Навеяло двумя текстами: «Язык как основание и инструмент геополитики» и моим недавним. В сущности речь там об одном – о поисках национальной идеи. Только автор первой статьи считает, что мы уже нашли такую идею, которая не только национальная, но и пригодная для предъявления ее миру в качестве общей цели. А у меня позиция менее оптимистичная.
Однако, мне кажется, что некая идея у нас уже есть. Она, может, не столь позитивная и конструктивная, как хотелось бы. Зато она отливает серой сталью, а не в граните и не в сортире. (Гранит – это навсегда, а сталь – это аванс будущих событий, так-то).
Есть такое новое выражение, мем: «Идите на***! Я вас не знаю». (Я в курсе, что мат тут запрещен, но невозможно написать текст, посвященный матерному выражению, без его употребления, хотя бы в таком виде. В научных целях можно.) Казалось бы, что такого… Но не всё так просто.
Так вот, никакие мемы не становятся таковыми просто так. Сочетание давно знакомых слов или превращение старого слова в новую форму не может срезонировать в головах, если этих головах нет той самой несущей волны, которая и резонирует. Зачем вы повторяли «Йа криведко»? Это же глупо и не смешно даже, если вдуматься в смысл. Да там и нет никакого смысла в себе. Смысл есть только в вашей голове, которая находит совпадение с тем бессознательным, которое настолько осозналось, что стало способно узнавать себя в таких вот зеркалах из странных слов.
Что мы узнали в себе, когда именно это выражение стало нам приятно повторять? – Боюсь, это русская национальная идея в текущем ее состоянии. Вот и Пушной об этом, хотя он наверняка не вкладывал таких значений, но что-то же вызывало резонанс.
Смотрите. Это бинарный боеприпас. Каждая его часть безопасна в отдельности. Лишь вместе они становятся чем-то большим.
«Идите на***!» - это простое и обычное слово. Но оно несколько отличается от «иди ты на***». Посылать всех, а не одного - радикальнее и, возможно, опаснее. Вместе с тем, это в каком-то смысле означает, что, посылая всех, на самом деле уходишь ты от всех. Ведь нельзя же ожидать, что твое время и место покинут по твоему желанию эти «все». Но можно гордо уйти в новое место, послав этих всех.
«Я вас не знаю» - вот это концептуальная идея. В Лурке, которую я очень уважаю за использование оптимальных слов для описания явлений, приведено две библейские цитаты: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» и «Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.»
Очень правильно. Это отрицание существования. В «Посольском городе» Мьевилля показана жесткая связь между явлением и словом, его обозначающим: «Они говорят тебя». Если они тебя говорят, то они признают твое существование. Если они тебя знают, то они признают твое существование, закрепляют в вечности космоса идей.
«Я вас не знаю» - это отрицание существования этих их. Хотя бы в собственной вселенной. Но вселенная так и называется, потому что претендует на универсальность. Если «я вас не знаю», то в моей картине мира вас нет. Вместе со всеми вашими идеями, хотелками, цветами и запахами. Не что-то отдельное отрицается, а всё в целом: все идеи вместе со всеми их носителями. Точнее, носители признаются столь безблагодатными, что идеи и свойства просто не стоят отдельного рассмотрения. Проще и лучше перечеркнуть.
И это мы выдвигаем как универсальную, то есть, всеобщую, не только для нас, картину мира. В этой картине их нет. «Я вас не знаю».
Вместе две части образуют сильное выражение. «Я вас не знаю» может ведь означать и уход от мира. Как в исходнике мема. Но этот мем подхватили вовсе не отшельники, а обычные. Но вместе с «идите на***» это образует гранату. Это не слабое внутреннее отрицание, а и требование очистить от «вас» не только ментальное поле, которое выражается в «я вас не знаю», но и физическое.
Вот примерно так выглядит сегодня русская национальная идея. Мы отрицаем Запад. Не какие-то их отдельные идейки, которые плохо ложатся на нашу почву, а весь Запад целиком.
