Всё думаю про убитого вчера сотрудника СК. У него остались жена и ребенок

Аватар пользователя Zergulio

Нормальный мужик жил и работал, и какой то больной на всю башку утырок его убил. Утырок видите ли долю в маминой квартире неудачно продал и его кинули. Можно даже не уточнять, подключали ли к продаже риелторов, утырки они экономные и самые умные, над пословицей "скупой платит дважды" снисходительно посмеиваются.

При этом утырок открыто угрожал убийством в соцсетях, причем именно ножом. Реакции не было, угроза исполнена. Убит человек, сломана жизнь нормальной полноценной семьи и их близких.

А вот если бы за угрозы убийством его превентивно задержали, СМИ визжали бы о судилище за невинный пост. Но человек остался бы жив, а ребенок не лишился отца.

Мониторинг соцсетей в наше время должен быть отдельным полноценным направлением работы МВД. Все эти "да подумаешь глупость в интернете сказал" - это разговоры в пользу бедных. Сегодня сказал, завтра сделал. Уголовный кодекс за подобное надо ужесточать. ОниЖеДети просто пошутили? Ничего, год условно на подумать. Если не дойдет, то додумает уже в тюрьме.

Мир стремительно меняется, и свод государственных законов должен ему соответствовать. Когда-то револьверы надо было сдавать при входе в салун, а теперь вот соцсети появились, целый дивный новый мир. И в него необходимо привнести закон.

Когда у нас там пересмотр приговора Синице, завтра? Я все же надеюсь, его не отпустят как прочих. Потому что в следующий раз его придется задерживать уже после убийства ребенка, которое давно стало для него навязчивой идеей.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Да, именно этот сотрудник СК России постоянно беседовал с этим психом, пытаясь ему объяснить, что в его деле нет криминала. (

А всего-то надо было вызвать карету "Скорой помощи" для прогулки в Кащенко. (

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

можете дать ссыль. прочитать про "дело"?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Пожалуйста, без конкретики, неадекватный жалобщик, и я ошибся, Григорьеву было всё равно, кого убивать, он не был знаком с убитым им сотрудником. (

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

спасибо.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Пожалуйста! yes

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

По ссылке нет конкретики по самому делу, из-за чего все и произошло. Только развязка и журналистская трактовка психологического состояния преступника со слов непонятно кого и выдержки из беседы с матерью. Этого мало для понимания ситуации.

Много непонятных моментов. Почему не публикуют текст заявления, которое у психа было с собой? Почему прием посетителей проводится за пределами здания? Это что, боязнь прослушки?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вот ещё ссылка. Правда, там тоже мало конкретики, но имеется указание, что Григорьев состоит на учёте в психодеспансере...

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

но имеется указание, что Григорьев состоит на учёте в психодеспансере...

Со слов СК. Это не странно ? Почему прием посетителей за пределами конторы? 

Может он и псих, хотя при задержании на психа и не очень похож. Я не оправдываю его, но мутная история. Такое ощущение, что СК чего-то там заметает. Зачем то притянули прошлогоднюю его статью о заражении спидом с фразой о "пырнут ножом". Не имеет эта фраза отношения ни к угрозам в адрес полиции, ни к этому событию.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

История странная, согласен с Вами. Данных вообще мало. Ничего не понятно пока. (

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Данных вообще мало.

Причем не просто мало, а тщательно отфильтрованы, формирующие образ психа, давящие на эмоции и не дающие информации. И все это странно выглядит.  Хочется выслушать виновника. Лишь одна фраза у него засветилась, что причина убийства отражена в его заявлении, текст которого и прячут от общественности.

Меня стразу насторожил тот факт, что сотрудник СК выходит к посетителям за пределы конторы. Это че за фигня? Раскрутка клиента на взятки?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Меня стразу насторожил тот факт, что сотрудник СК выходит к посетителям за пределы конторы. Это че за фигня? Раскрутка клиента на взятки?

К слову, вначале слышал, что сотрудник погиб идя на службу, а сейчас, после новых вводных, действительно не ясно, зачем он вышел к посетителям? ( 

Хотя в версию "раскрутки на взятку" не верю...

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

К нему там вообще была очередь. С одной он разговаривал, вторая (бабушка-свидетель) ожидала в стороне. Это что за форма организации работы с посетителями? Это же госконтора, все регламентировано в правилах работы с жалобами и заявлениями от граждан. Почему он эту работу проводил вне стен конторы?

