Thomas Cook - жалкая вершина айсберга. Какова более полная картина?

Аватар пользователя alexsword

На АфтерШоке давно обсуждаем, что нынешний рынок авиаперевозок, особенно дальних - дитя эпохи легкодоступной энергии, и испустит дух вместе с ней.

Сейчас был шквал новостей и баянов про банкротство Thomas Cook в Британии, но реально это лишь вершина айсберга.  Запад банкротится, энергопайка в расчете на душу населения там сократится в разы при жизни этого поколения.  Естественно, что авиаиндустрия в современном виде доживает свои последние деньки.

Вот некоторые признаки того, что Thomas Cook - это лишь начало процесса:

1. 23 сентября, когда коллапсировал Thomas Cook, одновременно приостановили полеты ее две дочки Thomas Cook Airlines and Thomas Cook Airlines Scandinavia.

2. Еще одна дочка Condor Flugdiens (немецкая) пока еще летает, но истошно требует у правительства субсидии, так как на рыночных основаниях ей деньги не дают.  

3.  Всего у Thomas Cook четыре дочерних авиакомпании и их флот составляет 116 самолетов - и все 116 кроме 5 находятся в лизинге. Очевидно, авиапроизводители будут очень рады появлению этого флота потасканных самолетов и сбитию цен :-)

4.  19 сентября остановила продажи билетов французская French airline XL Airways из-за "больших финансовых проблем". А еще в апреле, менее полгода назад она заявляла о планах по расширению и захвата новых рынков :-)

5. А 16 сентября запустил ликвидацию второй по размеру авиаперевозчик Франции Aigle Azur. Компания накрылась тазом после работы на рынке 73 года - правда с 2011 она работала все время в минус.

6. Ryanair в отчете за второй квартал сообщил о падении прибылей на 21%.

7. Или вот норвежская Norwegian Air Shuttle.  Пока не обанкротилась, но поставила кредиторов перед фактом - либо они "добровольно" соглашаются перенести сроки погашений на годы, либо она объявит банкротство.  Согласились в надежде что так получится вернуть больше, чем при ликвидации по аукциону.


Формально совокупное количество авиаперевозок в Европе пока еще растет, но это делается по инерции, компании делают все более дикие скидки, сами увязая в долгах и коллапсируя, очевидно, процесс неустойчив.  Потом, когда компании (выжившие) пересчитают экономику, доступность перелетов для "простых Луе" резко изменится.

По большому счету, чем люмпен из условной Франции лучше или полезнее такого же люмпена из Сомали?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RomanK
RomanK(8 лет 12 месяцев)

Если в течении 20 лет ежедневно предсказывать кризис в США на фондовом рынке, то даже не один раз угадаешь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Suicide_blonde
Suicide_blonde(5 лет 11 месяцев)

Это первый звонок брекзита. Какой отдых, жрачкой и лекарствами закупаться надо.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 2 месяца)

Обнищание популяции положительно сказывается на экологии. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 6 месяцев)

Рынок авиаперевозок гиперконкурентен. Чуть менее эффективен - вылетаешь. Не думаю, что стоит обращать внимание на отдельные банкротства, авиакомпаний много, они каждый год разоряются и покидают рынок.

Напомню, в России обанкротились и прекратили своё существование только за последние 10 лет:

AirUnion

КД Авиа

Авианова

АК «Кубань»

Московия

Былина

АК Татарстан

АК Барс Аэро

Трансаэро

Когалым-Авиа

ВИМ-Авиа 

РусЭйр

Самая крупная из обанкротившихся - трансаэро, до краха имела больше 100 воздушных судов. И что в итоге? Рынок авиаперевозок растёт, 115 млн пассажиров и 256 млрд пассажиро-километров в 2018 году. Рост более чем в 2 раза за те же 10 лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