Обратите внимание, уже довольно давно с Запада не приходят такие идеи, которые бы захватывали наше мироощущение, миропонимание, чего бы мы ставили в цели себе. Уже даже не опасно, даже не смешно. Радикальные феминистки, зеленые активисты, гей-пассивисты, куе-3… Фейспалмов на всё не хватает, скучно, девочки…
Подрывная пропаганда Запада сосредоточилась на сравнении настоящей неидеальной России с образом идеальной России. Яма на дороге или низкая зарплата учителки. Что тут критикуется-то? – Именно то, что в идеальной России будущего ям не должно быть, а зарплаты учителок должны быть ух. С той стороны предъявить для сравнения уже нечего. Даже и не сравнения, любые сравнения увязнут в деталях. Предъявлять надо высшие смыслы или недосягаемые высоты, а их нет.
Вот и мы отвечаем этим самым выражением. И оно в сочетании становится агрессивным. Не уходом от, который мог бы читаться в каждой отдельной части, а активным отрицанием всего, что оттуда приходит и самого этого «оттуда».
Мы их вычеркиваем из реальности, в которой намерены дальше жить. Конструктивный план предполагает наличие описания той новой реальности, но у нас его пока нет. Лишь то, как мы живем сейчас. Даже это дает нам основания для стирания их с лица воспринимаемой нами реальности или с лица реальности, если что.
Такие дела.
Текст Чадаева сбивчивый, путанный, он только поймал мысль, но ещё не может её ясно сформулировать. Несколько больше смысла статье Чадаева придаёт критическая статья Игнатова. (Обратите внимание какая благожелательная и благодарная критика Игнатова. Никогда ещё не встречал такой).
Язык как основание и инструмент геополитики — ответ Алексею Чадаеву
Комментарии
vchernik. спасибо. а вы можете ее на пульс выложить? нет, не так -
выложите ее отдельной статьей на пульс. пожалуйста.
выложил - https://aftershock.news/?q=node/793677
Извините за повтор. Не вижу как здесь можно удалить свой коммент.
Мало ли. Удалить комментарий может только ТС и модераторы. Стало так из-за изменений и удаления комментариев некоторыми (не нашёл подходящего краткого описания) во время диспутов, что крайне негативно складывалось для читателей в плане понимания о чём вообще разговаривают эти спорщики.
Изменить комментарий можете, но на это даётся немного времени (сколько не помню, 30 минут?). Нельзя редактировать если Вам кто-то ответил.
Лукич, при всём моём уважении.
Я понимаю, что лично у Вас эта фраза резонирует с отрицанием загнивающего Запада.
Но с чего Вы взяли, что у студента журфака, у водителя дальнобойщика, у учителя начальных классов эта фраза резонирует с тем же самым? Вот та публика из ролика, она отказывается знать Запад, который для неё не является непосредственным окружением, или она отказывает в праве на существование некоторым гораздо более близким элементам действительности? Например, родной милиции, управляющей компании, начальнику в офисе, и Соловьеву с Киселевым в телевизоре.
в ролике Пушной не ограничился припевом, который стал бы понятен для всех понимающих. Он еще и куплет сделал, откуда ты можешь получить ответ на свой вопрос.
В тексте Пушного нет ничего про Запад. То, что ты его наполнил таким смыслом - это исключительно следствие того, что уже есть в твоей черепной коробке.
Текст Пушного может быть повернут против любого фактора, препятствующего свободному индивиду (по мнению этого самого индивида) жить так, как он считает нужным.
Из него запросто можно сделать агитку в пользу нашей псевдо-оппозиции. Хочешь по строчкам?
"Ты должен быть политически активным" - фото из лагеря "Селигер" или что у нас сейчас заместо него
"Ты должен быть показательно спортивным" - фото с торсом Путина и с соревнований ГТО.
"Ты должен быть в каждом рейтинге повыше" - фрагмент новостей первого канала про рейтинг Путина.
"Ты должен быть на растяжках и афишах" - плакат кандидата в депутаты от ЕР
И так далее. Сам Пушной ничего такого в виду, наверняка, не имел.
Там в Москве, говорят, сегодня митинг... Какой-нибудь оратор вполне может, показывая на здание Мосгордумы, заявить с трибуны что-то вроде: "Мы не знаем, кто они такие. Пусть идут нах.р". И у митингующих он найдет полное понимание и одобрение. Митингующие отлично знают первоисточник. Но резонирует он у них с другим. "Мы здесь власть. Мы вас не выбирали". Вот это вот всё.
сова-то не порвалась? :)
Ты же всё понимаешь...
Покажи мне, где в тексте Пушного что-то про Запад.
…отличная песенка! Тока возрастной ценз на нее ставить надо нехилый!
вы бы эта... Послали бы тоже нахер всех тех, кто вставил вам в голову "возрастные цензы"...
…с отрицанием авторитетов можно до средневековья допосылаться. А че? Книжки — отличное топливо!
А вот тут, Лукич, ты расстроил.
Человек куётся в детстве. В зрелом возрасте он если и философирует, то в рамках установленных именно в детстве. Бывают исключения, но их количество только подтверждает данное правило. Видимо тема становления личности как обусловленного психофизиологического процесса для тебя крайне малозначительна. Ты в своих изысканиях манипулируешь только тем что делают люди, а то что именно их заставляет что-то делать, ты вообще никак не рассматриваешь.
А там ведь есть дно, Лукич.... и на нём интересного куда больше чем на поверхности.
Обсуждать результаты человеческой деятельности ты будешь вечно и тебе это ничем не поможет, кроме как понимание того, что всё когда-то обсуждённое повторяется снова и снова до бесконечности. А это скучно.
Ну тут вы не совсем правы, бывает смена парадигмы жизни и зрелости. Просто для этого нужны специфические условия, типа хождения по грани при запредельном страхе смерти и подобные.
Совершенно верно!
Но для этого я и написал, что исключения бывают. Но их количество слишком мало, чтобы опираться на них. Основная масса народонаселения прёт по наезженному пути избегания любых дискомфортных условий, а смена мировоззрения это всегда больно, даже если переворот сознания тебе устроили не обстоятельства, а собственное понимание. И такие ведь тоже есть.
как раз наоборот. Я плохо объясняю разве? :)
в том-то и дело. На моем локальном городском сайте есть присказка: "sitename - не для детей." Но при этом этим самым детям, которые там есть во множестве, объясняют за жизнь. Самыми доходчивыми словами и по-правде.
А присказка служит для затыкания рта моралистам, которые возмущаются, когда МПХ называют МПХ, а не эвфемизами, как я сейчас. И когда фотки с ЖПП попадают на главную.
Суть тут вот в чем. Если ты хочешь рассказать юному падавану правду, то и рассказывай ему правду. А все эти "возрастные ограничения" придуманы для оболванивая, зомбирования населения.
Приведу пример. В содомском государстве Калифорния возраст согласия 18 лет. Чудовищная машина пропаганды каждую секунду трахает мозги граждан государства Калифорния на всю глубину. И внушает им разврат-разврат-разврат. Всем, включая младенцев в утробе матерей.
Но при этом же трахнувший (согласно одной сотой этих призывов) 17-летнюю телку мужик может сесть на 15 лет (или сколько там). Не имеет значения, что телка трахается с 12 лет со всеми подряд. Но запалили его, и он сядет.
Это не просто лицемерие. Это точный расчет. В изнасилованных мозгах людей создаются два полюса: как надо жить и за это "как надо" будет жестокая расправа. Между полюсами течет ток такой силы, что попросту сжигает мозги. В этом и цель.
Я тут в одном тексте упоминал о заблюренных анусах собак в телешоу про ветеринаров. Это делается из
предположенияокончательного обвинения всех зрителей в том, что их возбуждают собачьи анусы. Вот это и есть "возрастной ценз".Тебе не показывают собачью жопу, так как ты зоофил априори. И по тому же принципу 12-летнему американцу официально не показывают соски на бабских сиськах в кино. Но неофициально у него есть петабайты самой гнусной порнухи, но это как бы не считается. Но соски в кино ему нельзя показать, ибо он начнет... да что он начнет-то? - А... психофизиологический процесс у него нарушится, верно? :)))
Но показывать ему же массовые убийства совершенно нормально.
Возрастные цензы - это инструмент этих самых рептилоидов (или как ты их там называешь) для сжигания мозгов людей. Поддерживать это глупо. Воспитай своих детей тем способом, какой тебе кажется лучшим - это дело. А не запреты.
Видишь, у тебя это звучит в принципе правильно, но есть одно НО.
Возрастные ограничения, они как кухонный нож Им можно и колбасу резать и в печень пырнуть. То о чём ты говоришь, верно, но только в определённом контексте. И не стоит забывать о другом, что если ты хочешь рассказать юному падавану правду, то всегда имеет значение зачем ты это делаешь, для какой цели. Кто-то рассказывает им нечто, что превращает их в шахидов, а кто-то пытается вырастить личность. В нашем информационном сумбуре можно легко стать и тем и другим, т.е. процессом управляет некто бох. По другому это ещё называется "как карта ляжет" и "как звёзды сойдутся". Ты не упрощай процесс до той степени психики в которой находишься сам. Мы в нашем возрасте, даже если захотим не сможем смоделировать у себя ситуацию сознания похожую на сознание молодого падавана. Наше сознание автоматически фильтрует и сортирует поступающую в него информацию и нам всегда кажется, что у дитя в голове всё должно происходить точно так же а ведь большинства фильтров и сортировщиков у них ещё не сформировано. По этой причине мы очень часто за разные дела спрашиваем с наших детей как с понимающих сами не понимая, что они реально не втыкают в то что сделали или собирались сделать. Я и за собой это замечал не редко и за остальными. Никто не вникает в такие штуки и это совсем не весело.
Так что тут всё как всегда в философии. Ты и прав и не прав одновременно. Для этого люди придумали понятие контекста. О нём часто забывают рассказывая о том или ином проявлении, что разумеется вызывает недоумение, непонимание и даже срач. Пока все разберутся о чём шла речь, все уже передрались и забанили друг друга. Это верно как для интернета так и для реала.
Лукич, что-то в этом есть. Это, как говорится, в воздухе присутствует. А вы сформулировали. Спасибо.
Посылая пешком - иди ты на.***, это совершенно обычное мероприятие, причем посылаемому не нужно обуваться или переобуваться и даже спрашивать направление.
Но какими новыми красками, какими ассоциациями наполняется этот посыл, когда предлагается не идти, а ехать. Это же просто пестня ))
я тебе, говно, слова тут не давал, иди сам знаешь куда :)
Лукич, плана нет ни у кого, у всех есть только желания как-то там жить, желательно получше.
Жить стало настолько сложно, количество правил установленных даже для простейших бытовых нужд настолько велико, что психика регулярно находится в напряжении. Отсюда и берутся эти твои "креведко", психика старается разрядиться с помощью примитивизации в сложном мире где серьёзность уже опостылела. Поэтому и у Камеди такие сборы и у прочих юмористов.
О какой такой национальной идее ты говоришь? Просто о нечто таком, что представляет из себя очередной переизданный с поправками свод правил и законов? Да нахер это уже никому давно не нужно, если говорить о массах. Большинство в принципе не способно переварить такое количество информации, большую часть которой нужно ещё и как-то постоянно держать в голове.
Люди обложились достаточно сложными устройствами от которых зависит их жизнь, но они не в состоянии понять даже принципов по которым эти штуки работают. Одних только паролей к разным сервисам в интернете нужно помнить целую кучу. У людей остаётся всё меньше ощущения, что они как-то способны рулить своей повседневностью самостоятельно. Вот это и напрягает ту штуку, которую ты зовёшь подсознанием или как-то там ещё. Все подспудно ощущают смыкающиеся рамки. Вокруг вроде бы ничего не происходит, но ощущение тревоги постоянно растёт. Конечно, в таких условиях на ум легко придут новые мемы типа: "Идите нахер". И Союз всё больше вспоминают только потому, что там подсознательного напряга нихрена не было, всё было спокойно и обыденно до скукоты. Вот эту скуку и разбавили в 91-м, а теперь подза...лись и хотят взат.
Раз уж взялись за музыкальное сопровождение, то самая верная ссылка на того же шнура, это вот:
https://youtu.be/6hQfzL18NDY
Не буду вставлять само видео, потому как негоже такое на виду у всех держать, но жизнь такова, что творчество некоторых индивидов не рождает больше ничего кроме такого. Оно же и сообщает нам причины нынешнего положения дел в обществе.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А мне кажется, национальная идея, идеология не нужны тем, кто очень хорошо понимают, кто они такие. И последние двадцать лет нашей истории- это постепенное осознание того, кем мы на самом деле являемся.
…ну и кто ты такой? 8)
Ну точно не Лев Толстой!
Если Вам отвечают фразой, вынесенной автором в заголовок, и обращение "Вы" пишут с большой буквы, то Вы либо общаетесь с интеллигентным человеком, либо находитесь в Питере.