При задержании "псих" заявил, что в суде все выяснится. Посмотрим, доживет до суда или нет. Похоже не будет суда, какой суд над психом?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Регламентация регламентацией, а работа может вынудить отойти от правил регламента.

Похоже не будет суда, какой суд над психом?

Если признают, что убийца больной психически человек, то суда не будет, однозначно. 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Регламентация регламентацией, а работа может вынудить отойти от правил регламента.

Насколько знаю, в госконторах сейчас прописаны для подверженных коррупционному риску лиц, правила проведения тех, или иных мероприятий. Что-то мне кажется, что он грубо нарушил эти правила. Вопрос - с какой целью? Что мешало ему провести встречу согласно общим правилам в своем кабинете с регистрацией посещения гражданина и принесенных им документов ?

Не удивлюсь тому, что СК сейчас будет усиленно давить на версию психа, чтобы не допустить суда над ним. Псих то при задержании уповал на судебное разбирательство по этому убийству

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А Бог знает, зачем он вышел в проходную, тут версий масса может быть. (

Во всяком случае, погиб сотрудник СК, и вряд ли это дело будут "заминать". Дело то, не рядовое. (

Служебное расследование будет проведено непременно, и департамент Собственной Безопасности будет им заниматься...

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Факты пока такие - псих попытался подать жалобу на сотрудника СК, а у него отказались ее принять. Тут он вышел на улицу и увидел, похоже, этого самого сотрудника с его неординарной формой приема посетителя (просителя). Не знаю, что и с чем там перемкнуло в голове психа, что ему напомнила данная картинка, и он воспользовался ножом. При задержании же какого-то раскаяния  не показывал, на психа не походил. На вопрос задержавших его омоновцев -" за что убил", ответил, что причина указана в заявлении (лежит в паспорте кармана пиджака) и что суд установит виновника.

Далее видим активно навязываемую общественности через сми и популярных блоггеров версию про психа и полное отсутствие каких-то фактов и пояснений. Все рассчитано лишь на эмоциональное восприятие без приведения фактов, например, про угрозу полиции в сети. Кто нибудь видел скриншот этой угрозы? Похоже и сам Зергулио не видел, но пишет про нее. Заказ?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Во всяком случае, Сисян уже объявил, что будет защищать убийцу, а это плохой признак для дела Григорьева, будут "крутить" из него "жертву", а это не так, он убийца и только, и какие бы мотивы не двигали им, это ничего не меняет.

И вообще, имеются сведения, что он реальный шизоид. (

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Я и не оспариваю его невменяемость, но какую-то шизоизность не вижу кроме ее постоянного упоминания в сети. Мать говорит, что он в последний раз посещал психдиспансер несколько лет назад. СМИ подают информацию, что он там был чуть ли не вчера. Это и напрягает, что усиленно создают одну версию - псих. Но меня то интересует совсем не это, а причина преступления, толчок. И на освещение этой стороны в СМИ наложено табу. Одни домыслы и отсутствие фактов, что не мешает усиленно насаживать версию психа. А у психа какие могут быть причины, толкнувшие на убийство? Да никаких, он же псих. Не нравится мне это

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не нравится мне это

 Мотивы отчаявшего человека были у него, видимо, если исключить версию его не нормальности.

 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Да че гадать, когда эти причины изложены в его жалобе, изъятой при аресте. И по которой, по ожиданиям психа, должна восторжествовать справедливость на предстоящем суде. Только меня настораживает замалчивание ее содержимого.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Только меня настораживает замалчивание ее содержимого.

yessad мне тоже это не нравится абсолютно. (

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 2 недели)

"Приём посетителя на улице" - это бредовые домыслы. Полковник был сотрудником прие́мной СК, непосредственно следствием не занимавшийся. Вышел на улицу к проходной к женщине из Иркутска, не имеющей никакого отношения к убийце; женщина стояла у проходной в одиночном пикете с плакатом, и вовсе не была посетителям. Вступил с ней в беседу по существу её "вопроса", записывая в блокнот, излагаемое этой женщиной. Как сообщает эта женщина в СМИ, полковник вёл себя вежливо и корректно. В это время шизанутый урод подбежал сзади и ударил полковника ножом в спину.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

ОниЖеДети просто пошутили?

это сегодня один "онижедеть" пошутил, а завтра другой "онижедеть" его также в шутку начнет чмырыть за балаболство перед его 23-мя подписчиками, и "невинная шутка" окончательно перестанет быть смешной.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Что мы имеем? Псих, открыто угрожает убийством. Есть постоянные жалобы от соседей etc. Что было бы при проклятом совке? Забрали бы болезного в психушку и лечили бы.

Что происходит сейчас? Псих бегает по улицам с ножом и режет сотрудников СК на ступенях СК.Кто виноват и  что делать? Проводить системную работу? Разваленную психиатрическую медицину восстанавливать? Нет! Нужно закон принять, чтобы за угрозы убийством задерживать. 

Кто и как будет мониторить интернет, не уточняется. Видимо, психиатрам в психдиспансерах доп. нагрузку подкинут.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Проблема в том, что нет достоверного теста, позволяющего определить- "псих" человек или нет и, если "псих" - опасен он для окружающих или нет.

Уже состоящих на учёте больных- худо-бедно контролируют. Есть проблемы, конечно, но не фатальные, скажем так.

А вот в плане первичного выявления- да, задерживать за угрозы убийством и направлять по решению суда на стационарную психиатрическую экспертизу, месяцев на несколько- было бы неплохо. Хотя, нагрузка на бюджет будет высокая, особенно- первое время.

В принципе, интернет-излияния, это неисчерпаемый кладезь информации о психическом состоянии. Так что да- анализировать, идентифицировать автора (при необходимости), ставить на учёт и лечить. Карательная психиатрия, скажете? Может и так, но альтернативы особо нет.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Проблема в том, что нет достоверного теста, позволяющего определить- "псих" человек или нет и, если "псих" - опасен он для окружающих или нет.

Проблема в том, что проклятом совке всякие психи следователей не резали на ступенях присутственных мест, а сейчас - режут. 

А то, о чем вы говорите - рутина работы психиатра. 

Перед тем, как начать со мной спорить, попробуйте хотя бы отправить на принудительное психиатрическое освидетельствование психа-соседа, который ПОКА никого не убил, против воли этого самого соседа. Пробовали когда-нибудь? 

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

У вас несколько идеальные представления о "совке".

Резали, просто об этом в газетах не писали. В моем родном городе, в начале 80-х, бывший зек пытался взорвать прокуратуру при помощи газового баллона (к счастью без жертв обошлось). Но по ТВ это не показали, в газетах- не писали. 

И да, у меня ещё как получится отправить "психа-соседа" на освидетельствование, а то и сразу на госпитализацию. Я врач-психиатр- знаю и нужные слова и нужные номера телефонов. ;)

Но, упростить процесс, наверное, стоит, тут соглашусь. Однако, не боитесь, что "псих-сосед" не опередит и не сдаст вас? Психи, частенько, профессионалы-кверулянты. Таких жалоб напишут- инстанции потом год разбираться будут. ;)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Резали, просто об этом в газетах не писали.

Да, это меня занесло в пылу полемики :) ) )

Аватар пользователя Hunter S. Thompson
Hunter S. Thompson(8 лет 1 месяц)

Пробовали когда-нибудь?

Пробовали. Дохлый номер. Оказывается, что псих, по закону должен СОГЛАСИЕ ДАТЬ на диспансеризацию. А то, что чувак взрывом газа весь дом пугает, всем... как бы это помягче. Пришлось использовать радикальные методы, с отключением газа психу и живительным битием оного. Помогло таки. Стал тише мышки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Не совсем так.

Если ваш "псих" представляет непосредственную угрозу для окружающих или себя самого- госпитализация без его согласия.

Психически больного, состоящего на учёте, угрожающего взорвать дом- госпитализировать вообще несложно.

А вот если на учёте не состоит- есть нюансы.

Собственно, как понимаю, сейчас и хотят упростить процедуру при угрозе убийством со стороны ранее не "засветившихся". И это правильно, я считаю.

Тем более, если речь идёт об убийстве общеопасным способом.

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 3 месяца)

Проблема в том, что нет достоверного теста, позволяющего определить- "псих" человек или нет и, если "псих" - опасен он для окружающих или нет.

Буквально на днях попался в руки журнал "Вопросы кибербезопасности" № 4 за 2019 год. И там на страницах 72-79 опубликована коллективная статья под названием "Методы выявления по тексту психологических характеристик автора (на примере агрессивности)". Так  что все есть - и тесты, а даже алгоритмы, приспособленные к работе в соцсетях. Просто эти методы только-только появились. Дела за малым - за внедрением. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

https://cyberrus.com/wp-content/uploads/2019/07/72-79-432-19_8.-Kovalev.pdf

Это даже не статья, а заметочка. :))) 

Но я бы отдал месячную норму бухла за возможность покрутить этот инструмент на массиве комментариев пользователей АШ. Уверен, по уровню вербальной агрессии местные охранители, предлагающие убивать политических оппонентов без суда и следствия, далеко переплюнули обсуждаемого психа. 

А до уровня литературно-полицейского алгоритма Порфирий Петровича из прошлогоднего произведения Пелевина нынешним алгоритмам еще далеко. :)) 

Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 3 месяца)

Уверен, по уровню вербальной агрессии местные охранители, предлагающие убивать политических оппонентов без суда и следствия, далеко переплюнули обсуждаемого психа. 

yes 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

laughyes

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

верен, по уровню вербальной агрессии местные охранители, предлагающие убивать политических оппонентов без суда и следствия, далеко переплюнули обсуждаемого психа.

если бы только охранители

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что нет достоверного теста, позволяющего определить- "псих" человек или нет и, если "псих" - опасен он для окружающих или нет

Есть 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Помнится, в конце семидесятых какой-то хитрый еврей профессор психологии взял своих студентов и дал им задание: придти в психушку, прикинуться психом с галлюцинациями, получить диагноз и таблетки, а потом уйти оттуда самостоятельно. Что характерно - практически у всех получилось.
А немного позже, когда он объявил о результатах, он заявил о повторном эксперименте, вот только никого в результате не отправил. Зато в больницах, в которых предположительно проводился эксперимент, сразу же "успешно выявили экспериментаторов", другими словами - отпустили тех, кого посчитали здоровыми.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Это байка. :)

Настоящий подобный эксперимент провели в Штатах, в 70-е (точно не помню). Группа студентов- психиатров, а в США психиатрию изучают после обычной медицины, т.е., по факту- врачи + 2 года специализации в психиатрии, была госпитализирована в психбольницы под разными диагнозами, с заданием- доказать, что здоров и покинуть больничку. Не получилось ни у одного из 20 с лишним участников. :)

Хотя, помнится, был у меня случай, когда мы с коллегами выявили лже больного- папа госпитализировал негласного охранника для сынули-наркомана, находившегося на лечении. Мужик пытался притворяться алкоголиком, это поняли сразу. :) Но первая мысль была- наркоман, пытается скрыть таким образом зависимость. Потом решили, что это хитрый барыга, решивший доставить наркотики в клинику. Потом мужик сам раскололся, когда понял, что близок к провалу. :)

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Проклятый совок с таких вот и начался. Представьте, что это студент-прогульщик в дореволюционное время. Прое...ал мамино небольшое имение. Ну а виноват-естественно не он, а губернатор или градоначальник.А. ну и подлые сатрапы и лично царь. Нет, не похоже?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Погуляйте по саду имени Баумана, подумайте над своими словами..  

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ничего не херню. Такие отморози бестолковые( включая и баумана)-и были мясом для революции. Секрет полишинеля. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Т. е. как был убит Бауман, вы не знаете. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Трубой. Водопроводной вроде бы. Макнул его пролетарий, кстати( нашелся же сознательный. Жаль на всех остальных придурков труб не хватило). Дальше что?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Охренеть, еще пацанчика и осудили, хотя бауман в него стрелял предварительно. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Пацанчик там был непростой, бывший сотрудник Росгва..., ой, т.е. лейб-гвардии Конного полка, обученный приемами борьбы с холодным оружием, тяжелее Баумана в два раза, напал с железной трубой в руках. 

Но это ведь не считается, правда? 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Абсолютно не считается. Нехрен вместо пар по демонстрациям колобродить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)


А вот если бы за угрозы убий­ством его пре­вен­тив­но за­дер­жа­ли, СМИ виз­жа­ли бы о су­ди­ли­ще за невин­ный пост.

СМИ то же должны нести ответственность. Кричишь что человека невинно задержали, если тот совершает преступление, тебя то же привлекают к ответственности. Тогда и криков меньше будет. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

И вы надеетесь, что Госдума примет такой закон об ответственности СМИ за подобные вопли? Они скорее пенсионный закон примут или Грету пригласят.

Вы еще пожелайте, чтобы они приняли закон о том, что надо отчитываться за какие деньги депутат пятую квартиру купил smiley

Страницы