Вообще-то, современные самолёты достаточно экономичны по топливу. Удельный расход 20-25 граммов на пассажиро-километр https://vpolete.online/pereletyi/rashod-topliva-raznyih-samoletov.html . Ну вот и давайте прикинем - семья из трёх человек летит на юг в отпуск на самолёте, или едет на кредитной помойке своим ходом. Удельный расход 25х3=75 г/км. 0.075х1000=75 литров на 1000 км. Это нормальный расход для малолитражного авто типа Лада Калина 7.5 литров на сотню. Т.е. по топливу без разницы - лететь, или ехать. Значит, весь личный транспорт тоже обречён? Это вряд ли!  wink

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 6 месяцев)

Учтите еще, что путь самолета намного более прямой, чем автомобиля.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 3 месяца)

У авиапарка чудовищные затраты по логистике, топливный сбор играет второстепенную роль. Малая авиация без огромных аэропортов и многочисленного персонала в Северной Америке вполне доступна и рентабельна, вы правы. Личному транспорту такая "лохистика" не нужна. Даже дешевизна топлива не решит проблем авиации. А вот идея с кукурузным полем - что-то в этом есть. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(8 лет 12 месяцев)

Ну поссчитайте , в летний период бюджетные билеты в Крым из Москвы 15х3 =75 , а по на Калине за 10 ку до едете. Керосин это еще не вся экономика  авиаперевозок, там все посложнее будет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

ага. и пилотам платят много. а чем они лучше врачей?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Да, интересно. Но всё равно автобус или поезд дешевле будут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

И ещё, насчёт топливной рентабельности авиаперевозок. Давайте, для примера прикинем тот же полёт в отпуск в Сочи на расстояние 2000 км. По топливу на одного пассажира в одну сторону получается 0.025х2000=50 литров керосина по цене 45 руб./литр = 2250 руб. А средняя цена билета 10000 руб. Т.е. топливо составляет менее 1/4 цены билета. Потому весь этот топливно-энергетический алармизм совершенно неуместен. Там куча других нахлебников кормится, которых можно двигать и двигать в плане рентабельности. 

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 10 месяцев)

Там куча других нахлебников кормится, которых можно двигать и двигать в плане рентабельности. 

 

Да!  Авиапроизводители там, двигателестроители, наземные службы, регулирующие органы всякие. Грузчиков аэропортовских давно поракулачить опять же.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

стюардесс тоже можно! ишь, питание на халяву, мир посмотреть - тоже на халяву! доколе!?

Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

ЗЫ. Если уж на то пошло, то реальный энергетический абсурд и кризис нужно искать совсем в другом месте - среди кредитных быдлопомоек. Их средний расход топлива в городском цикле 15 литров на сотню. Везут они чаще всего одну ж-пу на никчёмную "работу" в нерентабельный в реальной экономике офис. Т.е. удельный расход 150 граммов топлива на пассажиро-километр, что в 6 раз больше, чем в авиации.  И так каждый день, а не один раз в году в отпуск слетать. Вот и делайте выводы. При этом средний современный городской автобус имеет удельный расход 8-10 грамм на пассажиро-километр. Т.е. в 15 раз меньше, чем кредитная быдлопомойка.  Так что автокредит это главное зло современной цивилизации в плане энергопотребления и давления на инфраструктуру.  Почему именно автокредит? Да потому, что сейчас 80% авто кредитные. И почему-то все эти кредиты дико-лготные по самым низким ставкам - только возьми по двум документам.  Авиация на этом фоне - капля в море, на которую не стОит обращать внимания. 

Как с этим бороться? Всё давно придумано - только платные парковки в центре городов с запретительными тарифами. И не болше 2-х часов стоянки на одном месте.  Но резонанса от таких мер будет во сто крат больше, чем от какой-то там пенсионной реформы. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(8 лет 12 месяцев)

Ну если не только убрать машины , но и расселить население в казармах в шаговой доступности от места работы. Да и казармы можно не отапливать, просто выдать всем теплые спальные мешки. 

Только смысл в чем  ? Зачем тогда работать? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

Ну если не только убрать машины , но и расселить население в казармах в шаговой доступности от места работы. Да и казармы можно не отапливать, просто выдать всем теплые спальные мешки. 

