Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

«Идите на***! Я вас не знаю.» Лингвистический этюд

Аватар пользователя Лукич

Навеяло двумя текстами: «Язык как основание и инструмент геополитики» и моим недавним. В сущности речь там об одном – о поисках национальной идеи. Только автор первой статьи считает, что мы уже нашли такую идею, которая не только национальная, но и пригодная для предъявления ее миру в качестве общей цели. А у меня позиция менее оптимистичная.

 

Однако, мне кажется, что некая идея у нас уже есть. Она, может, не столь позитивная и конструктивная, как хотелось бы. Зато она отливает серой сталью, а не в граните и не в сортире. (Гранит – это навсегда, а сталь – это аванс будущих событий, так-то).

 

Есть такое новое выражение, мем: «Идите на***! Я вас не знаю». (Я в курсе, что мат тут запрещен, но невозможно написать текст, посвященный матерному выражению, без его употребления, хотя бы в таком виде. В научных целях можно.) Казалось бы, что такого… Но не всё так просто.

 

Так вот, никакие мемы не становятся таковыми просто так. Сочетание давно знакомых слов или превращение старого слова в новую форму не может срезонировать в головах, если этих головах нет той самой несущей волны, которая и резонирует. Зачем вы повторяли «Йа криведко»? Это же глупо и не смешно даже, если вдуматься в смысл. Да там и нет никакого смысла в себе. Смысл есть только в вашей голове, которая находит совпадение с тем бессознательным, которое настолько осозналось, что стало способно узнавать себя в таких вот зеркалах из странных слов.

 

Что мы узнали в себе, когда именно это выражение стало нам приятно повторять? – Боюсь, это русская национальная идея в текущем ее состоянии. Вот и Пушной об этом, хотя он наверняка не вкладывал таких значений, но что-то же вызывало резонанс.

Смотрите. Это бинарный боеприпас. Каждая его часть безопасна в отдельности. Лишь вместе они становятся чем-то большим.

 

«Идите на***!» - это простое и обычное слово. Но оно несколько отличается от «иди ты на***». Посылать всех, а не одного - радикальнее и, возможно, опаснее. Вместе с тем, это в каком-то смысле означает, что, посылая всех, на самом деле уходишь ты от всех. Ведь нельзя же ожидать, что твое время и место покинут по твоему желанию эти «все». Но можно гордо уйти в новое место, послав этих всех.

 

«Я вас не знаю» - вот это концептуальная идея. В Лурке, которую я очень уважаю за использование оптимальных слов для описания явлений, приведено две библейские цитаты: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» и «Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.»

 

Очень правильно. Это отрицание существования. В «Посольском городе» Мьевилля показана жесткая связь между явлением и словом, его обозначающим: «Они говорят тебя». Если они тебя говорят, то они признают твое существование. Если они тебя знают, то они признают твое существование, закрепляют в вечности космоса идей.

 

«Я вас не знаю» - это отрицание существования этих их. Хотя бы в собственной вселенной. Но вселенная так и называется, потому что претендует на универсальность. Если «я вас не знаю», то в моей картине мира вас нет. Вместе со всеми вашими идеями, хотелками, цветами и запахами. Не что-то отдельное отрицается, а всё в целом: все идеи вместе со всеми их носителями. Точнее, носители признаются столь безблагодатными, что идеи и свойства просто не стоят отдельного рассмотрения. Проще и лучше перечеркнуть.

 

И это мы выдвигаем как универсальную, то есть, всеобщую, не только для нас, картину мира. В этой картине их нет. «Я вас не знаю».

 

Вместе две части образуют сильное выражение. «Я вас не знаю» может ведь означать и уход от мира. Как в исходнике мема. Но этот мем подхватили вовсе не отшельники, а обычные. Но вместе с «идите на***» это образует гранату. Это не слабое внутреннее отрицание, а и требование очистить от «вас» не только ментальное поле, которое выражается в «я вас не знаю», но и физическое.

 

Вот примерно так выглядит сегодня русская национальная идея. Мы отрицаем Запад. Не какие-то их отдельные идейки, которые плохо ложатся на нашу почву, а весь Запад целиком.

