оон. грета тунберг и СО2

Аватар пользователя ильдар

цифры не сходились, решил проверить и разобраться чуть чуть для себя про газы. 

все человечество со всеми своими заводами и коровками выбрасывает в год от 7 до 16 гигатонн углекислого газа, а мировой океан — аж 80 гигатонн, что ежегодно осенью разлагающиеся растения посылают в воздух от 40 до 60 гигатонн углекислоты, которая летом связывается обратно теми же растениями.

цифры не бились, сходил в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8..., там - 

 

потоки между резервуарами[6]
Потоки быстрого цикла гигатонн в год
атмосферный фотосинтез 120+3
дыхание растений 60
дыхание микроорганизмов и разложение 60
антропогенная эмиссия 3
обмен с океаном 90+2

(цифры после знака "+" указывают на человеческую деятельность.

потом пошел в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81...

там цифры такое -

 по данным 98−го года. Перегнивание органического материала, приводит к ежегодному выделению 220 млрд тонн диоксида углерода(CO2 ), земные океаны выделяют 330 млрдПожары, возникающие в том числе по естественным причинам, из-за самого процесса горения в атмосфере и — в случае выгорания лесных массивов — за счет обезлесения приводят к эмиссии, которая сравнима с антропогенной. Например, в ходе индонезийских лесных и торфяных пожаров 1997 года (англ.)русск. было выделено 13—40 % от среднегодовой эмиссии CO2, получаемой в результате сжигания ископаемых топливВулканическая активность была главным источником углекислого газа во времена молодой Земли, в современный геологический период вулканическая эмиссия составляет около 130 – 230 млн тонн в год или менее 1% от антропогенной

Сжигание ископаемых топлив, таких как угольнефть и природный газ, является основной причиной эмиссии антропогенного CO2вырубка лесов является второй по значимости причиной. В 2008 году в результате сжигания ископаемого топлива в атмосферу было выделено 8,67 млрд тонн углерода (31,8 млрд тонн CO2), в то время как в 1990 году годовая эмиссия углерода составляла 6,14 млрд тонн[23]. Сводка лесов под землепользование привела к увеличению содержания атмосферного диоксида углерода, эквивалентное сжиганию 1,2 млрд тонн угля в 2008 году (1,64 млрд тонн в 1990) 

Таким образом, несмотря на то, что (по состоянию на 2011 год) суммарное антропогенное выделение CO2 не превосходит 8 % от его естественного годового цикла

потом такое -

тут я понял, что запутался, пришлось по новой, вернуться к углероду. на всей планете -

Представительные оценки количества углерода в различных геологических резервуарах для доиндустриальной эпохи (до 1750 года).
Резервуар количество углерода в гигатоннах С
Атмосфера 590
Океан (3,71—3,9)⋅104
поверхностный слой, неорганический углерод 700—900
глубокие воды, неорганический углерод 35 600—38 000
весь биологический углерод океанов 685—700
Пресноводная биота 1—3
наземная биота и почва 2000—2300
растения 500—600
почвы 1500—1700
Морские осадки, способные к 
обмену углеродом с океанической водой
3000
неорганические, главным образом карбонатные осадки 2500
органические осадки 650
Кора (7,78—9,0)⋅107
осадочные карбонаты 6,53⋅107
органический углерод 1,25⋅107
Мантия 3,24⋅108
ископаемого топлива 4,13⋅103[источник не указан 1333 дня]
Нефть 636—842
Природный газ 483—564
Уголь 3100—4270

так, и что тут меня интересует - когда кончиться воздух? когда кончиться солярка? и когда кончусь я?

и вот они углерод видоизменяется и перетекает из одного места в другое, там и циклы есть короткие и длинные, для примера - нашел солярку, сжег ее, испортил воздух, воздух скушала травка, травку съел барашек, барашек утонул, дальше сами разгоняйтесь, но смысл в том что углерод все куда то перетекает. вот схема коротких перетеканий -

 

потоки между резервуарами[6]
Потоки быстрого цикла гигатонн в год
атмосферный фотосинтез 120+3
дыхание растений 60
дыхание микроорганизмов и разложение 60
антропогенная эмиссия 3
обмен с океаном 90+2

выделенно то, что (возможно) зависит от человека.. итого =7 гигатонн в год перетекло с помощью человека, а  330 гигатонн перетекло как и давеча, естественно.Про потоки медленного цикла, там тоже есть, но сомнительно что там человек вообще что либо решает.

итак переток углерода (это не CO2 , просто С) - 7 против 330 в пользу природы..иду дальше. кто сколько выделяет?

это как раз про газы - CO2,  

Перегнивание органики - 220 млрд тонн диоксида углерода(CO2 ),

Земные океаны выделяют 330 млрд.

Вулканы - около 130 – 230 млн тонн в год

Человеческая деятельность - 31,8 млрд тонн CO2)

Пожары (13 -40% от человека) - ну пусть 20 млрд тонн

подбиваем газики, получается - 570 без человека, и сам он пусть 32.

И вся движуха идет за уменьшение вот этих 32 млрд тонн? вот чудеса. но и там в этой движухе все тоже весело, там же мы не можем от соляры и уголька полностью отказаться.

Официальной целью соглашения является «активизировать осуществление» Рамочной конвенции ООН по изменению климата, в частности, удержать рост глобальной средней температуры «намного ниже» 2 °C и «приложить усилия» для ограничения роста температуры величиной 1,5 °C.

Суть бизнес-идеи: человечество в процессе своего существования и обеспечении потребностей насыщает атмосферу углекислым газом. Это – парниковый газ, он задерживает инфракрасные лучи, не позволяя им рассеяться в космосе. Как следствие климат планеты становится теплее. Если не сократить парниковые выбросы, то ледники растают, мировой океан поднимется на 8-9 метров, затопив часть континентов, на оставшуюся сушу обрушится нестерпимая жара и живые будут завидовать мертвым.

Что делать?

Решение: на международном уровне подписывается ряд протоколов, в частности Киотское, Парижское, которые ограничивают выбросы CO2 квотами, и обязательствами по сокращению.

Те субъекты, которые имеют излишки квот, могут продать эти квоты тем субъектам, которые сжигают столько, что им не хватает своих квот на выброс CO2. И создается международный фонд, финансирующий борьбу с CO2 на нашей планете.

Начнем с простого вопроса: существует ли парниковый эффект в атмосфере Земли, и какими газами он вызывается? 

Ответ: Парниковый эффект существует. Он связан со свойством некоторых газов, в частности: водяного пара (H2O), углекислого газа (CO2), метана (CH4) и озона (O3) поглощать инфракрасное (тепловое) излучение, исходящее от сравнительно теплой поверхности планеты, не давая ему рассеяться в сравнительно холодный космос. 
Какие парниковые газы присутствуют в атмосфере в значительных количествах?
Ответ: это H2O (порядка 1 процента) и CO2 (примерно 0.04 процента). 

Итак: водяного пара в 25 раз больше, чем углекислого газа. 

И никто не спорит, что парниковый эффект создается в основном, водяным паром. 
Почему тогда не H2O, а CO2 стал парниковым героем Киотского протокола?
Внятного физического объяснения этому политическому феномену – нет.

Зато внятное экономическое объяснение – есть.

https://jeteraconte.livejournal.com/584705.html

– Раскройте тогда уже тайну, что влияет на изменение климата, если не углекислый  газ и не водяной пар? https://ru.echo.az/?p=50874

– Все, что происходит на нашей планете, происходит только и исключительно благодаря  солнцу. Недаром во все времена во все эпохи солнце было высшим божеством. Ему  поклонялись, ибо без него нет жизни.  За изменение климата “ответственно” так же солнце. Точнее, в данном случае его  активность. Солнечная активность. Палеоклиматологи, изучая в том числе и ледяные  керны, выявили, что за последние 400 тысяч лет значительные изменения климата  связаны именно с ней.  Гелиофизик Пирс Корбин в конце 80-х опубликовал данные, которые выявляют  взаимосвязь климата на Земле и солнечных пятен. Солнечные пятна – это мощные  магнитные поля, возникающие во время повышенной солнечной активности.  Солнечные пятна, кстати, всегда привлекали астрономов, и они занимались их  подсчетами. Была выявлена закономерность: чем больше пятен, тем теплее.

В уже  упомянутый мною “малый ледниковый период”, по данным британского астронома  Эдварда Мондера, опубликованным в 1893 году, солнечных пятен астрономы не  наблюдали. Этот период солнечной неактивности потом назвали “минимум Мондера”.  Именно на основе колебаний солнечной активности Корбин делал свои метеопрогнозы,  которые оказывались на удивление точными. Его даже называли суперметеорологом.  Он, к счастью, не был ученым-одиночкой, к мнению которого не стоит и  прислушиваться. Ученые из датского Университета метеорологии в 1991 году  исследовали информацию о солнечных пятнах в XX веке и сравнили их количество с  изменениями погоды.  И, как Корбин и Мондер, обнаружили самую прямую связь: солнечная активность  стремительно росла до 1940 года, потом снижалась в течение сорока лет до 70-х, потом  снова росла. Климат в эти десятилетия менялся, как я уже и сказал выше, точно так же:  температура поднималась, потом снижалась, затем опять поднималась.  Так что ни о каком углекислом газе как климатологическом факторе и речи быть не  может!

тогда я за кислород решил переживать, но и там такое дело -

Вики: Кислород — самый распространённый в земной коре элемент, на его долю (в составе различных соединений, главным образом силикатов) приходится около 47 % массы твёрдой земной коры. Морские и пресные воды содержат огромное количество связанного кислорода — 85,82 % (по массе). Более 1500 соединений земной коры в своём составе содержат кислород.
Доказано, что при фотосинтезе в зеленых листьях растений кислород получается не за счет углекислого газа, а за счет разложения воды. Водород, входящий в состав воды, вместе с углекислотой идет на образование глюкозы.(Общее уравнение фотосинтеза: 6СО2 + 12Н2О = С6Н12О6 + 6О2 + 6Н2О)

Пока в океанах есть вода, будут дожди, будет и кислород - растения нужны. Ну а планктон в воде недостатка не имеет.

и тут я понял - бояться надо азота, но это совсем другая история -https://aftershock.news/?q=node/735962

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

земные океаны выделяют 330 млрд

Не надо читать странную википедию. Океаны - чистый поглотитель СО2.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Alec. ну так дела не делаются, дайте обоснования или ссылки на кошерное:)

я вот легко признаю ошибки, для меня главное не упрямство в них, но выводы.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

[Примечание А.В. Краснянского. Чтобы понять это, рассмотрим равновесие: CO2(атмосфера) <--> CO2(океан) + Q. При растворении CO2 в воде выделяется теплота, а при выделении газа из воды (при дегазации) теплота поглощается. Согласно приниципу Ле-Шателье, увеличение температуры смещает равновесие влево (в сторону эндотермического процесса). Следовательно, увеличение температуры приводит к увеличению концентрации CO2 в атмосфере, понижение - к увеличению концентрации газа в океане. Поскольку равновесие не устанавливается мгновенно, ход температурной кривой опережает изменения СО2: сначала происходит изменение температуры, а потом (приблизительно через 600 лет) устанавливается равновесная концентрация СО2 в атмосфере (см. рис. 11). Общее количество (масса) углекислого газа в системе: океан-атмосфера не изменяется.] вики и говорит про длинные\короткие циклы.

это и есть саморегуляция системы. однако мы говорили лишь о выделении, а не о связывании СО2.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Чтобы понять надо оперировать таким термином как концентрация насыщения. До достижения этой концентрации газ будет только поглощаться. Не надо мне верить на слово, посмотрите эту цифру в интернете. Сегодняшняя концентрация СО2 в разы меньше концентрации насыщения. Был такой случай - корабль утонул, но один из пассажиров выжил сутки в не сильно большом воздушном мешке, при том что люди теряют сознание помоему от 10% СО2 в воздухе. Причина - весь выдыхаемый СО2 поглотился океаном.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Вы там забываете что окромя углекислоты есть ещё ионы кальция в количестве 0.04% по массе...до прикованного заточения в таких условиях вы будете ждать наступления равновесия вода -углекислота-карбонат-бикарбонат....

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Следовательно, увеличение температуры приводит к увеличению концентрации CO2 в атмосфере, понижение

Это ошибочный вывод. При повышении температуры поглощение СО2 как было так и осталось эндотермическим, следовательно и поглощение выгоднее. При изменении температуры меняется только концентрация насыщения - она снижается при повышении, но в текущих условиях это не существенно.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Могли бы и иначе порассуждать - чем вода в океанах так сильно отличается от воды в листьях растений? По вашему получается что при повышении температуры СО2 выделяется, но ведь тогда и растения не смогут поглощать СО2 поскольку он теперь может только выделяться. Но мы же не наблюдаем гибели всех растений вокруг? Открою вам страшный секрет - вода в листьях нужна именно для захвата СО2. По этой причине и все пустыни становятся зеленее. См. у меня в статьях.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Alec. прочитал,

примерно понимаю о чем, но "сил" вглубь идти нет. за комменты спасибо.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Открою и вам страшный секрет...водка в листе нужна не потому нужен транспорт углекислоты...а потому шо вода критический ингридиент клетки без которой ее функционирование не возможно...начиная от гидрофобных взаимодействия, через транспорт любых ионов, фолдинг белка и формирование структуры днк

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Океаны углекислотный буфер...если на то уж пошло...то есть на длительное промежутке времени стабилизируют содержание углекислоты за счёт смещения карбонатного равновесия. Но длительный промежуток времени это 5000 лет-характерное время перемешивания воды в океане...на более коротком промежутке времени может и поглощать и выделять

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да, все так. статью написал для понимания - вот придут ко мне дети мои (и\или соседские) со словами - ты украл наше детство, отравил воздух, и мы не будем размножаться, пока не исправишь (там же сейчас примерно так), и мне нужны разумные доводы. вот - довод - деятельность человека - капля в море.

Страницы