4 года 9 месяцев)(15:21:06 / 13-10-2019)

Женская психология рулит в обществе. здесь и сейчас, онижедети, выэтогодостойны и прочая мразотность. Мы без дубины над головой не проснемся

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 10 месяцев)(10:59:45 / 13-10-2019)

...ибо единственная причина Любви состоит в том, что Любовь не имеет причин. Рождается из абсолютной Свободы.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(11:16:36 / 13-10-2019)

Любовь причины не имеет, а вот отказ от неё имеет вполне конкретные причины.

Аватар пользователя nakirats
nakirats(6 месяцев 1 неделя)(23:59:45 / 12-10-2019)

прочитал всю эту грустную историю в которой автор расписался в собственном незнании этого термина.Не думаю что вы способны уяснить смысл этого слова ,это больше достоинство мудрости и опыта ,что приходит со временем . Как кто то высказался "ЛЮБОВЬ - не вздохи под луной" . не буду ничего писать и истолковывать как выше написано нужна мудрость и опыт  для понимания.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:03:35 / 13-10-2019)

Любовь , придумали люди.
Вот и нету определения, пустой треп все это.
И так со всеми чисто людскими определениями,стыд, честь и так далее.

Аватар пользователя nakirats
nakirats(6 месяцев 1 неделя)(09:55:57 / 13-10-2019)

вы ошибаетесь - это конкретные понятия ,а вот в медиаполе или исскустве - это пропаганда.И вас на нее тоже подсадили.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(11:23:39 / 13-10-2019)

Эти конкретные понятия варьируются от народа к народу. Да и внутри одного народа тоже полно вариаций.
Так кто прав из них то?

Аватар пользователя nakirats
nakirats(6 месяцев 1 неделя)(12:55:43 / 13-10-2019)

ничего нигде не варьируется ,во всех народах и традициях все конкретно и одинаково - это в борьбе за свободу от морали начинаются вариации. Вам лично стоит изучить русские народные традиции в отношении семьи, Родины и тд .где употребляется так называемая "любовь"

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(13:04:36 / 13-10-2019)

Ну вот где-то многоженство нормально, а где то аморально.
И кто прав?
 

Аватар пользователя nakirats
nakirats(6 месяцев 1 неделя)(09:22:12 / 14-10-2019)

 если вы согласны обсудить эту тему , то надо использовать какие то общеизвестные источники а не узкоспециализированную литературу , обьясняющую связь половых органов с центрами удовольствия.Так вот в Библии/Торе/Коране  это нормальное взаимоотношение полов, где указано что с женщиной можно предаваться утехам только 1 (одну) неделю в месяц, ввиду физиологии, поэтому допускается иметь более чем 1 (одну) . И муж должен обеспечить каждой! жене довольствие и мужское внимание.(и никакой анархии -люблю, не люблю) Если вы имеете ввиду христьянство, то их ограничения основаны на их собственных заключениях и не имеют к мировой практике никакого отношения. Мусульмане как вы наверно отовсюду наслышаны, практикуют многоженство. Но если оторваться от фантазий туалетного дрочуна христьянина и перейти к статистике, то окажется что количество мусульман многоженцев находится в районе статистической погрешности.Хочу сразу предупредить ,если вы думаете получать готовые ответы, то попали не в то место, так как научение выше поедания.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:07:47 / 13-10-2019)

Кроме того, считается неотъемлемым правом человека (опять же мем, причём с табуированным обсуждением) право на смену места жительства

А вот какую смену места жительства, вы критикуете?
Смена,района,улицы,города,области,страны?
Где граница проходит? 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:20:29 / 13-10-2019)

Смену Родины однозначно.

А если восстанавливать культурный контроль со стороны общества, то вплоть до смены улицы. Ведь проблема в том, что если раньше каждый мог поручиться за соседей, то сейчас человек, проживший в доме 10 лет и вчера заехавший имеют равные права на всех общедомовых вопросах. А при приёме на работу вообще не у кого узнать, что за человека берёшь. В результате, любой осуждаемый обществом проступок легко скрывается переездом в другой район (если государство в лице полиции не покарало). Отсюда недоверие соседям, работникам, работодателям, ... И в случае появления любой организованной преступной группы единственная надежда на государство. Но это не исправить, так как мобильность трудовых ресурсов — необходимое условие для современной промышленности. Каким-то аналогом старых общин являются социальные сети, но там слишком легко делаются фальшивые отзывы.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:29:08 / 13-10-2019)

Да люди сейчас своих соседей не знают и знать не хотят, я вон даже не знаю как зовут соседей по лестничной клетке.
То что вы хотите сделать, работает только в деревне. Да и то вынужденно.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(00:35:17 / 13-10-2019)

Запрет на смену Родины и в СССР работал.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 7 месяцев)(00:41:45 / 13-10-2019)

И что случилось когда границы открыли?
Тоже самое будет и в КНДР.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...