Квартирное.

Аватар пользователя k0lun

В коментах задали вопрос по покупке квартиры, по этому решил ответить отдельным постом.
Так сложилось, что квартиры покупал часто (один раз в 6 лет - У меня свой давний риелтор и после сделки у нас уже есть шутка - "Через 6 лет встретимся") и решил поделиться небольшим опытом.
Сразу хочу предупредить, что я не риелтор и в юридических вопросах "сиди сам открою". По этому поделюсь тем что есть.
 

1. Объект покупки - первичка или вторичка. Этот вопрос исключительно личных хотелок и каждого есть свои плюсы и минусы. Новое жилье манит своей девственностью. У первички хорошие и более продуманные планировки, хотя на мой взгляд глупые тоже в наличии. Ценник будет в полтора-два раза выше чем за вторичку в том же районе. Ну у нас примерно так. На мой взгляд минусы первички в том что несколько первых лет будешь засыпать и просыпаться под шум перфораторов. Пока все заселятся, пока сделают ремонты будет суета и шум, мутные личности в подъезде и притирание с соседями. Тут можно завести приятных знакомых либо нажить врагов, т.к. все на нервах первое время. Ну и каждая первичка это "лысая гора" - отсутствие зеленых дворов. Если первичка в центре, то детские площадки чаще всего размером с носовой платок. 
Вторичка тут уже другой уклад. В доме относительно тихо, т.к. все уже давно утряслось. Дворы зеленые. Соседи уже более-менее друг друга знают, они обросли своей инфраструктурой, дом давно сел по этому ремонты протекают без неожиданностей. Из минусов - чаще всего это хреновые планировки и непонятно как будет с ТСЖ. Если в первичке все новое и можно не напрягаться, то во вторичке у ТСЖ работы больше и как они с этим справляются можно оценить по некоторым признакам. 
Я лично предпочитаю вторичку. Люблю старые, большие и зеленые дворы, протоптанные за годы тропинки и уже устоявшийся уклад. Соседи уже притерлись и каких то неожиданностей не подбрасывают, по этому свое повествование больше поведу о вторичке.

2. Инфраструктура. При покупке вторички, это уже все видно в реальности, можно оценить что есть рядом - сады (у меня два в радиусе 200 метров), школа (из окна вижу), спортивные секции для себя и детей (вот прямо камнем до стадиона из окна добросить могу), магазины (их просто дохрена любых, аптеки в том числе), поликлиника, детская больница - это все в 10-15 минутах ходьбы. По сути если кто то работает дома, то можно с района вообще не выезжать, выезд из города всегда свободен, а вот в центр поехать это уже квест, особенно утром. "Нищие и голодные россияне" накупили тачек и создают такие пробки что пешком быстрее получается (я лично проверял). Трамвай рулит, он идет по своей полосе и обставляет все модные тачки как заяц черепах. К стати с парковками в старых районах более-менее нормально, если там нет точечной застройки. По крайней мере у меня на районе проблем с парковкой нет, от слова совсем, хотя количество тачек уже зашкаливает. Большие дворы рулят. Хотя есть пример уже нового микрорайона в Ебурге "Ботаника" - это жесть. Я там бывал вечером в районе десяти часов. Смотришь этот вертеп автопрома и в случае чего, пожарной машине реально будет не проехать. 

3. Смотрим сам дом.
Перед подъездом задерживаем дыхание, входим в подъезд и "тянем носом" - запах плесени и канализации сразу вычислите. Если воняет, то лучше отказываться. Значит в подвале что то подтекает постоянно. Фундамент конечно не сгниет, но этот запах будет просачиваться везде. Как выполняет работу ТСЖ можно оценить по состоянию подъезда. Покаршены ли стены, как убраны провода провайдеров в короба или стояки. Смотрим лифт, в каком он состоянии. Поссать там конечно могут, мы даже знаем кто, но новый он или "наследие СССР" можно определить сразу. У нас на районе например дома были со старыми лифтами - их все заменили на новые.

4. Смотрим квартиру, вот тут лучше достать блокнотик)
На вторичке нам главное определить, на какие бабки мы попадаем сверх того что заплатим за квартиру. По этому начинаем осмотр снизу вверх.
Полы - это наиболее важный элемент. У нас например весь район построен с "полами по деревянным балкам" - это ппц. Кто то их демонтирует и делает стяжку, либо сухую, либо сырую. Кто то сверху нашивает фанеру. В общем - если вы хотите пройти долгий, дорогой и увлекательный квест, то берите) Полы по балкам это адЪ и израиль. Их надо демонтировать, а демонтаж полов в трехкомнатной квартире это самосвал мусора. Реально - это самосвал. Все надо демонтировать и вынести на руках. Грязи будет дохрена и больше, затем стяжка. Если "мокрая" то это еще и время. По этому если вы хотите въехать и проводить эти работы - это не вариант, т.к. будете жить в реальной грязи месяц как минимум, а если работы проводите в свободное время, то этот процесс может растянуться и на пару месяцев.
Кто хочет обойтись малой кровью, нашить фанеру - это мертвому припарки. Ламинат поползет через несколько лет, а скрип от деревянных полов будет бесить. Быстро может сделать только бригада, но это дополнительные деньги - если они есть, то лучше нанять их, чем заниматься самому.

Стены - смотрим - выравнивали их или нет. Обои новые хозяева чаще всего меняют. Смотрим по углам, которые примыкают к внешней стене - там чаще всего обои отходят и их "пузырит", возможны щели на улицу. 

Потолок - тут вообще не заморачиваемся. Натяжной потолок рулит. Скрывает все косяки. Даже если наклеено это убожество как потолочная плитка, натяжной это все скроет. Я лично считаю что это самое лучшее решение по критерию цена-качество. Можно колхозить гипсокартон, но по мне так это потеря времени, тем более я не понимаю многоуровневых потолков в наших квартирах. Я понимаю если у тебя потолок 3 метра, но делать гипсократон на 2,55 это извращение, еще если и многоуровневое. Проще натянуть натяжной, вставить софиты и забить на него. 

Окна - сейчас практически везде поставлены пластиковые. По этому смотрим сами, либо спрашиваем у хозяев что за марка. Я не специалист в окнах, но все они очень сильно отличаются друг от друга. Дешевка она и есть дешевка, хоть и пластиковая. Механизмы гавно. Внешне их не отличить, но я проверяю по трем критериям: - цвет пластика. На дешевых окнах он быстро выцветает и становится грязно-желтоватого цвета. - механизм - если окно не становится в положение микропроветривание (ручка на 45 градусов от вертикали) - это дешевка. - ну и самый показательный момент балконная дверь - ей пользуются чаще и в первую очередь механизм приходит в негодность там. Если это выявлено, то либо смиритесь, либо заменяйте. Хорошее окно служит очень долго без проблем. Если начинает сифонить, то меняем резиновый уплотнитель, а лучше всего поставить сразу силиконовый и забыть про окна на 10 лет как минимум. Брендовые окна очень хорошего качества. Если они уже стоят, то считайте что сэкономили 100 тыщ.

Электрика и трубы - тут больше электрики могут прокомментировать, но я лично менял на медь. Делал в квартире щиток (в кладовке) и к каждой розетке разводил свой кабель. Прям по толку шлейфами. от потолка вниз штробление. Кабель в гофре. Во первых по ПУЭ, во вторых нет монтажных коробок, а все это безобразие закрывается натяжным потолком. Очень удобно и быстро получается и грязи меньше. С точки зрения безопасности тоже - минимум соединений (в щитке и в розетке). С трубами больше колдовать надо в ванной чем на кухне. Ванна это вообще отдельная песня. Там у нас чаще всего стоит стиралка (ненавижу стиралку на кухне), "труба - полотенчик" и еще водонагревательный котел бывает. 
Кто то его вешает, что бы пользоваться им во время плановых отключений, но есть еще один нюанс - ранее утро. Если Вы просыпаетесь рано, например часов в 6 утра, то вода в душе будет холодная и ее надо прогнать, пока пойдет горячая, т.к. все еще спят, а это большой расход воды и не факт что дождетесь ее. По этому лучше иметь электрокотел. Он греет воду полтора часа ночью, по ночному тарифу, но с утра у вас всегда горячая вода что бы принять душ. Так вот все эти девайсы надо между собой увязать и в идеале все это спрятать под кафельную плитку. Ремонт ванны это отдельная песня. Лучше нанимать специалиста. Есть еще один интересный нюанс - качество воды. После опрессовок, да и после аварий она идет кхе.кхе - ржавая, со всяким дерьмом, что негативно влияет на технику. По этому поставьте проточные фильтры. Фильтры надо будет менять. Я меняю раз в два месяца, в общей сложности затраты составляют 1-1,5 тыщи в год. Зато я не переживаю за технику, а ремонт джакузи то еще удовольствие. Ну и всегда в ванной чистая вода без ржавчины. Эти фильтры воду питьевой не сделают, но весь крупный мусор они чистят великолепно.
Очень рекомендую. 

И еще нюанс при выборе квартиры - не смотрите больше двух квартир в день. Иначе в голове будет каша. 
Я делал просто - просмотр двух квартир в день и по каждой квартире делал пометки, где записывал какие то критические вещи. Потом сводная таблица с учетом всех плюсов и минусов, банальный SWOT-анализ, т.к. вариантов может быть очень много. Например есть время - можно купить голые стены и самому забубенить конфетку. Либо нанять бригаду. А бывает что надо срочно переезжать и денег в обрез. Тогда лучше выбирать подороже, но что бы был уже сделан ремонт, либо был минимум грязных работ. Когда у тебя все систематизировано и наглядно - выбор сделать проще. Записывайте все нюансы по квартире - бумага все стерпит, а вы не забудете какие то важные моменты.

Ну и стандартный набор вопросов к хозяевам - Какой размер комуналки? Это будут постоянные затраты. Я реально вам говорю - два соседних дома, в них разные ТСЖ и комуналка отличается почти на 50% за одну и ту же квартиру, при том же количестве прописанных жильцов.
Про "соседей" можете не спрашивать) Они все исключительно порядочные и интеллигентные люди) Даже если бухают, то исключительно интеллигентно)

Шум с улицы. На это тоже обращайте внимание. Если недалеко оживленная улица, то будет постоянный шум. Летом окна не открыть, надо вешать внешний кондиционер. Этот шум реально добивает и бесит. По этому когда будете вбирать - посмотрите какие магистрали находятся рядом, насколько оживленные. Откройте окно и послушайте во время просмотра.
У меня вот окна выходят во двор, там много зелени, все шумы гасятся хорошо. Тишь и благодать.

5. Риелтор. Это блин не хухры-мухры. Хороший риелтор стоит дорого. Скидку они делают только постоянным клиентам. Мне лично вот повезло и услугами одного риелтора я пользуюсь уже больше 15 лет. Женщина достаточно суматошная, но свое дело туго знает и в своем вопросе она профи. 
Лично мое мнение - риелтор должен провести юридическую часть сделки. Они так или иначе хотят заработать и ваши личные предпочтения не учитывают. Нет ни каких сакральных квартир, которые "специально для Вас" - это разводка. Все квартиры выставлены на самых популярных ресурсах по недвижимости. Надо их просто внимательно промониторить. Риелтор будет делать то же самое - откроет сайт, сделает поиск, выберет по цене и принесет Вам список. Вы тоже самое можете сделать вечером с бутербродом и чаем.
На просмотр квартир лучше релтора не брать. Он конечно подскажет какие то моменты, но все равно - его задача совершить сделку и чем быстрее тем тяжелее будет его кошелек. Я лично ходил на просмотры без риелтора. Когда что то нравилось, я просто давал телефон и мой риелтор созванивался с риелтором продавца и они уже решали вопросы сделки.
Риелтор не должен сидеть и ковырять в носу, ожидая когда вы созреете. Он должен проверить объект покупки - в какой собственности, приватизацию, есть ли возможные наследники и все кто может покуситься после сделки.
Я это лично наблюдал когда проводил свою сделку. Мой риелтор заранее арендовал комнату переговоров в банке (это очень удобно, ни кто не ходит рядом, можно спокойно проверить документы, чаще всего есть машинка для подсчета купюр что бы рассчитаться если нал на руках), спокойно проверили все документы, она предоставила отчет по всей проверке объекта покупки и т.д. - бумажек там много.
А вот риелтор продавца прямопротивоположный персонаж - пустой взгляд, просрала несколько документов и договор о приватизации вообще не брали, не говоря уже о справке что нет задолженности по комуналке. Продавец был обычный мужик, не искушенный в этих делах. В итоге сделка затормозилась, а это время и нервы. Я потом у продавца спросил - А сколько риелтору заплатил? - Он сказал - 60 тыщ, я своем заплатил 90 тыщ. Разница в 30 тыщ, но если бы с моей стороны был бы такой риелтор, то ХЗ что там дальше было бы.
Резюмирую - Задача риелтора, досконально проверить объект покупки, подготовить и провести сделку. Точка. Выбор объекта должен быть за вами, риелтор тут заинтересован в скорейшем проведении сделки, по этому так или иначе будет торопить, а спешка хороша только при ловле блох.

С первичкой конечно же все намного проще, но и цена выше. Этот вопрос исключительно на вкус и цвет. 

6. Где деньги Зин? Старый и сакральный вопрос. 
Я не хочу объяснять очевидные истины, но чаще всего люди обращаются в банк. Например продают свою квартиру и надо немного добить для покупки новой. Своя квартира и есть первоначальный взнос и надо немного добить. Если есть свои, то все очень просто, а если их нет, то банк. И вот тут надо просто оценить свои возможности и как все это будет - ни кто не расскажет, надо считать самому и соизмерять.

Во первых - люди всегда забывают про страховку. Чаще всего это 1% от суммы кредита/ипотеки. Это надо выплатить сразу. Оплата за "справки", пусть размер небольшой 1-5 тыщ, но это надо иметь ввиду.
Саму ипотеку можно выплатить более менее безболезнено. 
Для этого дедушко k0lun даст вам ексельную табличку, что бы можно было поиграть с цифрами.
Кредитные калькуляторы на сайтах часто косячат, по этому лучше сделать самому.

Выглядит он так.


Собственно все просто и понятно. Вводите сумму займа, процентную ставку и срок ипотеки - там надо формулу поправить вручную. У меня в таблице стандартные 15 лет. Если Вы рассматриваете меньше, ну например 10 лет, то в формуле 15 изменяете на 10, если на 25 лет, то на 25 меняете.

Отдельно обращаю внимание на столбец "Досрочный возврат" - там два столбца - один на снижение ежемесячных выплат, второй на сокращение времени кредита. В любом онлайн-банке есть кнопачка "Досрочное погашение" и вот внося дополнительно незначительные суммы вы можете либо сократить время выплат, либо размер ежемесчной выплаты и жирным выделено - сколько денег вы не отдадите банку. 
Попробуйте поиграть с этими цифрами и увидите, что даже незначительная сумма досрочного погашения в долгосрочном периоде очень сильно экономит ваши средства.
Так же вы можете в необходимую сумму ипотеки включить необходимые затраты на ремонт. Ну например приобретаете квартиру и там надо сделать "косметику", ну например на 200 тыщ. Сразу таких денег у вас нет, а проценты по потребительсткому высокие. Включаем это в сумму ипотеки, делаем ремонт и начинаем небольшими суммами гасить иоптеку досрочно, экономя при этом значительные средства. 

Ну вот я для затравки ввел данные - сумма 1,5 ляма, срок 15 лет, ставка текущая Сбербанка, хотя ВТБ уже снизил. 
Если гасим досрочно каждый месяц по 6 тысяч, то экономим 570 тыщ и вся ипотека будет погашена через 9 лет и 8 месяцев.

Со слов моего риелтора - Основная масса гасит ипотеку за 6 лет досрочно. По этому "Встретимся через 6 лет" - это можно сказать диагноз этого мероприятия. Хотя кто то гасит и как положено. Я всего лишь привел слова моего риелтора.

Скачать этот калькулятор можно ТУТ.

Пойдем дальше считать.

Затраты на ремонт. 
Тоже есть калькулятор

Он немного сыроват.
Например если вам не надо укладывать ламинат или плитку - он все равно считает, по этому сумму на ламинат или плитку вычитайте вручную.

мне реально просто лень и некогда это дорабатывать. По крайней мере расход материалов она считает более менее точно, а цену за квадрат Вы сами вставите даже с того же сайта Леруа.
Скачать ТУТ

Ну вот вроде бы и все.

Для одаренных еще раз повторю - я не риелтор, не юрист и не занимаюсь ремонтами квартир от слова СОВСЕМ. Ремонты делал сам, конечно же не без косяков как эталонный рукоjob. 
Мне просто нравиться работать руками, получаю от этого удовольствие. 
Хотя нанятая бригада профессионалов сделает все быстрее и качественнее.
Тут как говорится - На вкус и цвет все карандаши разные. У всех разные возможности и разный кошелек.

Главное мотивация и цель.
Как сказано в моем любимом фильме "Малышка на миллион" - Чудеса происходят когда человек рискует всем ради мечты, которую кроме него не видит ни кто.

Всех благ. Творите чудеса.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Вижу у Вас пальцы опережают мысль - Я написал что потребовались наличные деньги, а не одобрение на кредит телевизера.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

не надо придумывать то чего нет в моём посте, брал 600тыр по потребу от подачи заявки до прихода денег на счёт прошло 15 минут

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ля..
Мне нужны были МОИ деньги, с моего счета. 
Что бы их снять надо сделать заявку в банк на наличность. Это делают ЗА ДЕНЬ до выдачи.
Т.е. сегодня мне надо прийти и сделать заявку, а завтра я их получу.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

В 2010г в моем райцентре риэлторы стоили 30т.р. Нашел "по знакомству" одну, "с отрывом от производства", сделала за 15т.р. В общем она мне нужна была только, как говорится, для сопровождения сделки, чтоб нигде не промахнуться. А есть люди и вообще сами все делают...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Со слов моего риелтора - Основная масса гасит ипотеку за 6 лет досрочно. По этому "Встретимся через 6 лет" - это можно сказать диагноз этого мероприятия. Хотя кто то гасит и как положено. Я всего лишь привел слова моего риелтора.

Хе-хе. В России всё жалуются на высокие проценты.

Низкая процентная ставка приведет к тому, что стоимость недвижки вырастит и вырастут сроки ипотеки с 10-15 лет до 25-40 лет. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Низкая процентная ставка приведет к тому,

Да ни хрена не растет.
Цены как вкопанные уже пару лет стоят. Хотя ВТБ давеча ставку снизил, у Сбера ставка не высокая. Что то очередей не заметно.
Хотя новый микрорайон начали строить недалече, так все квартиры смели моментально.
Парадоксы какие то.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Хотя новый микрорайон начали строить недалече, так все квартиры смели моментально.

Народ все еще бежит в города? 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да ХЗ.
Новые дома усиленно строят, котеджные поселки вокруг города растут, по заветам полимерщиков "Роисся умирает", только где она умирает я чота не могу понять. 
Два года назад построили дом, с великолепными планировками, прямо от моего 200 метров. Я не успел там квартиру купить. Не успел Карл! Там все смели моментально. Осталось несколько квартир, но либо двушки либо крайние этажи, что совсем не интересно.
Экономика в клочья так сказать.
Девушка в подъезде живет. Скромная такая, одевается просто, здороваемся постоянно. Утром пересекались когда пацана в школу отправлял. Несколько месяцев назад пошел мусор выносить, он блин на новеньком Прадо паркуется.
Где она работает что на новеньком Прадо ездит?
У жены все подруги на паркетниках рассекают и все в голос жалуются что денег нет.
В России три народных промысла - Каслинское литье, Гусь-Хрустальное дутье и народное нытье.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Причем ноют "за народ", за пенсионеров. Редко кто за чебя ноет

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Доходы населения не растут уже лет 5, цены на недвижку в рублях(!) не растут с 13-ого года, т.е. в два раза упали в долларах. Плюс банкротств заемщиков было много в 15-17-ых годах, валютные ипотечники, вот это все. На этом фоне из московской недвижимости вышли многие спекулянты. Плюс строительство уменьшилось, инвесторы/строительные компании обанкротились. Поэтому снижением ставок по кредитам получается только удерживать цены на недвижку на месте.

Сроки ипотеки могут вырасти, это да. Цены... пока не будет серьезного роста экономики - не вырастут.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Спекулянты вышли потому что %ставка больше роста стоимости недвижки. Т.е. не выгодно. А стоиость недвижки не растет, потому что дофига строят (и покупают)

Как только проценты по кредитам уйдут вниз, будет смысл брать недвижку не для перепродажи, а для сдачи. "Халявные" деньги приводят к тому что появляется множество "инвесторов"

Пишу потому, что проходили это уже у нас. Точно также была относительно недорогая недвижимость и кредиты на 10 лет. После снижения ставки до 2% цены выросли в 2-3 раза. Ажиотаж был вызван тем, что не смотря на рост недвижки, ежемесячный платеж был ниже, так как банки растягивали платежи до 30 лет. А то что за этот срок покапатель оплачивал стоимость в двухкратном размере пофиг. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Всегда жаба душила платить этим бездельникам риэлторам. Три сделки сделал без них, суть така, надо самому чуть узнать какие разводки проблемы с документами бывают(процентов 90 на рынке всё таки криминала нет), сделать вид что не лох, а далее все действия за вас совершит риэлтор с другой стороны, ибо риэлторы сторон просто дублируют друг друга в своих действиях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Плюсуюсь. Покупателю риэлтор нафиг не нужен.

Я два раза покупал квартиру, оба раза без риэлторов. База данных квартир общая, как правильно написано в статье, тот же ЦИАН. Квартиру смотрим в любом случае сами. Документы на сделку покупателю особо не нужны. А документы продавца проверяет банк, он же ипотеку выдает, он заинтересован, чтобы без проблем было.

В первом случае квартира вообще была только что из под ареста, но все прошло нормально, живем уже 15 лет )

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

забыть про окна на 10 лет как минимум

1. раз в год надо смазывать механизм, мастера вызывать незачем, это дорого, можно самому

все, что нужно для смазки, можно купить в "оконных" конторах

2. если лопнула тяга, такое бывает, заменить можно тоже самому, заказать и заменить, вызов мастера обойдется в три-шесть раз дороже, а делов на полчаса.

3. если окно просело, а регулировки не помогают - скорее всего "ушла" геометрия, надо вынимать стекло и править, но тут лучше вызвать мастера и посмотреть, как он это делает, потом уже пробовать самому.

4. еще, бывает, изнашивается язычок, его можно просто убрать, все будет работать

Электрика

свой кабель к каждой розетке посчитал избыточным, делал ПВС 3х2,5 мм2 , на каждое помещение один, по плинтусам вкруг, этого "за глаза", включая розетки в с/у и два кабеля на кухню. штробления минимум, в комнатах на 40 см от пола.

свет делал тоже по потолку, потолок также натяжной

каждая линия - свой автомат

трубы

до канализационных труб неплохо бы иметь доступ, за долгие годы может потребоваться замена горизонтальных участков

в пределах 6 лет, конечно, пофигуlaugh

водогрей накопительный на 80л с двухскоростным нагревом, на 4 человек нормально

ошибкой было делать теплый водяной пол, пошел на поводу у строителей, закатали 18 метров трубы, убрали полотенцесушитель, подключили вместо. Т.к. все это было завязано на контур отопительной системы подъездного стояка (5 этажей), у соседей зимой змеевики стали холодные, хотя первые пару лет все было нормально, видимо трубы в полу засорились, система не могла прокачать, не знаю, пришлось отключить. Возможно, стоило поставить насос.

вешать внешний кондиционер

может не проканать, у нас разрешение офиц. органов надо

Полы

Все так. Когда смотрел, ничего не скрипело, все сухое и крепкое, без щелей. Т.к. времени было мало, бригада уболтала протянуть саморезами, постелить двп и ламинат на положке. Через год, когда мебели добавилось, ламинат пополз, появился скрип. Пересобирать ламинат не помогло, расходится.

Еще, ламинат на кухне - зло, даже любой влагостойкий. Лучше заморочиться и потратиться, но плитку.

Риелтор

При продаже, его ценность стремится к нолю. А при покупке, по-ситуации. У нас сейчас расценки - 30 т.р. + 1% от сделки.

З.ы. Дверь в кухню. Всегда мешает и всегда убираю, но иногда не хватает, особенно, когда кто-то сильно раньше всех встает или поздно приходит..

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

свой кабель к каждой розетке посчитал избыточным, делал ПВС 3х2,5 мм

Меня мои электрики убедили что не надо так делать. 
Сейчас конечно натяжной потолок отрывать не буду что бы фотку сделать, но выглядело примерно вот так.

Каждый провод отдельно к щитку, там сварка проводов.
Потолок натянул и все чинно и благородно.

до канализационных труб неплохо бы иметь доступ, за долгие годы может потребоваться замена горизонтальных участков

Есть такой нюанс. По регламенту замена чугунных труб через 25 лет. По этому если сделан капитальный короб, то может ожидать неприятный сюрприз)
Надо этот момент держать в голове.

может не проканать, у нас разрешение офиц. органов надо

Пока вроде ни чего не говорят. Повесил - без проблем.

Еще, ламинат на кухне - зло, даже любой влагостойкий. Лучше заморочиться и потратиться, но плитку.

Категорически согласен - ламинат на кухне это гавно. Даже если проклеивать стыки при укладке.
Плитка тоже. Хотя на вкус и цвет.
Лично я считаю идеальный вариант это ПВХ плитка на кухню. Пофигу на воду и на какие то механические повреждения.

Дверь в кухню. Всегда мешает и всегда убираю

Наоборот всегда ставлю. Не люблю когда запахи из кухни идут в комнаты.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

идеальный вариант это ПВХ плитка

согласен. возможно, все грязные и мокрые зоны - прихожая-коридоры-санузлы-кухня стоит ей стелить.

электрики убедили

не знаю, в чем кардинальное преимущество, кроме повышенного расхода кабеля

ПУЭ разрешает соединения и их тоже можно сделать надежно. Всякие зажимы, винтовые и Ваго ерунда, конечно. Но опрессовка+термоусадка вполне. Даже сваркой заморачиваться не особо смысл есть.

Еще момент, множество штроб в стене на картинке. Все же считаю, лучше плясать от розеток, а они ближе к нижнему краю стены, туда и штробить, соответственно и провода понизу. И штробить меньше, и расход кабеля меньше, и стена целее, не надо гадать, как телек повесить или еще чего.

А у меня еще и батареи в стенах, вообще беда.. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Еще момент, множество штроб в стене на картинке. Все же считаю, лучше плясать от розеток, а они ближе к нижнему краю стены, туда и штробить, соответственно и провода понизу.

Тут вопрос спорный. В случае с потолком, достаточно позвать монтажников и они быстро снимут, а потом натянут. А вот с полами, если там кабель - это уже не прокатит. Может вылиться в серьезные затраты.
Изначально тоже думал по полу пустить, потом передумал - расход кабеля не такой большой, но по потолку ремонтопригоность лучше.

А у меня еще и батареи в стенах, вообще беда.. 

А я стояки гипсокартоном закрыл с утеплителем. Визуально кажется что батареи из стены выходят и ни каких труб вдоль стен нет. 
Укралось 5 см, но повысилась эстетика.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

ПУЭ разрешает соединения и их тоже можно сделать надежно. Всякие зажимы, винтовые и Ваго ерунда, конечно. Но опрессовка+термоусадка вполне. 

Если Вы проводку ПВС сделали, что противоречит ПУЭ, то боюсь предположить чем опрессовывали соединения... Неужто НШВИ?

 

P.S. А за тёплый пол от стояка расстреливать надо.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Такие вот специалисты. А чтобы соображать в стройке, надо специально этим заниматься, а у каждого своя работа, вот и всплывают нюансы, но потом. Ремонт делал 10 лет тому, а ПУЭ в прошлом году только пришлось открыть. Про теплый пол согласен.. опять же.. насоветовали..

з.ы. Что там не так с ПВС? Горение не распространяет, мягкий, монтировать легче. 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

Предназначен для присоединения бытовых электроприборов и электроинструмента, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других машин и приборов, изготовления удлинительных шнуров.

https://sevkab.ru/catalog/cable_pvs_gost-7399-97.html

 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Если провода провести понизу, то при затоплении квартиры вас может убить током. Проснетесь ночью при затоплении, ноги в пол и привет. Поэтому если делают разводку в полу, то её следует проводить  в металлической трубе и приподнимать конец трубы над поверхностью пола чтобы не заливало.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

ошибкой было делать теплый водяной пол, пошел на поводу у строителей, закатали 18 метров трубы, убрали полотенцесушитель, подключили вместо. Т.к. все это было завязано на контур отопительной системы подъездного стояка (5 этажей), у соседей зимой змеевики стали холодные, хотя первые пару лет все было нормально, видимо трубы в полу засорились, система не могла прокачать, не знаю, пришлось отключить. Возможно, стоило поставить насос.

ИМХО, водяной пол - это бомба, которая может в любой момент рвануть. Проржавеют трубы - и все, залил соседей снизу. Чтобы починить - надо весь пол разбирать.

Плюс сейчас вообще запрещают без байпасса в стояке подключать полотенцесушитель, не то что пол.

Если делать теплый пол в санузле, то только изолированным от горячей воды контуром, соответственно с теплообменником и насосом. В изолированном контуре все корродирующие ионы быстро кончатся, и конструкция десятки лет будет работать без проблем. Но конструкция тоже так себе получается.

 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Проржавеют трубы

Там цельный кусок металлопластиковой трубы. Пластик-алюминий-пластик. Потому нечему там ржаветь. Да и засориться не должно, скорее всего нарушение гидравлической схемы всю систему испортило, притом на стояке подача снизу вверх, а у меня первый этаж... 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 6 месяцев)

У нас бы ещё обратил внимание на речки, ручьи и оползни.  Помню у нас раньше в Сочи запрещали строить высотные дома, сейчас, как грибы растут. Приезжают грамотные московские архитекторы не знающие особенностей геологии. Потом сваи в воду ставят и удивляются куда бетон уходит. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

От себя добавлю:

3. Смотрим сам дом.
Перед подъездом задерживаем дыхание, входим в подъезд и "тянем носом" - запах плесени и канализации сразу вычислите. Если воняет, то лучше отказываться.

Смотрим (если есть) мусоропровод. Приличный слой грязи и потеки + запах = тараканы и крысы.

Окна - сейчас практически везде поставлены пластиковые.

Смотрим внимательно места стыков рам, откосов и т.п. - наличие "черноты" может свидетельствовать о пропускании воздуха с улицы.

Влага+гниенеие на стыках будет. Обычно хозяева все это замывают перед продажей, но на 100% это не отмыть.

Или просто воздухом задувает, тогда там где тянет будет виден грязепылевой след.

Электрика и трубы

Трубы. Все правильно, но обязательно смотрим канализацию. Эти трубы часто предельно изношены и текут. Текут любые трубы. Не только у нас, но и у соседей. СМОТРИМ ПОТОЛКИ. Внимательно.

Аватар пользователя MaXoon
MaXoon(7 лет 11 месяцев)

Автору за материал в очередной раз большое спасибо) Про "нищие и голодные"  лучше и не скажешьyes так же и в недвиге даже на самых глухих окраинах города и то раскупают  до чего голод то только не доводит людейlaugh 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

Риэлтор гарантирует вам проблемы за ваши 90 тыщ) Это закон риэлтера. Это прощелыги не более. с нулевой ответственностью. 

    Очкуете? Наймите юриста для сопровождения сделки это дешевле на порядок + реальное понимание регуляторных моментов и делопроизводства. 

Аватар пользователя Jott
Jott(6 лет 3 недели)

Коллега?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Несколько проведенных сделок с один и тем же риелтором утверждают обратное.
Мой риелтор был на высоте по сравнению с теми у кого покупал.

Хотя кому как. 
Если кто то хочет все сделать сам - не возражаю.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

спасибо.

Аватар пользователя Jott
Jott(6 лет 3 недели)

1. Это не Москва и не любой из двух других городов фед. значения.

2. Надеяться на риэлтора в Москве - менее чем осмысленно - мне приходилось править договоры найма просто по факту их недоработки. Теперь я сразу предлагаю нанимателям свой договор. Отказов - нет.

3. Ипотека не катет и даже не гипотенуза - в Москве, даже имея приличный доход + з/п - хер отдашь.

4. Используйте при сделках с недвижимостью нотариуса.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Уже ответили что нотариус не нужен, все можно сделать через банк через безопасную сделку.
Не знаю как там в Маааскве, но ипотека там есть и ей пользуются многие. И о Боже - отдают.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(8 лет 8 месяцев)

В отличии от риэлтора нотариус не только проверяет юр. чистоту сделки, но и еще несет материальную ответственность в случае возникновения проблем. Ну и заплатить 15-20 т. нотариусу вместо 90 риэлтеру это заметная экономия. Два раза  покупал через нотариусов все отлично. 

По поводу деревянных полов. Решал эту проблему так:

1) протянул все доски саморезами к лагам.

2) далее сверлю доску рядом с лагой сверлом на 10 и заряжаю туда монтажной пеной.

3) сверху кладу ламинат.

Быстро, дешево красиво. Восемь лет претензий нет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Решал эту проблему так:

Протягивал саморезами - гавно получилось. Извел дохрена саморезов и один хрен через три года ламинат поплыл.
С пеной возможно и будет толк, она расширяется и расклинивает доски. ХЗ насколько ее хватит.
В любом случае лучше демонтировать эту поленницу и сделать "сухую стяжку" с ГВЛ.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Иногда ламинат плывет из-за подложки. Я выкинул подложку после того как ламинат стал проминаться, перебрал без подложки прямо по линолиуму. Сейчас уже появились жесткие подложки которые обеспечивают звукоизоляцию без проминания.

Аватар пользователя Jott
Jott(6 лет 3 недели)

1. Нотариус по сделке - необходим, ибо, как вам верно написали ниже - ответственность.В отличие от - риэлтор по сделке ответственности не несёт.

2. Ипотека в М'аскве имеется, но отдать её в течение 6-ти лет... я не знаю никого кто бы это сделал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя erdn
erdn(10 лет 5 месяцев)

Хочется спросить у автора, который, как я понял, проложил 220 В в гофре под потолком, потом натяжной потолок, по стенам заштробил, к чему приведёт протечка сверху от соседей, как на картинке ниже (особенно, в ваше отсутствие дома, отпуск и т.п.)? Мне правда интересно, сам таких потолков весьма опасаюсь именно поэтому.

 Протечка от соседей сверху.

P.S. Просьба без обид, но "поэтому" в тексте везде у вас должно быть слитно, т.к. наречие.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Хочется спросить у автора, который, как я понял, проложил 220 В в гофре под потолком

Во первых - кабель сам в оболочке, без нарушения оной и без распаячных коробок, да еще в гофре.
Между потолком и натяжным потолком есть расстояние, вода собирается там и тянет вниз. В то время как кабели прикреплены к потолку.
Проклятая гравитация.

Аватар пользователя erdn
erdn(10 лет 5 месяцев)

В случае идеальной гофры да. Но, при монтаже бывают часты микро- (и не микро) трещины, особенно на изгибах и местах креплений как раз таки к потолку. Также они образуются со временем при перепадах температур и пр. Вода, если это не потоп, смачивает потолок, доходит до гофры и по ней, как по трубе  спокойно течёт к розетке... Ситуация, согласитесь, вполне возможная, но всё, конечно, надо проверять на практике.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ситуация, согласитесь, вполне возможная, но всё, конечно, надо проверять на практике.

Все возможно, спору нет, ну не в металлической же трубе как деревянном доме делать)

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 4 месяца)

Спасибо!!

Как раз в этом месяце у меня запускается ремонт вторички, чтобы к лету переехать ... очень в жилу, ваши файлы скачал - буду смотреть. Жду не дождусь когда же смогу утром с балкона поиметь такой вид:

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Удачного переезда и качественного ремонта.

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 4 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

Однозначно первичка. Или нестарая вторичка с индивидуальным отоплением. Расходы на отопление в разы меньше. Тем более сейчас дома энергосберегающие строят. И коммуникации новые, а не заросшая чугуняка. И соседи гораздо приличнее, чем в домах с досками по лагам. Тут все квартиры покупали, значит не алкаши. Дворы у нас в новостройках застройщики сразу благоустраивают. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Или нестарая вторичка с индивидуальным отоплением.

Это сейчас запрещено.
Я своим родителям еще успел сделать когда было можно.

И соседи гораздо приличнее, чем в домах с досками по лагам.

Гавна везде хватает. Даже с виду приличный человек в костюме с карманами может такую гадость сделать что долго икать будешь.

Дворы у нас в новостройках застройщики сразу благоустраивают. 

Они ОБЯЗАНЫ это сделать иначе комиссия дом не примет.
Есть у нас такой парадокс - сдавать дома к Новому Году. А по проекту требуется озеленение, которого сделать поздней осенью и зимой невозможно. По этому в ботаническом саду берут саженцы в кадках и когда приезжает комиссия, втыкают их в снег. Комиссия смотрит - озеленение есть, ставят галочку. Потом эти кадки назад отдают.
А озеленение конечно же весной делают.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 5 месяцев)

Это сейчас запрещено.

Нестарая - эт в смысле которая уже с котлом строилась. Лет так десяток.

Даже с виду приличный человек в костюме с карманами может такую гадость сделать что долго икать будешь.

Ну если он вот прям сразу на Чукотку или в Израиль уезжает. А то икота заразна.

 

Я с соседом ментом разговаривал недавно. Он работает там, где наши участковые сидят. Так вот из первых рук:) наш микрорайон новостроек самый спокойный из всего района.

саженцы в кадках и когда приезжает комиссия, втыкают их в снег

Весело у вас там. У нас и газоны, и кустики, и деревья живые. И детская площадка (две, одна перед домом, вторая за), и хоккейная коробка, и тренажёры.

 

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 8 месяцев)

Благодарю!...У Вас получилось поднять настроение, есть ещё Человеки!...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Не раскрыта очень важная вещь - квартира с пропиской или апартаменты. Во втором случае никаких социальных благ в виде поликлинники, детского сада, школы и прочего не будет. 

Страницы