В Калифорнии солнечные панели не спасают от блекаута

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Наш коллега в США, в статье Калифорнийское Гаити, уже отписал, что часть населения этого американского штата сидит без электричества по вине снабжающей компании. Однако, для многих калифорнийцев стало новостью то, что их солнечные батареи также перестали работать, сообщает Bloomberg.

Дело в том, что большинство домов с солнечными панелями оборудованы системой передачи выработанной электроэнергии в общую сеть, а сам дом, в свою очередь, получает электроэнергию из общей сети.

Корпорация PG&E отключив потребителей от электроэнергии, во избежание пожаров, тем самым лишило их гипотетических преимуществ солнечных панелей.

Компания Sunrun Inc. заявила, что часть клиентов с солнечными панелями используют её аккумуляторную инфраструктуру, однако их количество исчисляется лишь сотнями. 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

У белорусских партизан  электричества не было.Да и не только у партизан.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

эта музыка может быть вечной - надо только сменить батарейки - чьи же это слова? не помню

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Провинциал.

На ошибках учатся. То что  вся солнечная энергетика толком не будет работать без традиционных источников известно давно. Убедились в очередной раз. 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Счас вам скажут, что это форс-мажор и вообще сезонное. Клянусь соседским поросенком.

Аватар пользователя Провинциал.

Пусть говорят. Но до некоторых дойдёт что вся зелёная энергетика без традиционных источников - фуфло.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Так традиционные источники без топлива тоже фуфло.А оно практически  кончится уже в этом столетии.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

А оно практически  кончится уже в этом столетии.

Бред сивой кобылы. Ископаемые источники никогда не кончатся! У человечества нет физической возможности исчерпать ископаемые источники. Закончатся только легкодоступные и наиболее активно используемые. Запасов угля еще очень много, хватит на 200+ лет. Запасов природного газа вообще практически неисчерпаемый источник, ибо на дне океанов даже не пытались разрабатывать, там все упирается в стоимость/сложность добычи. Ториевую энергетику еще не особо разрабатывали. ЗЯТЦ  вообще увеличивается запасы ископаемого урана в 100-200 раз за счет более полного использования урановой руды (раньше 99% шло в отвалы).

Даже по обычному нефтегазу ценник при уменьшении запасов поползет по экспоненте, из-за чего не получится 100% исчерпания запасов.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Так я и написал - практически.Теоретически все минералы есть в морской воде.Но при 150 дол.за бочку нефти и 300 дол. за тыс.куб.газа все галопом побегут внедрять зеленку.А уголь и ЗЯТЦ есть не только лишь у всех.А  это я ещё и ЕРОИ не упоминал.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

это я ещё и ЕРОИ не упоминал.

противоречит этому:

при 150 дол.за бочку нефти и 300 дол. за тыс.куб.газа все галопом побегут внедрять зеленку

При более высокой стоимости нефтегаза зеленка также вырастет в цене. Я поверю, если будут засевать техническую коноплю (не содержит наркотических веществ). Было бы интересно узнать EROI этого потенциального топлива.

Также росту отдачи может поспособствовать внедрение закрывающих технологий.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

камерад ...ты же из донбасса... ты проясни у шахтеров которые за 400 долларов гробятся на шахте Засядько  на глубине всег-то 1200 метров, аль на на Абакумова, или в Макеевке на Бажанова (ну и далее со всеми остановками) - у вас там шахты все сгоризонтами не менее 600 метров (а коксуюшиеся и до 1200) - как он добывается уголек, как горная техника  разрущается горным давлением, сколько нужно труброводов и насосов высокого давления что бы выкачать воду, ну и компрессоров дабы проветрить шахту... А отом уж будешь нам рассказывать сказки о неисчерпаемых ресурсах, и чем промышленные запасы от геологических ресурсов отличаются... Это мы еше камерад с тобой не обсудили тему толщины пластов (и разубоживания), обогащения, складирования пустой породы после обогащения (которая потом начнет гореть )...ну и еще множество всяческих реальных  проблем...

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

А отом уж будешь нам рассказывать сказки о неисчерпаемых ресурсах, и чем промышленные запасы от геологических ресурсов отличаются.

