Китай на пути к собственной версии финской войны

Аватар пользователя Александр Запольскис

Военное могущество КНР кардинально возросло и требует проверки способности его эффективно применять.

По поводу юбилейной даты – семидесятилетия учреждения Китайской Народной Республики на главной площади Пекина состоялся военный парад,  грандиозный не только по меркам Китая, но и, пожалуй, всего мира в  целом. В парадном строю мимо трибуны с руководством КНР прошли 15 тысяч  солдат и офицеров всех родов войск, 580 единиц разнообразной техники на  земле и 160 самолетов пролетело в небе.

Пресса все машины  называет танками, но в действительности это не так. Именно танков было  меньше, но тут уж лучше бы они действительно прогнали перед зрителями  целую танковую армию, чем то, что имело место в действительности. Потому  что Китай продемонстрировал не просто мощь НОАК, он всеми силами  постарался произвести на союзников и особенно противников максимально  неизгладимое впечатление. И это ему удалось.

Вместо просто очень большой и предельно вышколенной,  но в целом достаточно рядовой по меркам ведущих стран армии, НОАК  предстала перед иностранными официальными и неофициальными  наблюдателями, в первую очередь, действительно могучим ракетно-ядерным  щитом.

Шок от увиденного лучше всего передал обозреватель американского издания The National Interest (понимающие знают, что это не просто так себе газета): «гигантский парад в Пекине свидетельствует о превращении Китая в ракетную сверхдержаву».  Вывод сделан не красного словца ради, а потому, что НОАК впервые  открыто показала то, что раньше лишь обсуждалось разведчиками на  основании слухов и мелких крупиц информации.

Прежде всего, речь идет о дебюте новейшей мобильной межконтинентальной твердотопливной баллистической ракете DF-41  (сокращение от "Дунфэн" - восточный ветер) с дальностью стрельбы до 15  тыс. километров и разделяющимися (от шести до десяти) боевыми блоками  мощностью до 150 килотонн. Судя по другим показанным образцам ракетных  вооружений, боеголовки способны к активному маневрированию.

Данных о точности пока нет, однако эксперты сходятся во мнении, что  их круговое вероятное отклонение не превышает 150-200 метров. Причем  лишь на текущем этапе. В перспективе ближайших 2-3 лет за счет  совершенствования аппаратной и программной части оно наверняка будет  сокращено по меньшей мере еще на треть.

Тем самым Пекин более чем прозрачно намекнул на достижение  способности в случае глобального конфликта не просто чем-то дотянуться  до пары-тройки целей на территории любого вероятного противника, а  нанести по ней действительно сокрушительный удар.

Однако этим Китай не ограничился. Ракет показали не просто много, а  буквально на все случаи жизни. Включая малоизвестные даже разведчикам  сверхзвуковые крылатые DF100/CJ-100, мобильные DF-17 с гиперзвуковыми  планирующими головными частями и даже новейшую баллистическую ракету  морского базирования.

Ну, и, так сказать, до кучи: модернизированную межконтинентальную  ВА-5В, также с очень трудно перехватываемыми разделяющимися боевыми  частями; высокоживучую мобильную и тоже межконтинентальную DF-31AG;   широко известный конструктор (в смысле возможности применения как в  ядерном так и в обычном исполнении) DF-26. Плюс целая россыпь обычных,  обычных, но глубоко модернизированных, и совсем необычных новейших ракет  самого разного назначения, включая противокорабельные и для ПВО/ПРО.

А чтобы те, кому послание адресовано, ничего случайно не перепутали,  на каждом образце очень большими латинскими буквами были ярко нанесены  их кодовые наименования.

Надо признать, адресатов, мягко скажем, увиденное проняло до печенок. The National Interest пришел к однозначному выводу: «США  поступили чрезвычайно мудро, выйдя из-под ограничений договора о  ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД). Не входивший в него Китай  успешно воспользовался удачной возможностью и создал обширный арсенал  новейших видов (в том числе неядерного) ракетного вооружения, по которым  Америка свое лидерство совершенно точно утратила. Теперь придется  нагонять».