Это и есть реальная экономика, существовавшая тысячи лет. Только никто никому ничего не выдавал и казармы не строил. Большинство населения жило на природе натуральным хозяйством в шаговой доступности от места работы - полей и лесов. И ни о какой социалке никто не мечтал, только подати платили местным рекетирам в лице государства.

Только смысл в чем  ? Зачем тогда работать? 

Ну как зачем? Чтобы добыть еду и не сдохнуть от голода. И чтобы рекетиры не убили за недоимки. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(8 лет 12 месяцев)

 Так вроде мы и сейчас ее подыхаем от голода. Может лучше  подумать не о том как жить хуже, а о том как лучше. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

Да куда уж лучше-то? И так большинство людей живут не по средствам - в кредит. И не только люди, но и целые страны. Собственно, о том и речь на этом сайте, что этот праздник жизни не может быть бесконечным. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(8 лет 12 месяцев)

Ну за те страны, которые не по средствам живут   . ..  ну обьявят дефолт и станут жить по средствам. Мир не перевернется , поверьте и самолеты летать не перестанут и пароходы ходить не перестанут и даже на АШ все также будут в засаде партизаны и стращать всех, что скоро земля налетит на небесную ось и всем настанет крышка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

Согласен, о том и речь!  Только "паразитирующие" персоналии могут меняться как по вертикали, так и по горизонтали. Т.е. среди социальных групп населения, стран и континентов. Собственно, за прерогативу паразитизма все и воюют всегда и везде.  На АШе кучкуются в основном аутсайдеры. 

Невозвратный кредит с дефолтом, который не приводит ни к чему страшному, и есть форма узаконенного и общепризнанного паразитизма. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Как с этим бороться?

Во всём мире борются ростом цен на бензин, платными парковками и т.п.

Но путриотам почему-то это не нравится.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 5 месяцев)

Это какие такие 15 литров? Если уж сравнивайте то сравниваете дизель с дизелем. И полную нагрузку с полной, и внезапно машины эффективнее автобусов получаются.

Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

15 литров это ещё мало. В пробках удельный расход топлива стремится к бесконечности - никто никуда не едет, а моторы молотят. 

Отличие дизеля от бензина в том, что он может работать на бедных смесях в режимах неполной мощности. В городе это ведёт к значительной экономии топлива в пробках. Правда, и мотор зимой не нагревается до рабочей температуры, печка не греет, пассажиры мёрзнут, в ход идёт Вебаста. На трассе при постоянных нагрузках выше среднего дизель жрёт не меньше бензинового мотора, а иногда и больше. Потому что калорийность солярки меньше, чем у бензина. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 5 месяцев)

Вы сами каким авто владели, что он у вас 15 литров жрал и стремился к бесконечности?

Аватар пользователя SPrinter
SPrinter(6 лет 10 месяцев)

На бэхах я езжу уже лет 30, марке не изменяю. Теперешний Х5 жрёт литров 20+ по городу.  Но суть в том, что если любая машина стоит в пробке, а мотор молотит, то удельный расход топлива стремится к бесконечности. Всё же элементарно считается - расход мелкого кредитного мотора на холостых оборотах около 1 литра в час. Проехал в пробке километр за час, вот и расход 100 литров на сотню. 

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 4 месяца)

Обратил внимание, что подавляющее большинство туристов сейчас - китайцы. Евроморды - разве что на пляжах тюфячным отдыхом  преобладают.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

:-)  Гамма-Измайлово. завтрак в 7-8 утра в гостиничном ресторане. свободных столиков нет, и одни китайцы

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(5 лет 1 неделя)

У нас во Владимире, возле гостинницы "Золотое кольцо" (Амакс по нынешнему вроде), часто стайки Китайцев вижу. Коих подвозят на автобусах.
Жена вон рассказывала. Шла утром на работу, а они яблоки паданцы собирают на улице. Возле яблонь дичек. И такие все довольные laugh

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

дикари (с) laugh

Аватар пользователя марионетка мордера

Эххх...надо замутить туры в Кубанские лесопОлосы !!! у нас всякой фрукты в них немеряно....)))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 3 месяца)

в Леседи (этнодеревня для туристов) они были единственные кто гусениц попробовал, сожрали всю корзинку! ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 1 месяц)

Вот это - физический показатель.