Вы не в курсе истории закрытия шахт Донбасса в 90-е годы. Они закрывались не из-за экономических причин или не из-за исчерпания. Только вдумайтесь - шахты засыпали вместе с горнодобывающим оборудованием! Местами оборудование было новым, т.е. отпахало максимум от 1-2 месяцев до пары лет. Это не айфоны, там сроки эксплуатации 5-20 лет и выше. Приходит приказ, выводят шахтеров со смены и сразу же засыпают! Местные были реально в шоке, особенно в тех поселках, где шахта была градообразующим предприятием и вообще единственным предприятием в поселке. Руководители шахт также были в шоке, т.к. их заставляли засыпать все оборудование. Конечно, была лазейка - 1-2 дня шахта стояла без охраны и определенные личности вывозили наиболее ценные материалы, а позже шахту просто засыпали, чтобы скрыть факт хищений.

Кто давал указания на закрытие? МВФ (мировой валютный фонд) передавал свои требования новообразованным Украине и России. И в обеих странах экономическая ситуация зависела от того - выдадут кредит или нет. Шла середина 90-х, в Чечне только разгоралось пламя войны, а до прихода никому тогда не известного Путина оставалось несколько лет. Советское наследие разграблялось кто как умел. Где-то заметали следы, кого-то просто убивали. США присылали "ножки Буша" в качестве гуманитарной помощи голодающей России. И как известно - аналога Путина вна украине не нашлось.

Европа и США уничтожали конкурентов, в том числе добытчиков угля.

И на Донбассе еще очень много угля, пригодного для промышленной добычи. Вплоть до того, что были "копанки", т.е. результаты геологоразведки СССР использовались предприимчивыми людьми, создающие нелегальные шахты.

Для справки - даже советский детский лагерь Артек в Крыму украина превратила в развалины, которые местным не интересны, а россиянам было запрещено к нему притрагиваться. Крым в 2014 отошел к России и Артек россиянами был возрожден. Не удивлюсь, что если Донбасс присоединится к РФ, то многие шахты будут возрождены.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

незачем противопоставлять солнечную энергетику традиционной.

Это делают не от большого ума, в норме они дополняют друг друга.

Следует помнить, что 1 МВт*ч, выработанный на солнечной панели, экономит до 0,4 т.у.т.

И если в РФ топливо дешево по сравнению со стоимостью панелей, и в панелях смысла нет, то в Европе панели уже имеют смысл.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Я так понимаю основная масса тупо сдает крышу в аренду, т.е. солнечная система с внутридомовой не пересекается. Ну чё, установщикам так выгоднее - меньше заморачиваться, меньше головной боли. 

Тем, кто скажет "а я бы быстро переделал систему" хрен вам - лишат гарантии, а главное страховки. Еще и соседи в случае чп иск влепят.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А какой смысл продавать дешевле,а покупать дороже?Ведь проданная вернется обратно,но только с наценками.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 4 месяца)

чтобы систему организовать у себя, нужно, чтобы вся система ХРАНЕНИЯ(см. аккумулятор) была у себя же дома. Ибо зачастую днём электроэнергии нужно по минимум, а вот вечерком и бейсбольчик посмотреть и чай-кофей сварить после работы. Акумы стоят денег и их нужно менять. А это доп.расходы. При этом 100% автономности ты итак не не получаешь. Вот и реально получается просто аренда крыши.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

В Калифорнии пик потребления (кондишен) совпадает с пиком производства  на СЭС.А вечером хватит и минимума с аккума.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Уверен, что там есть закон обязывающий э.компанию выкупать зеленку по завышенному тарифу. В этом же корень проблем с содержанием инфраструктуры.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Такого закона в США нет.Но местные власти могут обязать генерирующие компании  часть продукции выпускать на ВИЭ.Что касается Калифорнии,то электроэнергия   от СЭС на пике нагрузки дешевле,чем от газовых пикеров.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 1 месяц)

с субсидиями? Стоимость доставки входит?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Без субсидий.В США  для СЭС дается  налоговая льгота на инвестиции.Она не зависит от  объема производства.Доставка куда?Производство и потребление в одном месте.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Да там походу так извратили все идеи, что капец. Я тоже за экологию, не ем мяса, против охоты, не ношу меха и конечно за бережное использование ресурсов. Но ни знлень, ни тесла никак не для этого. Тупо бабки и все. Срать этим ребятам на планету.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А каким ребятам не срать?Есть такие?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Мне например. Тебе походу тоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Да,нас мало,но мы в тельняшках.laughВпрочем,меня больше беспокоит  исчерпание ресурсов,чем изменение климата.Первое наступит раньше,чем второе.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя просто пользователь

Уже добытого урана-238 в условиях ЗЯЦ и покрытия всей мощности нашей цивилизации хватит больше чем на 300 лет.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Речь не только об уране.Для АЭС требуется и  другие редкие химэлементы.А во-вторых цивилизация уже не успеет построить   достаточное количество АЭС,чтобы ими заменить  ископаемое топливо.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Там тарифы на закупку "чистой зеленой" энергии у населения совсем другие.  А продают населению по большей части сомнительную энергию от всяких ТЭЦ и АЭС, она, естественно, дешевле. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

В этой новости прекрасно все... не хорошо радоваться чужому горю, но вот дебилов маскоотсосов не жалко. Хотя конечно нормальным людям сочуствую.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В этой новости прекрасно все... не хорошо радоваться чужому горю...