Впрочем, остальное тоже не подкачало. Командование НОАК весьма эффектно продемонстрировало новое обличие  коренным образом модернизированных вооруженных сил страны. С новейшими  танками, боевыми машинами, бронетранспортерами, артиллерийскими  установками и широчайшей гаммой всякого разного на их базе.  

Смотрелся результат однозначно внушительно. Особенно в сочетании с  лозунгами о готовности и, что важнее, способности китайской армии  надежно защитить страну и ее интересы. Однако если абстрагироваться от  слаженной поступи парадных расчетов и психологического давления массы  грозного железа, напрашивается ряд выводов, требующих особого внимания.

Прошедший парад, безусловно, задумывался демонстрацией перехода КНР  из категории стран третьего мира в класс геополитических лидеров  планеты, не только имеющих свои интересы, но и способных их надежно  защищать. И это удалось на славу.

Правда, показанная картинка не является окончательной. Хотя  руководство КПК и командование НОАК неустанно повторяют о строго  оборонительном назначении армии, реальное положение дел говорит о  другом. Являясь полностью континентальным государством, Китай, тем не  менее, анонсировал план в ближайшее время нарастить численность своей морской пехоты с нынешних 20 до 100 тыс. человек в перспективе.

Под них уже ударными темпами строятся универсальные десантные корабли  и прочие единицы десантного флота, для чистой обороны континентального  побережья явно излишние. Плюс планы развертывания в военном флоте не  менее пяти полноценных ударных авианосных группировок.

Два плюс два дает четыре. Пекин не просто с размахом отметил важную  юбилейную дату государственной истории. Он фактически открыто заявил о  вхождении, так сказать, в высшую лигу. Со всеми вытекающими правами. В  том числе на спорные территории и вопросы, которые китайское руководство  считает исторически не закрытыми. В том числе, конечно же, с Тайванем.

Другой вопрос – насколько новая китайская армия быть новейшей  действительно способна? В свое время очень схожим образом в конце 30-х  выглядел Советский Союз, также активно модернизировавший армию и  насыщавшей ее новейшими образцами оружия, на тот момент даже не имевшими  себе равных в мире.

Однако проигранное приграничное сражение лета-осени 1941 года  показало, что в четыре раза превосходить противника в количестве танков  еще вовсе не означает превосходства над ним в танковых войсках.  Потребовались три года жесточайших боев и тяжелейших потерь, чтобы науку воевать по-новому действительно хорошо освоить на уровне командармов и генерального штаба.

Китай сегодня проходит точно такой же период. Да, на параде  вышколенные до автоматизма роботов части действительно произвели  впечатление несокрушимости гигантской мощи. Но умение идеально ровными  колоннами ходить и ездить еще совсем не заменяет наличие реального  боевого опыта. Он есть у нас. Он есть у американцев. Но у китайской  армии он пока отсутствует. А самое главное, он не может быть получен  только на учениях. Особенно для высшего командного состава и  политического руководства страны.

Дело тут даже не в том, что по площади прошла далеко не вся китайская  армия. Уровень ее оснащения новейшей техникой доходит лишь до 60%. Это  значит, что чуть менее половины частей по оснащению и обучению  продолжают оставаться как в 1980-1990 годах. Выйти на заявленный целевой  показатель в 80-84% к 2030 году Пекин в целом уже может. Но его  способность этот сложный механизм действительно эффективно применять  пока остается под большим вопросом.

Справедливости ради следует признать, что китайское руководство над  этим вопросом тоже задумывается. Еще 23 октября 2017 года в  китайскоязычной версии BBC News директор НИИ США Китайского  исследовательского института международных проблем, подчиненного МИД КНР  Тэн Цзяньцюнь опубликовал очень серьезную статью посвященную этому вопросу.

В ней, конечно, ничего такого прямо не говорилось, однако всячески  отмечалась необходимость кардинального расширения китайского участия в  конфликтах за рубежом. Естественно только в виде миротворческих  контингентов ООН. Но в целом выводы из нее напрашивались очевидные:

"Руководство КПК и КНР поставило задачу создания в Китае  первоклассной по мировым стандартам армии, призванной защищать не только  территорию КНР, но и «весь процесс великого возрождения китайской  нации» – стратегическую цель Китая на обозримую перспективу, а также  призванную играть более активную роль на международной арене".

Везде и всегда подобное развитие событий приводило к войне локального  характера. Необходимой одновременно и для решения какой-нибудь  отдельной внешнеполитической проблемы, и для практической проверки  реальных возможностей свежесозданного военного инструмента. У СССР это  была Финская война 1939-1940 годов. Очень схожие по смыслу конфликты  есть в истории США, Британии, Франции и всех других стран, в период их  заявки на вступление в глобальную геополитическую лигу.

Потому нет оснований полагать, что Китай сможет пойти каким-то  принципиально иным путем. Так что упомянутые в статье 2035 год как  целевой рубеж полного достижения НОАК уровня военного могущества,  равного ведущим лидерам планеты (мы хорошо понимаем, сколь узок их  фактический перечень), приобретает весьма неоднозначный смысл.  Особенно в сочетании со словами про модернизацию не только  непосредственно самих вооруженных сил, но и в первую очередь про степень  глубины освоения командованием современной теории военного искусства.

Хорошо понятно, что без "маленькой войны" подобные задачи не решались  еще никем и никогда. И Китай только что весьма серьезно предостерег  гегемона от любых необдуманных действий в этом случае.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 3 недели)

Им бы на Сирии потренироваться, но опоздали, Сирия наш полигон.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

разгегемонивание произошло в Сирии Венесуэле.  Ещё  лет 5 назад у Мадуро не было бы шанса продержаться и недели.  США не гегемон вот уже прямо сейчас.  по факту.   великая держава- безусловно.  но не гегемон.   Каждый день присутствия Мадуро в президентском дворце- публичное изнасилование чести США прямо у них на заднем дворе и под телекамеры. ...

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Ещё  лет 5 назад у Мадуро не было бы шанса продержаться и недели.

Позвольте с вами не согласиться.  В апреле 2002-го Чавеса скинули на 23 часа, а потом он вернулся. Так что гегемон уже тогда был не торт выходит?  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытка_государственного_переворота_в_Венесуэле_(2002)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Соглашусь.yes

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Для поразмятся и приобрести опыт у китайцев есть например любая страна Африки, вполне себе по силам противник -не многочисленен, технически не продвинут и так же не опытен, да и у всех африканцев своего ВПК нет (кроме ЮАР) . 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Вот как разомнутся - так и будет что обсудить. 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

США могут и плюнуть на Тайвань... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Роман Широков

могут то они могут но зачем им это делать??? экономически китайцы янки уже обогнали , а вот с военной точки зрения янки пока что сильней китайцев , при этом если устроить блокаду побережья КНР то экономика китайцев накроется медным тазом, весь Новый шелковый путь с нашим Транссибом и Бамом чисто физически не сможет справиться с объемом китайской внешней торговли идущей сейчас через море 

со ответственно зашить Тайвань и  разбить китайцев на море это будет последний шанс для США сохранить статус сверх державы, причем в отличие от войны с нами у янки еще и не плохие шансы на успех в таком предприятии (это с нами воевать любому противнику на планете чистое самоубийство это даже без ЯО а с ним и подавно, при этом стать первой экономикой планеты мы вряд ли сможем)

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Кину ложку дёгтя, откуда у китайских товарищей планирующие гиперзвуковые блоки? Такое впечатление, что автор обмазал китайцев сгущенкой и нализывает, закатив глаза и балдея от процесса.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Оттуда же, откуда и самолет 5-ого поколения. Вероятно, и такого же качества, но, правильно сказано: проверить его (их) можно только в локальной войнушке.

Половина всех ныне действующих патентов в мире (т.е. за последние 20 лет) = китайские.Это характеризует их мозги.  А уж 3 миллиардами рук они владеют прекрасно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Если китайцы смогли содрать внешний облик самолёта 5 поколения, это не значит, что у них действительно есть такой самолёт. Управляемые гиперзвуковые блоки даже у нас ещё не стоят на вооружении, пендосам вообще, как раком до луны. Патенты на трусы пусть хоть 100 будет и рабочих рук 10 миллиардов, но надо реально смотреть на возможности. Нашли, блин, великих воЕнов и гениев заодно.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

А вот не надо шапкозакидательствовать.