 

Обратите внимание, уже довольно давно с Запада не приходят такие идеи, которые бы захватывали наше мироощущение, миропонимание, чего бы мы ставили в цели себе. Уже даже не опасно, даже не смешно. Радикальные феминистки, зеленые активисты, гей-пассивисты, куе-3… Фейспалмов на всё не хватает, скучно, девочки…

 

Подрывная пропаганда Запада сосредоточилась на сравнении настоящей неидеальной России с образом идеальной России. Яма на дороге или низкая зарплата учителки. Что тут критикуется-то? – Именно то, что в идеальной России будущего ям не должно быть, а зарплаты учителок должны быть ух. С той стороны предъявить для сравнения уже нечего. Даже и не сравнения, любые сравнения увязнут в деталях. Предъявлять надо высшие смыслы или недосягаемые высоты, а их нет.

 

Вот и мы отвечаем этим самым выражением. И оно в сочетании становится агрессивным. Не уходом от, который мог бы читаться в каждой отдельной части, а активным отрицанием всего, что оттуда приходит и самого этого «оттуда».

 

Мы их вычеркиваем из реальности, в которой намерены дальше жить. Конструктивный план предполагает наличие описания той новой реальности, но у нас его пока нет. Лишь то, как мы живем сейчас. Даже это дает нам основания для стирания их с лица воспринимаемой нами реальности или с лица реальности, если что.

 

Такие дела.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 6 месяцев)(16:33:05 / 29-09-2019)

Ещё есть цитата: "Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?"

Хотя глупо строить свое мироощущение на отрицании каких-то п**ров. У меня лично нет мировоззренческого кризиса в связи с отсутствием какой-то общей идеи, и уж тем более в связи с западными гейрами педерсами.

А метафизический кризис - он и должен быть, он лежит в основе человеческого бытия. А всяким Тунам Гретенберг, да, ответ в названии статьи самое то. Но без надрыва, много чести.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 2 недели)(16:44:52 / 29-09-2019)

Хотя глупо строить свое мироощущение на отрицании каких-то п**ров.

совершенно верно. Только надо припомнить, когда это Великая Америка, Великий Запад, Идеи Свободы и Демократии стали для нас "каким-то п***рами", которых и слушать нечего.

А было совсем иначе. И это изменилось. И это изменение я чувствую в этой фразе в том числе.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 6 месяцев)(16:53:37 / 29-09-2019)

Согласен. Никогда не понимал этих разговоров "Европа мы, или Азия", весь этот бред бар Кончаловских, застрявших в 19 веке.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 3 месяца)(17:05:30 / 29-09-2019)

когда это Великая Америка, Великий Запад, Идеи Свободы и Демократии стали для нас "каким-то п***рами", которых и слушать нечего.

некоторые чувствительные граждане, кстати, это начали чувствовать в далеком 85-м, еще не понимая,, возможно, что именно чувствуют. Вот это "гуд бай америго, о-о..".

Дословно:

"... я даже не понимал, о чем я пишу. Я писал интуитивно. У меня было ощущение такого рода: по тем временам я воспринимал Америку как легенду, как миф какой-то. Миф, который мы сами себе и придумали, потому что реально мы не представляли себе, что там. У меня ассоциации с Америкой были такие: Гойко Митич как индеец, Фенимор Купер и так далее… А писал я от лица человека, который прощался с детством, он уходил в самостоятельное плавание. "

Кстати, их главный стихоплет - Кормильцев - до таких высот не поднялся. Он был слишком разумен, поэтому мог описывать только то, что видел рядом. Как чукча. Неплохо получалось, но - вот так.

Аватар пользователя Производственник

Пральна! И пусть канают!

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 1 неделя)(16:50:00 / 29-09-2019)

Цымес ситуации в том что мы таки знаем - кто там в Европе есть ху и куда оный персонаж должОн идти. Урок выучили - спасибо дедам.

 Европа обиталище дикого зверья покрытое тонким налетом цивилизации. Разговаривать с Европой можно только приехав на переговоры на танке - и при подписании наставив пятидюймовый ствол в лоб оппоненту. Иного языка эта сволочь не понимает.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(3 года 6 месяцев)(16:55:14 / 29-09-2019)

Европа - обиталище дикого зверья покрытое тонким налетом цивилизации

В гранит.

Аватар пользователя salut
salut(5 лет 11 месяцев)(18:52:37 / 29-09-2019)

я бы даже в подпись

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 1 неделя)(19:02:48 / 29-09-2019)

Почту за честь.

Аватар пользователя chem
chem(3 года 1 месяц)(22:36:34 / 29-09-2019)

"вся так называемая европейская цивилизация, это тысячилетняя грызня обезумевших от голода крыс в тесной бочке, бесполезно взывать к их чести и совести, единственное чувство которое они испытывают - это голод". (с)

Аватар пользователя Павел Макаров

тогда зачем вляпалися в это ПАСЕ?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 1 неделя)(19:38:54 / 29-09-2019)

Да вот и я не понимаю. В ПАСЕ надо во главе танковой дивизии въезжать, а не оплачивая шикарную жизнь чиновников оной.

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Много чести.

Матроса Желазняка им за глаза хватит, с "караул устал"

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 1 неделя)(20:24:22 / 29-09-2019)

Да нет, камрад, как минимум пара танков нужна - кишки наиболее упоротых представителей на траки намотать. Повторюсь - иного обращения Европа не понимает. Доказано Варшавским договором.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(7 лет 12 месяцев)(21:27:26 / 29-09-2019)

Пока им можно крутить мозг, и отвлекать словами пусть будут и ПАСЕ и Ху.......се.

Танковая дивизия все же дороже чем татупеды (читать слово в обратку)

Аватар пользователя khyum
khyum(1 год 1 месяц)(00:02:50 / 30-09-2019)

Руку на пульсе надо держать, а денег жалко? Конечно!

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Иного языка эта сволочь не понимает.

Почему сволочь? Просто тварь (в смысле живое существо) желающая выжить. Вы же не считаете сволочью тигра или акулу?

Собственные ресурсы Европа проела еще в 11-12-м веке пришлось ходить в крестовые походы и грабить всех до кого дотянутся. По зубам давала только Россия.

Обыдно.crying

Хищника надо держать в клетке и не засовывать руки и прочие части тела (особенно голову) через прутья. А так же изучать повадки и быть все время настороже — голодный хищник очень изобретателен и коварен, может даже прикидываться милым пушистиком и проявлять показное дружелюбие пока крадется к твоему горлу.

А самое важное самому до конца осознать, что человек и хозяин здесь ты и дать это прочувствовать твари, она должна зарубить себе на подкорке, что одно неверное движение и ее просто безжалостно пристрелят.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(7 лет 12 месяцев)(21:30:13 / 29-09-2019)

Это вы все правильно написали. Но в том то и дело, что все меньше там хищников и все больше бешеных собак.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 2 месяца)(15:34:03 / 30-09-2019)

Имею удовольствие привести одну цитату:

...Вы хоть знаете, что в шведском языке существует специальный термин обозначающий страх перед русскими? еще со времен Полтавской битвы )))

Личные отношения  с жителями западной Европы выстроить не проблема, но у всех у них сидит в глубине души,  память о том что русские их били и что они веками приходили на русскую землю и убивали наш народ. И ОНИ НЕ ПРОСТЯТ РУССКИМ ни своей подлости, ни русского благородства (я конечно имею ввиду высокообразованную часть западников) Это очень глубоко, но это есть.

 

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Спасибо, в тему.

Разной степени обобщения и наглядности описание исторически сложившейся реальности, которую надо четко отрефлекировать и никогда больше не дать себя обмануть.

Слишком велики были потери для нашей Цивилизации в ПМВ и Гражданскую, в ВОВ и в 90-е. Русская Цивилизация очень сильная, гибкая и устойчивая — антихрупкая в терминах Нассима Талеба.

Но даже для такой цивилизации три мощнейших удара всего за 100 лет слишком много. Запас прочности на пределе и больше пропустить/допустить удар нельзя.

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 3 месяца)(07:31:33 / 30-09-2019)

Не совсем так - не проела, пропроцентила . Основная часть крестовых походов это "новые бедные', попавшие под дамоклов меч ссудного процента.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 5 месяцев)(10:09:31 / 30-09-2019)

А так же изучать повадки и быть все время настороже — голодный хищник очень изобретателен и коварен

Совершенно верно.

Но не получается всё время быть на стороже, кто-то этого не хочет (Николя 2.0), а кто-то сознательно идёт на поводу хищника (Горбатый и ранее, начиная с околохрущёвской верхушки, да и с самого Хрущёва).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 3 недели)(16:53:35 / 29-09-2019)

Бумбараш пел:

"Как Архенгел я висю

И картину видю всю!"

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(16:54:24 / 29-09-2019)

по ссылке текст такой -

В серьезных идеологических противостояниях на долгой, стайерской дистанции побеждает не тот, у кого лучше подвешен язык. А тот, у кого более проработанная, глубокая, системная и прочная на излом картина мира. К которой он может обращаться всякий раз, когда стоит задача сменить framework дискуссии.

Картина мира, собственно, как раз и складывается из разного рода бесполезных знаний. Самая первая наша картина мира возникает у нас тогда, когда мы, едва научившись говорить, превращаемся в почемучек и изматываем старших вопросами в духе «почему вода мокрая», «почему солнце светит» и «откуда берутся дети». Взрослые бесятся, и не в последнюю очередь потому, что эти знания ребёнку прямо сейчас ни для чего полезного не нужны; ему «просто интересно». А на самом деле именно в этот момент закладывается фундамент его будущего мировидения.

Точно так же первичным «движком» возникновения большинства научных дисциплин было досужее любопытство философов. Именно философы изобрели математику, физику, астрономию, химию, биологию, экономику и т.д. — это, к счастью, достаточно хорошо известно, хотя сейчас об этом предпочитают не вспоминать. История науки — это тоже история возникновения целых отраслей знания из досужего любопытства скучающих средневековых аристократов.

Миф — тоже в первую очередь средство формирования картины мира: на заре человечества, не зная суть явлений и не умея их объяснить, мы придумывали сказки, и рассказывали их детям — то есть друг другу, поскольку в те времена все в некотором смысле были детьми. Мы можем очень точно проследить, как и когда мифологическое мышление сменилось на историческое: ещё Геродот составлял свою историю наполовину из сказок и баек, а уже Фукидид поставил принципом максимально опираться на сколь возможно более достоверные источники информации.

Все это зарисовки, с разных сторон описывающие суть одного и того же явления. Картина мира — это совокупность всего того, что мы знаем или думаем о той реальности, с которой нам приходится взаимодействовать: природной, социальной, смысловой и т.д.

Очень много текстов Стругацких с разных сторон разбирают одну и ту же тему: столкновение одной цивилизации с другой, находящейся на более высоком уровне развития. Об этом «Трудно быть богом», «Обитаемый остров», «Улитка на склоне», «Жук в муравейнике», «Волны гасят ветер». Везде в центре оказывается фигура «прогрессора» — своего рода агента более высокой цивилизации, который вооружён в первую очередь даже не технологиями (их, в сущности, легко украсть и скопировать), а именно картиной мира более высокого уровня. Но если в ТББ, «Острове» и даже «Улитке» в «верхней» позиции находилась коммунистическая Земля, то «Жук» и «Волны» переворачивают схему: уже сам земной коммунизм сталкивается с более высокой цивилизацией Странников-Люденов, и внезапно интеллигентнейшие и образованнейшие прогрессоры-земляне становятся коллективным доном Рэбой. Это естественная реакция самозащиты социального организма, когда он сталкивается с другим, более высокоуровневым и только и именно поэтому смертельно для него опасным. И вовсе не потому, что у него есть лазерная стрелялка и машинка для печатания денег из воздуха.

Под этим углом зрения понятна и основная драма мира Гарри Поттера. Мир магов уже много сотен лет назад владел технологиями телепортации, ядерного синтеза и практического бессмертия; но это было лишь следствием владения набором знаний и навыков, радикально превосходящих таковые в профанном мире маглов. Однако с тех же времён существовали механизмы сдерживания и легендирования магии, включая такие продвинутые, как изменение сознания людей. Цель была, с одной стороны, ограничить влияние магического мира на профанный, а с другой — сдержать развитие наиболее экстремальных областей магии. Именно против этого и восставали сначала Гриндевальд, а потом и Волдеморт — и находили огромное количество союзников, потому что альтернативой было превращение магов в архаичный и замкнутый этнографический кружок: какая, к черту, совиная почта в эпоху мобильных мессенджеров? Слизеринские аристократы ставили на то, что у магов есть все для того, чтобы править миром смертных, вместо того, чтобы прятаться по лондонским сортирам и подворотням в мантиях-невидимках. Драма Дамблдора — в том, что он начинал с того же самого, но после гибели сестры поменял сторону. И теперь его адепты — это смешные фрики, которые не знают, как пользоваться телефоном и турникетом в метро. Волдеморт — это тот же Абалкин, убитый Поттером-Сикорски под руководством Дамблдора-Горбовского.

Я потому так подробно показал механику «столкновения цивилизаций» на примерах отечественной мифологии Стругацких и британской мифологии поттерианы, что они обе с разных сторон дают ключи к рассматриваемому предмету. Бесполезные знания, формирующие картину мира — это основные слагаемые цивилизационного превосходства, проявляющиеся там и тогда, где и когда вопрос встаёт ребром:

какая из двух систем включит другую в свою собственную?

Гуманитарные знания имеют разную глубину и заточенность в разных системах. Скажем, в национальных государствах, слепленных по австро-немецкой кальке в Восточной Европе — от Чехии до нынешней Украины — весь арсенал гуманитарных дисциплин служит в общем-то узкой частной задаче: строительства и охраны определенной национальной идентичности. Там они носят в основном «боевой», прикладной характер. История нужна главным образом затем, чтобы рассказать, почему «мы» хорошие, а наши соседи — плохие и на протяжении веков пытались нас обидеть. Лингвистика нужна затем, чтобы сберегать национальный диалект и корпус литературы на нем, защищая его от внешних влияний и искажений. Философия, как правило, сводится к историософии — то есть опять же к поискам места своему маленькому-но-гордому народу на большой карте. Культурология и искусствоведение — вообще сугубо прикладные дисциплины для туристической отрасли. Продвинутые социология, политология или экономическая теория вообще низачем не нужны.

У мировых цивилизаций рамка гуманитарных дисциплин принципиально другая. Философия ищет ответы на вечные вопросы и организует мышление. История — это в первую очередь история мира, и лишь в ее контексте своя собственная. Филология и лингвистика — это инструментарий работы с языком высокого уровня, предназначенная для того, чтобы сделать свой язык способным воспринимать любые внешние языковые картины мира, любой глубины и сложности: скажем, чтобы на русском можно было понимать и японские танка, и китайскую классическую литературу, и толкования Корана, и ведические тексты, и мифологию африканских племен, и колумбийские vallenato, и немецкую классическую философию, и французскую литературу, и англоязычные учебники по венчурному финансированию. Психология, социология, культурология, политология и прочие антропологические дисциплины нужны затем, чтобы иметь развитый инструментарий работы с человеком и обществом, социальной инженерии и институционального конструирования.

Все они должны все это мочь, но это не является их основной «задачей». В узком смысле у них вообще нет «задачи» — по большому счету, они все не более чем формы интеллектуального досуга, создаваемые людьми — и обществами — которые могут себе позволить эту роскошь.

Если, конечно, могут.

Мы, очевидным образом, не можем. Мы — это надо понимать ясно — гораздо более бедные, отсталые и вторичные, чем Советский Союз. Мы, в отличие от него, не можем не то что бороться за мировое лидерство — но даже всерьёз претендовать на мировую роль. То, что у нас пока ещё есть отдельные атрибуты этой роли — не более чем дань инерции.

Нам нужны усердные труженики, хорошо владеющие востребованными на мировом рынке труда скиллами, для качественной и добросовестной работы на дядю. Ещё нужно небольшое количество так называемых «управленцев», способных переводить с языка команд, получаемых на английском, а то и китайском — на язык конкретных инструкций и ТЗ, разрабатываемых уже для местных исполнителей. Нужно несколько «евангелистов», способных опять же грамотно излагать на местном наречии содержание внешних методичек — где объясняется, что сейчас «в цивилизованном мире» модно носить, какую музыку можно слушать, какие фильмы смотреть и каких правильных убеждений необходимо придерживаться. Для дискурсивного разнообразия можно оставить им несколько титульно-статусных оппонентов, желательно максимально карикатурных и замшелых, которые с ними будут спорить, апеллируя к исконно-посконному — они все равно проиграют все споры, ибо «глубина колодца» по определению несопоставима. Ну и нужны коммуникаторы с туземным населением, удерживающие его от неправильных мыслей.

Собственно, весь этот набор «прогрессоров» прекрасно готовит ВШЭ. Никакие другие гуманитарные специалисты и гуманитарные науки, а равно и заведения, где их культивируют, по большому счету не нужны, и существуют пока только по инерции. Студент Егор Жуков — это и есть Максим из «Обитаемого Острова», только его Комкон — на родине Джона Голта, а Странники, разумеется, сидят в Кремле и Белом Доме.

Поэтому давайте поймём вот что. Любой филолог, историк, философ, искусствовед, культуролог, социолог и т.д., пытающийся сегодня заниматься этими дисциплинами на русском языке и сохранять преемственность с соответствующими традициями — это, в общем-то, партизан. Для государства он лишний рот, обременение в расходной части бюджета; для банды «прогрессоров» с перепрошитой на англоязычном коде картиной мира — прямой враг. Шансов изменить этот расклад в обозримой перспективе нет. Поэтому если он хочет сохранить свои знания и свою традицию — он должен научиться выживать и прятаться.

Центр — есть. Просто он в будущем. Те, кто его сформируют, возможно даже ещё не родились. Это все надолго, очень надолго. Надо научиться долгому времени.

http://chadayev.ru/blog/2019/09/01/dolgaya-istoriya/?fbclid=IwAR0o4OPpvO...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(17:03:35 / 29-09-2019)

мы потихоньку доросли до отвергания чужих Мифов, даже не так, мы доросли до отвергания дискурса (обсуждения и даже выслушивания) чужих Идей,

но пока не доросли до создания своего. Только создавать надо уже не свой, а Всеобщий, потому как если мы такой не создадим, то мы будем сами включены в такой, но чужой, а это и есть - "мир без Русского человека, без самой Русской Идеи", а нам такой зачем?

тогда Основной вопрос философии - какой он новый Русский "Миф о человеке и человечестве" на Земле? такой что бы всем, и даром.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 2 недели)(17:25:40 / 29-09-2019)

об чем и спич...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(18:11:50 / 29-09-2019)

надеюсь\думаю он есть. нужно время. прорасти, созреть, осознать.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(1 год 5 месяцев)(10:36:23 / 30-09-2019)

Он есть. Пробник (на себе) мы предложили миру в 1917-м. Но идея несколько опережала развитие "цивилизованных" умов, как опережала время идея Коперника (не говоря уже про более ранние) о гелиоцентрической системе мира. Поэтому неокрепшие западные умы со всей возможной неприязнью эту идею отвергли и постарались уничтожить, в чём добились некоторого успеха в 1991-м.

Однако, идея прижилась, пусть и не в чистом виде и чуть восточнее, но даже с флагом такого же цвета.

А теперь уже и злые пасти капитализма то и дело поговаривают, что этот путь неизбежен. Прорастают, созревают, осознают...

Вот и получается – всем и даром. Даром в том смысле, что мы-то за идею заплатили, но с остальных ничего не требуем.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 6 месяцев)(02:20:52 / 30-09-2019)

Сидят двое на скамейке, один другому говорит: "давай придумаем себе сказку и будем по ней жить". Глупо же? То, что мы чужие мифы отвергаем, говорит о том, что у нас есть своя точка зрения и свой взгляд на мир. Уже есть!... и всегда была, на самом деле. Возможно, и нужна какая-то идеологизированная их версия, ну, чтобы сподручнее было её, как канделябр, в руку взять, и во всяких геополитических делах врагов по кумполу бить. Разве что так.

Слово изреченное есть ложь, и любая мифология и идеология - тоже. У Достоевского есть хорошее слово - "выжить" идею. А для этого нужно жить, а не формулировать. Мифы штука твердая, но ломкая. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(10:26:48 / 30-09-2019)

ПРОЛ. есть что то в словах ваших, поиск пути, тоже путь.но и не хватает многого.

нет точки согласия или кристаллизации может, я не знаю.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 6 месяцев)(06:25:36 / 02-10-2019)

Вы знаете, только пришло в голову. Ведь самые большие и кровавые кризисы в истории - это последствия именно (интеллектуального) мифотворчества. Да, оно поначалу хорошо, в чем-то, а потом просто перестает работать. Возьмите французскую революцию. Возьмите нашу.

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 3 месяца)(12:40:55 / 30-09-2019)

<<"выжить" идею>>

мудрость есть знани[е/я] пропущенн[о/ы]е через душу[человечества].

 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(5 лет 9 месяцев)(14:36:24 / 30-09-2019)

Да, нам чужих тараканов (в голову) не надо, со своими бы разобраться

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(2 года 1 месяц)(23:39:36 / 30-09-2019)

Только создавать надо уже не свой, а Всеобщий.

В этом малом предложении сразу две большие ошибки.

Первая ошибка = создать. Он был, есть и будет всегда.

Вторая ошибка = не свой, а Всеобщий. И свой и Всеобщий оба важны, и оба нужны. Их даже больше чем два.

1. У любого человека есть свой внутренний мир (душа), в глубине которого хранится то, ради чего человек этот живет.

2. В каждой нормальной семье (роде) хранится и передается в поколения - общесемейная нравственная или духовная ценность. Большая или малая, разные, или одинаковые, но они есть.

3. У каждого народа (нации) тоже есть эта сакральная ценность, благодаря которой народ или нация живы, пока берегут и сохраняют этот животворный источник жизни и силы (национальную ценность-идею).

4. Также есть и общечеловеческая (Всеобщая) ценность-идея, например Жизнь и то что она внутри себя несет.

... примерно так

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(23:52:58 / 30-09-2019)

vasilisk. с первым соглашусь, со вторым - нет.

Первая ошибка = создать. Он был, есть и будет всегда. - да, его надо вытащить наружу, проявить.

Вторая ошибка = не свой, а Всеобщий. свой если совпадает со Всеобщим - это супер пупер, если не совпадает, то либо ошибка, и тогда - осознать, исправить, и по новой.

если сознательно не совпадает - это беда.

потому как нет никакого, кроме Всеобщего.

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(2 года 1 месяц)(00:22:35 / 01-10-2019)

потому как нет никакого, кроме Всеобщего.

Вы хотите сказать, что есть только Всеобщая общечеловеческая общепланетарная идея, поэтому национальных идей нет и быть не может? Это не так.

Например есть национальная идея России, и сегодня звучит она так: РОССИЯ!

Немного раньше национальная идея России звучала так: СВЯТАЯ РУСЬ!

В будущем звучание национальной идеи России возможно изменится, но надеюсь преемственность с прошлым и настоящим останется.

А Вы мне хотите сказать, что и вчерашняя идея СВЯТАЯ РУСЬ! и сегодняшняя идея РОССИЯ! не имеют права быть и жить, а только Всеобщее, общечеловеческое и общепланетарное. Это не так.

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(00:38:01 / 01-10-2019)

ну давайте следующих пару шагов сделаем - объединяемся с Белоруссией, а СССР2,0, а еще кого включить если в орбиту?

и если по этой тропинке пойти, где конец? разве не Всеобщее для всех? Всеобщее не умаляет правильное, как грани алмаза не умаляют алмаза. они его грани.

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(2 года 1 месяц)(01:28:16 / 01-10-2019)

ну давайте следующих пару шагов сделаем - объединяемся с Белоруссией,

Я только о себе сказать могу: мне обьединяться не нужно т.к. я и не разьединялся, ни с Россией, ни с Беларусью, ни с Украиной. Пусть обьединяются те, кто разьединился, если они этого хотят, я им не советчик и не судья. (хотя Союз славянских государств уверен будет! Это неизбежно. )

кого включить если в орбиту?