В чем горе то, камрад? Пока никакого горя нет, такшта можно радоваться не стыдясь. Вот через недельку....

Ну дык через недельку можно перестать радоваться и сразу начать сочувствовать. Пожалуй, я так и сделаю  ))) 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Что скажет по этому поводу Овче?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Овче как истинный либераст, не "видит" неудобные темы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Смех смехом, а теоритически, Овчен тут рубаху на груди рвать, как у него замечательно. Ну и опыт эксплуатации СБ и паверволов от святого Муска. Может у него просто интернета нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Овчику считали же реальность... фуфло получается. Его данные, как обычно, лежали не совсем в физической реальности нашей вселенной. После того, как он мне написал, что кпд преобразователя DC-AC 99%, я уже с ним не стал общаться. Не вижу смысла общаться с дураками и тупыми пропагандонами. До этого про температурные коэффициенты был разговор. Это жесткая физика, даже не рассчеты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Да дело не в том, что Овче разбирается в физике как бегемот в балете.

бОльшей рекламы "все без света, а я в шоколоаде" вообще не придумать. ПеАр чистой воды.

Честно говоря меня его отчёт по блекауту интересует с точки зрения именно эксплатации и именно в условиях отключения электроэнергии. Насколько гора пафоса родит мышь практики.

У меня знакомый хотел СБшку на дачу ставить, типа со светом там совсем плохо, реально могут на пару недель отключить дальние выселки. Отговорил, купил он себе бензиновый генератор и в ус не дует.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Аналогично. Но в реальных условиях придуманная хрень не очень работает. Я тоже считал другу в коттедж. Идеи то ветряк, то солнце, просчитал по солнцу на 5 дней по минимуму. Под снег, дождь облака, туман. Просто капец... плюсь обслуга и риски повреждений и замены аккумов. Купил дизельный 3 фазный на 12 кватт, сделал автостарт. Поставил бочку соляры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 1 месяц)

Угу. У меня для Тульской области на участке в 25 лет автономка на СБ продолжала оставаться дороже сетевого даже без учета ремонтов и замены аккумуляторов.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Если бы не было вообще электричества не было бы выбора, то это одно. А как поддержка, вооообще полнейшая херня по экономике. Генератор проф.серии. ресурс типа охренительный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

За овца не беспокойтесь. Придет инструкция, что надо сказать в данном случае и он озвучит.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

На заборе дохрена всего можно написать. Только вот люди знакомые с физикой и электроникой тоже бывают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

 

 

SolarEdge один из крупнейших производителей инвертеров.  У его конкурентов КПД не сильно отстает - 97-98%.  Люди знакомые с СОВРЕМЕННОЙ высоковольтной электроникой не удивляются этому.


Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ты свои цветные картинки на сборищах теслоклоунов показывай. Я знаю как это работает на уровне дискретной схемотехники и физических процессов. А еще постоянно сталкиваюсь с враньем от производителей. Точнее, замеры проводятся для сферической курицы в вакууме.. или вообще указывают расчетные параметры. В реальности с учетом изменяемой скважности управления (изменения мощности) - 95-96% предел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

От того что вы отказываетесь верить в объективную реальность, реальность от этого не меняется.   Современные инверторы имеют кпд около 99%.  Причём это можно в домашних условиях измерить и подтвердить, и за счёт высокой эффективности они сокращают размеры и систему охлаждения упрощают  

https://ieeexplore.ieee.org/document/6520331

https://www.solarpowerworldonline.com/2015/02/new-age-solar-inverter-conversion-efficiency-99/

https://www.gepowerconversion.com/sites/gepc/files/GEA32649%20LV5+%20Solar%20Inverter%20(SiC)%20Data%20Sheet_160906.pdf

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

У меня для таких случаев отключения электричества все предусмотрено, и все работает. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Отчёт! Отчёт гони.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

При чём тут тестирование? Блэкаут у тебя есть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я не в калифорнии.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы