Проблемы здравозахоронения

Аватар пользователя DrVasek

Господа, лакеи, юнкера,

тема медицины вызывает в кругах непосвященных много споров. Я, как человек высокого градуса посвящения, хотел бы вставить свои 5 центов в вечный спор.

Народ хочет супермедицину бесплатно, а доктора (медперсонал) хотят меньше работать и больше зарабатывать. Дилемма...

А результат налицо: либо, как В США - классно, но супердорого, либо, как в Молдавии - тихий ужос, но относительно дешево, либо, как в РФ - не буду нагнетать.

До простого хомяка плохо доходит ряд вещей:

1. Медицина обычно неплохая там, где имеется обширный доступ к своим препаратам, приборам и расходникам (пример: если я в Германии смотрю на страну производства любого медтовара, то чаще всего вижу: Германия).

2. Профессионалы не появляются по одному лишь хотению, их либо долго выращивают (6-7 лет ВУЗа и 10 лет профсовершенствования), либо покупают (Швейцария, Скандинавия, немецкая глубинка и т.д.). Так что, если вы убили свою систему выращивания, то замена появится нескоро. А профессионалы экономят бабло. Прмер из жизни: цирроз печени у молодой тети. Не бухала. Трансплантация печени. Через 3-4 года отказ трансплантированной печени. Как? Почему? Кому-то пришло в голову сделать скриннинг на причины цирроза, который, по идее, следовало бы сделать в самом начале. Результат: болезнь Вильсона. Новая трансплантация, лечение.  Что в остатке: кто-то не получил печень, налогоплательщики потратили кучу бабла, где можно было все сделать дешевле, тетя много страдала.

3. Медицина не растет без финансирования и больших исследовательских фондов. Там, где этого нет, будет развал и зависимость от иностранных разработок. И не может быть высокого финансирования, если государство само перебивается на хлеб и воду.

И да, медицина способна поглотить колоссальные бюджеты, т.к. запросы пациентов часто очень высоки: лечение неизлечимого, поддержание жизни в том, где нет жизни, пожизненный уход за человеком, "жертвой" крупного медицинского успеха.

4. Совершенствование мед. законодательства играет также кардинальную роль: пусть бедно, но все можно - к вам поедут доктора, чтобы набить руку (Африка), за вами следит Следственных Комитет или сомн жадных юристов - цены растут, увеличивается бюрократизация, снижается готовность к (оправданному) риску.

 

И еще. Все это кажется фигней, пока речь идет о кашле, насморке, простуде, язве желудка, липоме и прочей банальщине, которая лечится "на коленке", либо проходит сама. А вот когда припирает (инсульт, рак, инфаркт, политравма, терминальная почечная недостаточность), выясняется, что спецов, оборудования, расходников нет/мало, либо они недоступны. А "припирает" обычно внезапно.

Все это становится все более актуальным, когда генная инженерия и новейшие медикаменты против онко- и аутоимунных заболеваний ежегодно массово вторгаются в повседневную практику. Чудеса, которые они привносят, ставят ребром вопрос: кто это будет производить/разрабатывать и кто будет оплачивать "концерт".

 

И еще, как верно заметил товарищ в каментах. Невозможна классная медицина, где ею занимаются только от раза к разу. Конвейер - залог статистического успеха. Отличный пример: РФ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Ну и сформулировал бы...

Подсказываю: там должно быть слово "сам", "само"... 

по клавишам не попадаю.... смеюсь...

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Извини брат, сечас не могу, клиентов развезу, потом такси напарнику сдам. Вечером парихмахером подрабатываю. Может на пенсии план развития страны набросаю, но её тоже на пять лет отодвинули. Так что чутка подождать придётся))

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

По-моему проблемы медицины очевидно проистекают от:

1) Огромная теневая экономика, 13.3 трлн руб расходов превысили доходы в РФ за год - не платят налоги

2) Старение населения - физически не потянуть такое количество престарелых больных

3) Профилактика нулевая. Дешевле купить томограф и гонять район каждый год на него нежели лечить болячки.

 

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя деревенский

Расскажите как социально ответственные бизнесмены платят налоги в офшорах.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Поделитесь, как Вы девственность потеряли...   indecision

Аватар пользователя деревенский

А я ее терял?surprise

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Теперь уже сомневаюсь... 

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Поделитесь, как Вы девственность потеряли...   indecision

и давно вас, защитника мразей и паразитов, интересует ЧУЖАЯ девственность?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Я ваших не защищаю. А девственность...  всегда интересовала. Если взрослый человек является девственником, то мне с ним говорить, в общем-то, и не о чем... 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Онотоле - девственник. С ним говорить не о чем?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Он сам об этом сожалеет.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Нет никакой прямой взаимосвязи между интеллектом и исполнением животного инстинкта размножения. Так что нет, не подходит критерий.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

А я про интеллект и не говорил. Я имел в виду психику. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Это да. Все же, поскольку человек в большей степени - животное, то на психику влияет, не могу не согласиться.

Аватар пользователя деревенский

Блин, отлучился поработать, тут уже из моей девственности раздули невесть что)))

Я, как минимум, три раза ее терял - 22, 17 и 7 лет назад, так что все нормальноsmiley

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Вы только подробностей этих вот трёх потерь девственности здесь не выкладывайте, не шокируйте народ...   sad

Аватар пользователя деревенский

Договорились, тем паче с младшей из списка надо уроки делать))

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

А чо там у казахов? Все ли нормально, Юг с Севером разрулили проблемы?  Когда наследние клятого оккупанта вернут обратно, в состав Оренбуржья?  

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Расскажите как социально ответственные бизнесмены платят налоги в офшорах

Они там и лечатся.

А если ты лечишься здесь - плати здесь. Ну если не хочешь платить - купи хотя бы ДМС.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя деревенский

Деньги то они тут делают? Нет?

Пусть платят как все, а потом уж и тратят на свой вкус.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Деньги то они тут делают? Нет?

Пусть платят как все, а потом уж и тратят на свой вкус.

Они с зарплат сотрудников платят в фонды соцстрахования и ОМС. Вам мало? Тогда законодательно увеличьте эти налоги.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Они с зарплат сотрудников платят в фонды соцстрахования и ОМС

еще раз для дебилов - паразиты высасывают НАРОДНЫЕ природные ресурсы. Небольшую часть их тратят на наемных работников, небольшую часть платят в виде налогов чиновникам, остальное - на своё жирное брюхо. Ничего вас не смущает?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

еще раз для дебилов - паразиты высасывают НАРОДНЫЕ природные ресурсы. Небольшую часть их тратят на наемных работников, небольшую часть платят в виде налогов чиновникам, остальное - на своё жирное брюхо. Ничего вас не смущает?

Меня смущает ваш инфантилизм и вера в идеальное общество. Я давно положил на государство в основном и по возможности справляюсь сам, платя всё же ему с белой ЗП приличную сумму.

Вы не тут слюной брызгайте, а партию организуйте, форумный герой и клавиатурный правдоруб.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Они там и лечатся.

только иностранные медицинские счета мразей чиновно-олигархических я оплачиваю в итоге. 

А если ты лечишься здесь - плати здесь.

Ты дурак? я И ТАК ПЛАЧУ здесь, а меня ПОЧЕМУ-ТО лечить отказываются))))

Ну если не хочешь платить - купи хотя бы ДМС.

купи хотя бы слона?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Лечить Вас отказываются потому, что Вы невменяемый.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А вы откуда знаете, доктор что ли?

Так уверенно ставят диагнозы либо врачи, либо те кто сами...

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Вам бы книжки почаще читать... 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дык чтоб не было теневой экономики, с ней надо просто бороться. Начать стоило бы с серых зарплат в среднем и крупном бизнесе(мелкий не трогаем- еще окончательно вымрет, правда нужна ревизия, а мелкий ли он в реальности. Например "Зимняя вишня" де-юре была мелким.) , естественно санкциями против работодателей, санкции против работников не работают, бизнесу все равно посадят ли сотрудника, да и выгодаполучатель от серых ЗП- бизнес в первую очередь.

Ну это в первую очередь, еще стоит пнуть офшорную аристократию.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Дык чтоб не было теневой экономики, с ней надо просто бороться.

Достаточно посчитать сколько человек тратит и сколько задекларировал. Кто без чеков услуги оказывает.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Для мелкого бизнеса процента 3 с дохода оставить и всё. Иначе загнётся в наших условиях. И следить, чтобы средний и крупный под мелкий не мимикрировал. Что делать с медицинским обслуживанием для таких мелких бизнесменов? Очевидно, приобретение полиса за деньги. Да, по Конституции имеют право на бесплатное медобслуживание. Только где оно? Совсем бесплатного нет. Разве работник по найму, пусть и опосредованно, не платит отчисления в ФОМС со своей зарплаты?

Аватар пользователя helgeoleg
helgeoleg(5 лет 8 месяцев)

давайте перестанем жрать водку и медицина не понадобится

все болезни от неё и напрямую связанные и косвенные (дтп,драки,халатность,нарушение ТБ)

может и дети поздоровее рождаться будут

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Без водки половина детей вобще бы родилась)

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

А потом лечи их всю жизнь.  Люди, которым для зачатия водка нужна не должны размножаться.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Опять норот не тот)

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Смотря кого народом считать. Людей, критически зависимых от алкоголя лично я за народ не считаю. Да и за людей, в общем-то, тоже.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Да, как ты посмел!!!! На электорат бочку катить!!! Сжееееееееечь!!! devilcheeky

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Да! Подрыв рождаемости и падение акцизных сборов в одном флаконе! Так мы всё развитие просрём)

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Вы - возможно. Но плевать на вас и ваши проблемы

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Вы там со своими чюрками разберитесь сначала

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Где вы видите в России медицину "забесплатно"? Медицина сейчас страховая или ОМС(http://mvf.klerk.ru/spr/spr39_10.htm) или ДМС. Судя по тому что даже по хреновому(дешовому) ДМС лечат намного охотнее средства из фондов расходуются кдато не туда(слышал что такса самих страховых 20% от суммы)

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Несть числа видео, скандалов, статей, где стоит вопль: гиппопотаму давали!, хде мои бесплатные лекарства?, почему не хотят лечить воспаление хитрости?, скорая обязана приехжать на каждый пук! и т.д.

Разуйте очи.

 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Еще раз. Все это оплачено из фонда ЗП. В том числе и "бесплатные лекарства". Если деньги "соптимизировали", это не значит что их не выделялось и значит учавствующим поцонам пора отъезжать на колыму.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Не очень понятно, на что ТС хотел "открыть нам глаза". О каком споре речь? В статье набор очевидных вещей, кроме, разве что "...как В США - классно,". Мой опыт с этим не согласуется.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Значит у вас мало баблоса.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Мой знакомый, работавший врачом в госпитале Университета Южной Калифорнии, рассказывал, как к ним привезли пациента из богатой частной клиники Беверли-Хиллс, где ему поставили неправильный диагноз и залечили фактически до смерти, у врачей в USC уже не осталось времени его вытащить. Так что бабло решает далеко не все. 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Ну, дык, и Стив Айфоныч Джобс лечился черт-те чем, пока пошел к докторам. Наверняка кучу бабла отдал. И в Германии переодически встречаются пациенты, которые "лечат" свой рачок в шарашкиной конторе, а потом, когда бабло кончается, бегут в обычную страховую медицину.

Аватар пользователя hunter
hunter(4 года 8 месяцев)

Это где в Америке классно, но супердорого? Супердорого - согласен, классно - очень сомневаюсь. Классно, товарищ, на Кубе, и, при этом, супердешево.

Вообще, если писать на какую-то тему, надо хотя бы поверхностно ознакомиться с вопросом, чтобы не выглядеть дурак-дураком.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Это где в Америке классно,..?

С языка сняли. То-то медицинский туризм придумали именно в США. Что же в этом классного?

Америка давно известна тем, что не воспроизводит своих медицинских кадров, а ворует их на стороне, так что судя по статье там должен быть полный мрак.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Значительная часть "новой" медицины приходит к нас из США.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

Очередные байки про "классную медицину" в сша. Нет там ее, классной, но дорогая имеется.

Страницы