Включить в орбиту (в моем понимании )невозможно, и противоестественно, т.к. в естественных орбитальных процессах действует и всем управляет сила Притяжения.

где конец? разве не Всеобщее для всех?

А вот здесь я с Вами согласен. Всеобщее для всех уже на пороге. И на Западе и на Востоке идут споры и торги за доли в уставном капитале этого Всеобщего. За теплые и удобные места в этом Едином общепланетарном доме. За лучшие места в первых рядах будущего Всеобщего Парламента. За более высокий уровень доступа к будущему Единому печатному денежному станку. За доступ к ресурсам и печке, за ... за ... за все короче ... за то что и раньше ... только было это в своих губерниях ... а теперь грядет и будет Одно(один ИЗМ) для всех! Ужос ... ужос ...

Но, все это неизбежные глобальные исторические процессы: ...изм, ...изм, ...изм, ... изм...

как грани алмаза не умаляют алмаза. они его грани.

И это верно Ильдар. Граните бриллиант Истины из алмаза Правды. Удачи Вам!

 

Аватар пользователя Aleks Братский
Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(18:04:11 / 29-09-2019)

в статье выше статьи лукича есть такая фраза -

Как заявил генеральный директор Netflix Рид Хастингс в 2016 году: «В Netflix мы конкурируем за время наших клиентов, поэтому наши конкуренты — это Snapchat, YouTube, сон и так далее».

за СОН! представляете, инфоканалы бьются уже не только между собой, они за мой сон бьются! за то что бы я не спал, а смотрел их.

вот вы дали ссылку на инфоканал, но бкз ссылки на конкретную статью, и не дали аннотацию (как рекомендацию), ну как так можно, бро?

Аватар пользователя Aleks Братский

Зацепила картинка в вашей ссылке идентичная есть у киви . Там по тегам можно пройтись  в основном пишет СШП  , ну и остальной запад не забывает . По оф.версии чел из КГБ ушел (разведка из открытых источников) , начал публиковаться в Компьютерре , не теория заговора но близко и насколько помню о России статей фактически нет , а вот западные нелицеприятные дела постоянно .

Есть книга ,, Гигабайты власти ,, .

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(18:29:55 / 29-09-2019)

ааа, только въехал. это не мои ссылки, это лукич в начале своей статьи - "Навеяло двумя текстами: «Язык как основание и инструмент геополитики» и моим недавним. В сущности речь там об одном – о поисках национальной идеи.", я просто сам материал вытащил сюда, что бы народец понимал - как мысли прорастают, че за гумус так сказать лег в основу измышлений.

сшп - я не знаю что значит, и вообще я тугодум и туповат, если честно,

можете попроще мне сказать - вот иди туда, там о том и о том, рекомендую типа..

Аватар пользователя Aleks Братский

Пиндостан=СШП , а киви посмотрите по тегам например MATRIX - Оруэл плачет.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Кто автор сей херни?

UPD А, увидел. Чадаев. Ху зе фак из Чадаев?

 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(20:07:00 / 29-09-2019)

навсегда разговорчиывый мудак я у тебя. не хочу отвечать, не то что не могу, не хочу.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Тю. Я назвал тебя мудаком, это всего лишь констатация факта, сынок.

Если тебе будет от того легче - твой Чадаев тоже мудак.

Много вас, разговорчивых

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(20:15:16 / 29-09-2019)

заголовок читай - «Идите на***! Я вас не знаю.»

поганый рот и род.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Вот оно, западничество во всей красе.

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 5 месяцев)(20:25:02 / 29-09-2019)

иди банальности другому кому говори. и посмачнее, с харкотиной, как умеешь.

твое распухшее самомнение заставляет тебя выкашливать такое? не останавливайся - позорься до конца. мудак.

Аватар пользователя vchernik
vchernik(4 года 9 месяцев)(13:21:13 / 01-10-2019)

Текст Чадаева сбивчивый, путанный, он только поймал мысль, но ещё не может её ясно сформулировать. Несколько больше смысла статье Чадаева придаёт критическая статья Игнатова. (Обратите внимание какая благожелательная и благодарная критика Игнатова. Никогда ещё не встречал такой). 

Язык как основание и инструмент геополитики — ответ Алексею Чадаеву

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...