Патенты у них вовсе не на трусы, IQ выше чем у русских, а какие они вояки и каково у них вооружение - надо посмотреть в локальных войнах.

Я лично, как слега и все менее причастный к военному делу (ну, все же Академию -то когда-то окончил))) опасаюсь, что из 1.5 миллиардов можно таки набрать конкретных пацанов. Опыт у них есть - со дня образования КНР военная элита воспитывалась с военных детских садиков - в которых на каждого ребенка выдавалось довольствие как на генерал-майора, а по призыву конкурс в НОАК всегда был до 100 человек на место.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну да, умные, боевые, правда ни одну войну отродясь не выиграли сами, только ленивый их не драл. Сидят под камушком и покряхтывают, пока их пинают...если бы не поддерживали, уже бы у пендосов отсосали по полной, как обычно. И если уж быть точным, вы бы уточнили откуда у них патенты, на чьих горбах и какими методами. Хоть что то у них свое есть?????

Аватар пользователя Таро
Таро(7 лет 8 месяцев)

Вы бы наверно выиграли войну у противника вооружённого винтовкой имея только палку в руках, или у противника имеющего продвинутую авиацию имея только автомат (да и то привезённый из за границы)! laugh

А на данном этапе у Китая есть вооружение хоть может и не первоклассное но Своё (что в условиях потенциальной войны или изоляции очень многое значит) и учитывая что большинство стран мира не имеет своё развитое производство вооружений можно догадаться о последствиях потенциальных войн с их участием. Ну а имея сильную экономику довести до ума своё вооружение им вполне по силам, технологии дело наживное где украдут где купят не важно. 

Трусы трусами но какой промышленный и экономический  рывок у них за пару десятков лет, вы не можете это не видеть.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ещё раз обращаю внимание, экономический рывок вызван отсутствием ограничений, переносом производств и соответственно технологий в Китай. Кроме того китайцы банально воруют технологии по всему миру и им это сходило с рук, потому что все рубили бабло, много товаров, дешёвые руки. Где бы был этот Китай в нашей шкуре, с вечными санкциями? Свое вооружение, это как их дальники, переделанные из Ту-16, или остальные образцы, спаянные кусками из различных образцов, различных стран, украденные технологии? Чтобы воевать, кроме винтовки надо ещё и жопу иметь, которой у этих азиатских евреев от сотворения мира не было....и не будет!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Бур Наш
Чтобы воевать, кроме винтовки надо ещё и жопу иметь, которой у этих азиатских евреев от сотворения мира не было....и не будет!

В Китае-то хотя бы бывали я уж не говорю, чтобы жили и с китайцами работали....а ж...да тут в одной "стране с особопрорывной экономикой которой все завидуют" лизать умеют точно получше китайцев...не буду уточнять, чьи...

Китайцы и работать , и воевать, и изобретать умеют - много чего повидал в Китае в этом плане, когда там жил...кстати в то время Китай как раз был под санкциями- за события на Тяньаньмэнь - в отличие от тогдашнего СССР-РФ...и копировать , да, китайцы умеют, не хуже, чем в свое время СССР и точно получше, чем нынешние "российские особоэффективные менеджеры" - ну те, что "особосоциальноответственные неолигархи"....

А винтовки на параде новые у китайцев появились - и это "клон" американской М16, а не АК...со всеми вытекающими...у них, видимо, как раз  "евреев поменьше" поэтому выбирают и создают не подешевле и чтобы "сэкономленное" "хапнуть-толкнуть-слинять", а получше - пусть и дороже...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Отлично, бывавший в Китае, просветите, будьте любезны, про героические боевые китайские дела. Про санкции очень смешно, как и про умение работать с населением в миллиард 300 миллионов. Прям сверх нация в сверх государстве, сидит в кустиках и не отсвечивает. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Бур Наш

Отлично, бывавший в Китае, просветите, будьте любезны, про героические боевые китайские дела

Не "бывавший", а там живший и работавший, и чтобы узнать про их дела ТЕПЕРЬ, достаточно Вам слезть с дивана  и в Пулково или Домодедово - в аэропортах побывать - сразу  поймете, как дела у  китайцев и зачем там объявления и табло с иероглифами везде...

Про санкции очень смешно

То есть Вы тут соврали, что якобы  СССР-РФ всегда были под санкциями США, а Китай - нет:

Где бы был этот Китай в нашей шкуре, с вечными санкциями?

- и сами же над своим же враньем смеетесь?

"Смех без причины - признак дурачины"...

Прям сверх нация в сверх государстве, сидит в кустиках и не отсвечивает. 

Да уж в отличие от некоторых "самых замечательных стран, которым все другие страны завидуют" - в Китае точно меньше болтают и больше делают....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Китай  всегда  готов на великие дела и свершения.  Во Второй  Мировой ему удалось потерять  около 30 млн. голов в борьбе  с экспедиционным  корпусом  японской императорской армии. Во время  Великой  Культурной  Революции  он изловчился потерять до 100 млн. человек.  Мао  Цзе Дун  сказанул : " В одной руке лопата - в другой винтовка".    Как-то  в едином порыве  они истребили  ни в чем не повинных китайских воробьев. И еще  попытались  истребить клопов постельных. 

Клопы забили на китайцев и не истребились.  А  воробьев пришлось завозить из СССР  и Канады. С тех пор они чирикают по -русски и по- английски...

Ничего у китайцев не получится. Народ-коммерсант.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

Вы бы не повторяли, "замполито",  вранье  как ЦРУ, так  и ЦК КПСС про Китай, в котором Вы явно даже не бывали.

1. Во Второй  Мировой ему удалось потерять  около 30 млн. голов в борьбе  с экспедиционным  корпусом  японской императорской армии

Вообще-то этот "корпус" назывался армией и имел численность более миллиона человек, Квантунская армия также имела такую численность....китайская армия имела численность не более 3 млн и была слабо вооружена и разобщена, например, коммунисты воевали с гоминьдановцами....и в отличие от японских солдат, в это число -  30 млн - входило и погибшее мирное население....

2. Во время  Великой  Культурной  Революции  он изловчился потерять до 100 млн. человек. 

Вранье ЦРУшной и КПСС-ной пропаганды...я работал в Китае с пострадавшими как раз  во время "культурной революции"- живехоньки, однако - и выпускники МиСиСа  и выпускники  других советских вузов ( эти китайские пенсионеры подрабатывали у нас переводчиками). Да, погибло до 8 млн человек, но не 100- это пострадавшие, потерявшие должности, сосланные в деревню и т.д. При этом именно "культурная революция" ликвидировала в Китае неграмотность...

3. Как-то  в едином порыве  они истребили  ни в чем не повинных китайских воробьев. И еще  попытались  истребить клопов постельных. 

 Речь шла об уничтожении «четырёх вредителей» — крыс, комаров, мух и воробьёв. Клопов изначально не  уничтожали, видимо Вы со своим Казахстаном перепутали - их у Вас, видимо, давили...

 

И Мао признал свою ошибку:

 В проекте «Указа ЦК ЦКП о гигиенических мероприятиях», принятого ровно через два года, 18 марта 1960 г., Мао Цзэдун написал: «Не надо бить воробьев, как результат мы лишь получили клопов. Лозунг такой: Уничтожать крыс, клопов, мух и комаров»[4] («麻雀不要打了,代之以臭虫,口号是‘除掉老鼠、臭虫、苍蝇、蚊虫’。»).

Далее:

Клопы забили на китайцев и не истребились.

ЕЩЕ РАЗ - в отличие от воробьев, клопами китайцы "интенсивно" не занимались - Вы явно со своим Казахстаном перепутали - это Ваше, национальное- клопов в юртах давить, видимо (кстати, живя в Китае, клопов ни разу не встретил ни в гостиницах, ни даже в паромах-судах-постоялых дворах).
4. А  воробьев пришлось завозить из СССР  и Канады

Я так понимаю, Вы в Казахстане их и отлавливали, раз так уверенно это утверждаете? И в какой области Казахстана наиболее успешно добывали этот "важнейший экспортный товар" при СССР, поделитесь....

5. Ничего у китайцев не получится. Народ-коммерсант.

Вообще-то это прежде всего народ-труженик, привыкший работать от зари до зари (мне-то в "глубинке" китайской жить пришлось - трудолюбие у них труднопонимаемое порой нами было)  ….а считать при постоянной нищете и голоде.... да, китайцы умеют  -  это у них не отнимешь...жизнь впроголодь научила....и это правильно, швырять направо и налево деньги - это точно у других народов...мм...традиционно...Так что все у них получится - они-то все делают и всегда работают сами - "опора на собственные силы", а не...мм... используют труд людей других национальностей, как  в Вашей "стране пребывания", например....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 10 месяцев)

Как, и мух перебили?!  Их то за шо?   Ну что за народ  такой звероподобный...

Мао  велел  клопов перебить, как врагов  китайского народа. Но клопы  затаились в складках  местности и мебели  и сохранились. Хотя и сильно отощали... 20 лет могут не жрать.

Китайский клоп  самый  живучий в мире. Комары тоже восстановили поголовье.  Прорвались в Китай  через границу с Вьетнамом.    Ночами.

Ни фига ваш Мао не добился...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы ведёте себя, как дешёвый клоун, санкции по Китаю, это даже не капля в море по сравнению с СССР и Россией. Но суть вопроса, живший и работавший балаболка, геройская боевая история Китая.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Бур Наш

Вы ведёте себя, как дешёвый клоун, санкции по Китаю, это даже не капля в море по сравнению с СССР и Россией.

Ну а Вы ведете себя, как проплаченный  профессиональный дезинформатор, более того, продолжаете врать, причем бездоказательно...

Но суть вопроса, живший и работавший балаболка, геройская боевая история Китая.

Суть вопроса в том, что Вы про Китай бреда столько выдали...я так понимаю, это у Вас профессиональное, да?

И да, тот же "Великий поход" - это именно героическая ( и трагическая) история Китая...а нынешнее 70-летие КНР наглядно  показало, как можно проводить реформы, а как нельзя и это я уже не про Китай , а про СССР и тутошних "реформаторов", оказавшихся полной  убогой  бездарностью...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Послушайте вы, не проплаченный и самый истинный, вам был задан простой вопрос, для особо тупых ещё раз повторю, озвучьте великие боевые китайские дела, или просто не засоряйте эфир 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Бур Наш

или просто не засоряйте эфир 

Вт и не засоряйте своими убогими повторениями цру-шноцй и-или кпсс-ной пропаганды

вам был задан простой вопрос, для особо тупых ещё раз повторю, озвучьте великие боевые китайские дела

Тут уже были упомянуты - не мной- так что в этом нет необходимости, более того, есть с чем сравнить - как победы Китая превратили за 70 лет его в мировую державу, а Ваши "особоэффективные менеджеры" победы СССР  успешно п...ли...Так понятнее?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну и в чем конкретно Китай является мировой державой? Снабжает весь мир трусами с носками и если что перестанет? О ужОс, как жЫдь то будем, Иран больше мировая держава, чем Китай, со всем его баблом.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Про великий поход только не надо, воевать(точнее быстренько драпать) от чанкайшистов, ни разу не столкнувшись с японцами-это воистину героизм, особенно используя деревянные пушки(емнип это крайнее их применение в истории). При этом я категорически согласен с трудолюбивостью (вынужденной) китайского народа(особливо тибетских мАнахов, однозначно смешно, ну и мандАринского сословия) с заветами Конфуция в руках. И напомню отношение в Китае к войнам. Мао конечно поменял вектор политики, но все же это страна развитой бюрократии.

С другой стороны, советских центрифуг у них сейчас достаточно, и перенос обогатительных фабрик в горы из легкодоступных мест тоже кое о чем говорит.

Ну а то что практически все трассы позволяют использовать в качестве посадочных полос для штурмовой авиации, а магистральные для сверхтяжелой, и то что мрию не просто так выкупили с тех процессами жаль рыбки гуппи уже забыли.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

vlad02

Про великий поход только не надо, воевать(точнее быстренько драпать) от чанкайшистов, ни разу не столкнувшись с японцами-это воистину героизм, особенно используя деревянные пушки(емнип это крайнее их применение в истории).

Ну да, Политбюро ЦК КПСС в свое время приказало его об...ть , что Вы успешно и продолжаете...

напомню отношение в Китае к войнам

Да ну...Вы живого китайца-то видели хотя бы, я уж не говорю, чтобы с ними жили-работали- или тоже из пропаганды ЦК КПСС познания про отношение к войнам в Китае....типа там на похоронах смеются и пляшут...впрочем, я так понимаю, ни похороны,ни свадьбы китайские Вы даже не видели, но "отношение в Китае к войнам" точно знаете...

С другой стороны, советских центрифуг у них сейчас достаточно, и перенос обогатительных фабрик в горы из легкодоступных мест тоже кое о чем говорит.

???

Советского Союза нет уже  30 лет, а российские центрифуги в другую страну поставлялись, а вовсе не в Китай...

то что мрию не просто так выкупили с тех процессами жаль рыбки гуппи уже забыли.

Да, выкупили, целые города для специалистов и запорожских и киевских построили, кстати, и наших специалистов из России  в 90-е немало утекло в Китай....только я не понимаю, что Вы этим хотели сказать, что китайцы тупоголовые идиоты и это делают по своей прирожденной недоразвитости? В таком случае у них есть пример того же самого - севернее находящейся некогда великой державы, занимавшейся тем же самым - и весьма успешно - пока "особоэффективные  патриотично настроенные менеджеры - частные собственники" все не пох...ли...не забыв при этом неплохо свои карманы набить...и многие при этом на Флориде или Лазурном берегу оказались...живут там на "нажитое непосильным трудом"....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Ссср под санкция с парои сотнеи миллионов населения вогнал в шок весь мир, размазал крумнеишую армию в мире и крупнейшую экономику. Так же находясь под санкциями вывел человека в космос, довел до истерики мирового гегемона и создал технологии которые до сих повторить не могут те же китайцы.

Китаицы имея благоприятный режим уже не один десяток лет. Кучу бабла, передачу технологии и полтора миллиарда населения до сих пор не может повторить двигатели от сушки 70х годов... 

В общем, что то с ними не то. 

Ссср бы такоц шанс, такие бы 30 лет без конфликтов... На марсе бы были... 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Scahor

Ссср под санкция с парои сотнеи миллионов населения вогнал в шок весь мир, размазал крумнеишую армию в мире и крупнейшую экономику. Так же находясь под санкциями вывел человека в космос, довел до истерики мирового гегемона и создал технологии которые до сих повторить не могут те же китайцы.

СССР нет уже 30 лет, и на Луне китайский луноход, а не российский сейчас...и "истерика мирового гегемона"  давно сменила главный вектор, странно, что Вы это не "заметили"

Китаицы имея благоприятный режим уже не один десяток лет. Кучу бабла, передачу технологии и полтора миллиарда населения до сих пор не может повторить двигатели от сушки 70х годов... 

Не жил-работал в Китае, в сказки про "благоприятный режим" США для Китая  да еще "не один десяток лет" и передаче ему супер-пупер технологий и современного американского вооружения даже поверил бы... откуда этот бред Вы взяли?

США ввели международные санкции против Китая после событий на пекинской площади Тяньаньмэнь 3-4 июня 1989 года (тогда силой была прекращена серия демонстраций китайских студентов, продолжавшихся с 15 апреля). Для тотальной изоляции Китая Вашингтон принял целую серию мер по свертыванию двустороннего сотрудничества с КНР. Они включали в себя приостановку всех контактов с Китаем на высоком уровне, прекращение обменов по военной линии, мораторий на любые поставки в КНР вооружений и военной техники.

Ссср бы такоц шанс, такие бы 30 лет без конфликтов... На марсе бы были... 

История не терпит сослагательного наклонения, Китай на подъеме - "страна с особопрорывной экономикой, которой все остальные страны завидуют"...мм...понятно где...что касается копирования двигателей для сушек 70-х годов  -  США покупают энергомашевские ракетные РД-180 тех же лет разработки, я так понимаю, это для Вас означает, что США - отсталая убогая страна, в которой на ветках вместе с обезьянами все прыгают...и вся надежда и США и КНР на советские разработки одной "страны с самой передовой наукой и экономикой на суперрыночных принципах".