Формально совокупное количество авиаперевозок в Европе пока еще растет.

А банкротства отдельных авиакомпаний - это финансовые показатели. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(7 лет 7 месяцев)

Ну нашим авиакомпаниям проще - бах цену вверх на 25% и все ок. 

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

а буржуям так нельзя? что, французы и британцы беднее русских? wink

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Типа только авиа на западе работают в минус.... Куда не ткни, все почти убыточные из крупняка. Новые на хайпе, старые на вере. Взять тот же убер... КАК? И эти люди учат как жить... я еще больше 10 лет назад столкнулся когда впервые с крупным западными конторами был в шоке от их идиотизма и не понимал, как они работают и типа прибыльно работают. По их примеру идут и наши крупные. Дичайшая бюрократия и полное игнорирование здравого смысла...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя piplanin
piplanin(4 года 10 месяцев)

Aigle Azur как и XL Airways как  и Thomas Cook Airlines and Thomas Cook Airlines Scandinavia

Имхо.Автор немного не туда смотрит.Все эти компании за исключением пожалуй Norwegian Air Shuttle роднит одно обстоятельство.Все они в основном  по сути зарабатывали на чартерах.Сообственно с ростом популярности "букинга" и "травидсопа" все больше людей стали сами планировать путешествия.Отсюда и упадок в теме "турагентсв" и банкротсва "чартерных авиафирм".

Норвеги же просто "попали".Они заказали 105 Airbus A320neo и 105 Boeing 737 MAX 8. и сильно лажанулись.На последних люди летать просто бояться да и первые по слухам с "косяком".Просто не повезло.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обезумевший полупокер, решивший сплясать на костях) ***
Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

Переводим самолёты на газ.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Аватар пользователя ProstoPetroff
ProstoPetroff(4 года 6 месяцев)

Читаю и диву даюсь! О чём угодно, порой, кроме как о сути темы, даже Макаренко вспомнили. Дзержинский руку приложил?  Не согласен с выводом что это связано с недоступностью энергии. Это изменение общей ситуации в экономике во всех странах, но табличек "КЕРОСИНА НЕТ", никто не вывешивал, цена на него не растёт как на дрожжах, так что энергия к банкротству отношения не имеет. Авиаперевозчики бодаются с друг другом и загнали цены в плинтус, не все на них могут удержаться. Были надежды на сезон, но, похоже, они не оправдались. Вот и посыпались те, кто только убытки генерит. Оставшиеся начнут поднимать стоимость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 5 месяцев)

А в чём суть темы(как Вы  её понимаете)?wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Ну, не у всех дела плохи.

У бритишов, к примеру, всё цветёт и колосится 

Авиакомпания British Airways в понедельник отменила свыше тысячи рейсов из-за забастовки лётчиков.

Предметом спора экипажей с руководством стал размер оплаты труда. Представитель BA Алекс Круз сообщил BBC, что лётчикам предложено повысить оплату на 11,5%, доведя до 202 000 фунтов стерлингов, включая различные поощрения. Однако в профсоюзе считают, что на самом деле люди будут получать намного меньше, и хотят равного распределения сверхдоходов, получаемых в настоящий момент компанией, точно также как в трудные времена лётчики «затягивали пояса» наравне с менеджерами.

Руководство предупредило лётчиков, что каждый, кто примет участие в забастовке, потеряет щедрые бонусы, получаемые своей семьёй, на следующие три года. В свою очередь, пилоты рассматривают это как угрозы и не видят встречных шагов для достижения договорённости.

 

Аватар пользователя Alladin
Alladin(7 лет 1 месяц)

Нашел на другом ресурсе про студенческие долги и не только....

https://www.deflation.com/en/News/US-Student-Loan-Debt-Hits-Record

GlobalDebt

 

Страницы