Тонко подметили, старина))
Момент подмечен точно. Есть плюсы, есть минусы. Минус - возможная самоизоляция. Проходили уже. Колбаса потом мозги свернула. Вместе с партийной совестью. Если сидеть долго в осаде, снова всё начинать придется. Плюс - наконец займемся собой. У нас же всё хорошее оно новое. Так его и надо построить. Своим умом и руком. Вот и посмотрим чего стоим. А то залежались на печи. Навроде известного персонажа.
Люто, неистово рукопожимаю. Наконец-то средний класс осознал, что Запад ему нах не нужен, и он этому самому Западу нах не нужен.
Не 40 лет нас водили, и не в пустыне, но прозрение происходит и это наполняет моё сердце радостью.
Еще бы Царю лет 50 жизни (правления), глядишь и нормальный гражданин стал бы в обществе доминировать, а не эта отрыжка из совка/проклятых 90-ых.
"Мы 70 лет жили без царя, и, как выяснилось - в голове." (ц)
Ну как бы ;), еще не вечер, только первые ласточки, как раз скоро будет 40 лет и понесется г по трубам.
А вообще есть теория что Моисей водил своих по пустыне 40 лет чтобы померли абсолютно все кто помнил старую житуху в Египте.
Так и померли все. Кто в те времена жил более сорока, да еще и шатаясь по пустыне.
Ну они перлись по пустыне всем племенем, и скорее всего новое поколение ничего не знало кроме пустыни и соответственно когда Мося их вывел - "ООО круто в какое клевое место ты нас привел, теперь заживем, рули нами дальше".
Тоже интересная шняга получается. Все умерли, родилось новое поколение, а Моисей значит вечно живой был. Или повел племя когда ему пять лет было от роду?
Ну по библии он жил около 1000 лет, мог себе позволить.
По той библии которая написана на основании четырех "канонических" Евангелие(при том что их было написано порядка шестисот!), решением сходняка папс, в Лионе от 159 года НЭ(если дату не запамятовал)?
Да, тогда может себе позволить.
А тыщу лет он жил до того как или после?
О, и Пуха пробило.
С посылом статьи согласен - жаль что в фонетически кривом и идиоматически бедном английском это сводится к "fuck you"
Но они ж мудаки, иначе и не поймут
Когда кто-то говорит, что английский идиоматически беден, я понимаю, что этот кто-то знания об богатстве английского языка в частности и отношение к англоязычной культуре в целом взял у Задорнова. Потому что
Kiss my ass if you don't like me I don't care
- переводится "идите нах.р, я вас не знаю" ровно в том смысле, как это описано у Лукича в седьмом и десятом абзацах.
Можно обойтись без fuck you, как видите.
Sonny, last thing I need is you commenting on my English.
Who are you to fucking lecture me? (c)
PS. Сорри всем пеняющим мне за оуверюз неридной мовы
Водораздел между западной и российской ментальностью проходит по границе - жить для себя или жить для всех. Приблуды, персоналии, цыферки и музыкальный фон - это сильно вторично. и вообще-то нашим-рашам надо понять - будут они жить в мире. где лупус лупуса ест, или люди будут беречь друг-друга, а стало быть и себя тоже. Отсюда и идеология вырастет.
Идея всегда выражает цель . Ну а если цель Макдональдс, Канары, оффшоры, дача в Майами - вы американцы (без роду и племени)
Сейчас новое поколение - Денис Косяков - 33 серебряника это много, 5$ хватит.
В обсуждениях выше подтверждается обоснование невозможности коммунизма. А я так любил ранних Стругацких.
Вы за свои сраные 5 смысловых копеек в мало кому известной дискуссии готовы неизвестную лично вам личность казнить всячески.
Свердловы и Шилькгруберы.
Коммунизм - это необходимость для выхода в Космос. Иначе всем смерть. Поэтому мнением тех, для кого он "невозможен", можно подтереться. В случае чего человечество от них просто будет избавляться.
Мдя. Печальная песенка.
Время заготовки населением хренодёра превратили в поиск сакральных смыслов и национальной идеи ?
"Мы" - это кто? Наверно не все слои населения могут себя ассоциировать с этим "мы" относительно предложенной идеи . Весь "топ-менеджмент" и законодатели уж точно ближе к западу чем к "мы"
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
//Ведь нельзя же ожидать, что твое время и место покинут по твоему желанию эти «все».//
Ситуация дошла до уровня: ,,На *** Всё!"
,,Все" пусть забирают свое ,,Всё", и катят по тихой грусти,пока ветер,без сучков.
Страницы