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

СССР нет уже 30 лет, и на Луне китайский луноход, а не российский сейчас...и "истерика мирового гегемона" давно сменила главный вектор, странно, что Вы это не "заметили"

Речь не о сейчас, а том что за равноуенный период времени ссср сделал больше чем китаи при меньших возможностях. 

Пример по агалогии. чемпион 50х пробегал сто метров за 9 секунд. А современный - допусиим за 15. 

А вы мне в ответ: ха, а этот чемпион 50х вообще умер! И не способен бегать!

История не терпит сослагательного наклонения, Китай на подъеме - "страна с особопрорывной экономикой, которой все остальные страны завидуют"...мм...понятно где...что касается копирования двигателей для сушек 70-х годов - США покупают энергомашевские ракетные РД-180 тех же лет разработки, я так понимаю, это для Вас означает, что США - отсталая убогая страна, в которой на ветках вместе с обезьянами все прыгают..

Может и не терпит. 

Но! Сша кроме россиского двигателя имеют и другие. Тут вопрос чисто денег. Все технологии, чертежи и лицензии у них есть. Осталось повторить. Но им это не особо и надо. 

Они могут повторить при большом желании и у них есть альтернатива. 

А китаю двигатели - жизненно необходимы. Они не могут повторить и у них нет альтернативы.

Есть разница? 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ещё раз обращаю внимание: плохие полководцы всегда объясняют, что противник воевал не по их правилам.

Грустно Вас читать, с таким тупизмом мы проиграем даже папуасам.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну куда мне до вас, умного.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Первое Ваше здравое суждение.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Рекомендую вам пеший тур, в один конец.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вот и слился. Отдыхай.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Уровень школоты, купите себе фольгу и сделайте орден, инторнетный воЕн.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Да надоели вы уже всем тут, ни одной оригинальной мысли (брезгливая гримаса)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Не знал, что вы, школота, тут все. Не пишите, я с вами не горю желанием общаться.

Аватар пользователя Роман Широков

хм ну например в 1894-1895 китайская армия и флот не чем не уступали с технической точки зрения японцам что не помешало их феерическому проигрышу, в 1899 в Манчжурии у китайских солдат вполне себе были и винтовки и пушки что не помешало нам оккупировать всю Манчжурию с минимальными потерями силами чуть более корпуса, в Кореи в 1950ых у китайцев были вполне себе современные советские танки, пушки и автоматы а еще и поддержка с воздуха нашей реактивной авиации при этом на поле боя шел размен 10 китайцев на 1 янки , в  столкновениях с нами, вьетнамцами и индусами в 1970-1980х китайцы огребли так что за последние 180 лет нету не одной войны в которой бы Китай себя показал сильной военной державой а китайская армия могучей силой 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Если б вы думали головкой и владели хухолем всемогущим то знали бы что Китай выиграл например 2ю мировую, и Корейскую войну... Но вам подобные так и застряли в 70ех и базлают про работу за чашку риса -не зная что средняя и как бы медианная уже выше российской

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Остроумный, вы бы свои остатки плесени вместо мозгов включили и не пороли бы чушь, про 2-ю мировую и Корейскую. Китай принимал участие, в Корейской, как и во 2 мировой, числится в числе победителей, но благодаря кому и кому он обязан местом в Совбезе.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Бурик не буровь - место в совбезе было предоставлено Тайваню (Чан Кай Ши) от США. Коммунистический Китай там никому не уперся. И поменялось это в 70 когда Китайцы задружились с пендосами. Мало того что историю не знаешь, так еще этим активно светишь перед всеми.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Я где то упамянул, что место в ООН выбили мы? Я сказал, что сами китайцы никогда и ничего не добивались, только в качестве прицепного.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ага, за красивые раскосые глаза в Совбез пропихнули.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Внимательно вас выслушаю...так за что именно пропихнул в Совбез?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

За МОЩЬ.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Спасибо, посмеялся.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Смех без причины - признак сами знаете кого

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Если вы не видите причину, кто вам доктор..и это не значит, что ее, причины нет.

Страницы