Thomas Cook - жалкая вершина айсберга. Какова более полная картина?

Аватар пользователя alexsword

На АфтерШоке давно обсуждаем, что нынешний рынок авиаперевозок, особенно дальних - дитя эпохи легкодоступной энергии, и испустит дух вместе с ней.

Сейчас был шквал новостей и баянов про банкротство Thomas Cook в Британии, но реально это лишь вершина айсберга.  Запад банкротится, энергопайка в расчете на душу населения там сократится в разы при жизни этого поколения.  Естественно, что авиаиндустрия в современном виде доживает свои последние деньки.

Вот некоторые признаки того, что Thomas Cook - это лишь начало процесса:

1. 23 сентября, когда коллапсировал Thomas Cook, одновременно приостановили полеты ее две дочки Thomas Cook Airlines and Thomas Cook Airlines Scandinavia.

2. Еще одна дочка Condor Flugdiens (немецкая) пока еще летает, но истошно требует у правительства субсидии, так как на рыночных основаниях ей деньги не дают.  

3.  Всего у Thomas Cook четыре дочерних авиакомпании и их флот составляет 116 самолетов - и все 116 кроме 5 находятся в лизинге. Очевидно, авиапроизводители будут очень рады появлению этого флота потасканных самолетов и сбитию цен :-)

4.  19 сентября остановила продажи билетов французская French airline XL Airways из-за "больших финансовых проблем". А еще в апреле, менее полгода назад она заявляла о планах по расширению и захвата новых рынков :-)

5. А 16 сентября запустил ликвидацию второй по размеру авиаперевозчик Франции Aigle Azur. Компания накрылась тазом после работы на рынке 73 года - правда с 2011 она работала все время в минус.

6. Ryanair в отчете за второй квартал сообщил о падении прибылей на 21%.

7. Или вот норвежская Norwegian Air Shuttle.  Пока не обанкротилась, но поставила кредиторов перед фактом - либо они "добровольно" соглашаются перенести сроки погашений на годы, либо она объявит банкротство.  Согласились в надежде что так получится вернуть больше, чем при ликвидации по аукциону.


Формально совокупное количество авиаперевозок в Европе пока еще растет, но это делается по инерции, компании делают все более дикие скидки, сами увязая в долгах и коллапсируя, очевидно, процесс неустойчив.  Потом, когда компании (выжившие) пересчитают экономику, доступность перелетов для "простых Луе" резко изменится.

По большому счету, чем люмпен из условной Франции лучше или полезнее такого же люмпена из Сомали?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

И точно так же нельзя ответственно заявлять что данное воздействие было. Ибо нечем измерить и нечего измерить.

Аватар пользователя Производственник

Хм, а кто вам сказал, что разработки такого уровня управления людьми будут лежать в открытом доступе, вместе с инструментарием по поверке?

Те, кто напихал в фильм этого всего - либо верили в действенность, либо их в темную использовали те, кто точно знает, что это работает. Других вариантов нет.

И это не один фильм. И его действие не было определяющим. Много воздействий шло, по всем направлениям. Народ целенаправленно перевоспитывали к перестройке. Не будете же вы утверждать, что народ к концу восмидесятых был ровно тот же, что к концу пятидесятых? И ровно тот же, что был к началу ВОВ?

 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Точно нет других вариантов??? Или это тот вариант, что вы поделили версии на два типа: моя и неправильные? Такая вот версия может быть - режиссёр видел этот фильм, у него сохранился постер от этого фильма. Подсознание связало стакан молока детям и стакан молока выпиваемый братом утонувшей и он вставил этот постер в фильм?

Вторая версия: режиссёр решил постебаться и не зная ничего о теориях эгрегорно-матричного управления, опять же использовал этот постер.

Аватар пользователя Производственник

Бритва Оккама вам не знакома.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

По вашему стёб это более невозможный вариант, чем теория заговора? Или вы снова пытаетесь манипулировать?

Аватар пользователя Производственник

Во, уже и обвинения в теории заговора пошли в ход. Неплохо, неплохо. Помещение намеков на инцест-сатанинское кино в детском фильме - это по вашему просто шутка такая да? Тогда надо быть инцест-сатанистом, чтобы такое делать.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Получается, что английская писательница в 1934 году прочитала произведение "Мастер и Маргарита", которое писалось до 1937 года, и на основе этого романа написала сказку, предназначенную для зомбирования советских детей))

Аватар пользователя Производственник

Песни она прописала? Плакат и молоко? Кота и мертвых персонажей?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Диктатуры пролетариата и не было. Что при Ленине что при Сталине, что при Хрущеве и Брежневе страной управляла партноменкатура. Вначале СССР были серьезно порезаны илиты, что прежние, что новые, и это дало возможности людям с пролетарским происхождение попасть высоко во власть, но полноценной диктатуры пролетариата не было вовсе. Сколько там было рабочих и крестьян в первом составе советского правительства?

Да, извините, и что это за устойчивая система, которую может так существенно изменить первое лицо страны за небольшой срок? В капитализме такого нет.

Аватар пользователя Производственник

Были времена, когда диктатура пролетариата была максимальной. Все равно же смысл есть только если говорить о мере этой власти. Почти полная была годах в двадцатых и при всех сложностях тогда - этого хватило на десятилетия. Этого импульса.

Да, извините, и что это за устойчивая система, которую может так существенно изменить первое лицо страны за небольшой срок? В капитализме такого нет.

За короткий срок? От хруща до Ельцина - все же немалый срок. И то в какой то момент потребовалась буржуазная революция по сути.

И еще раз повторю, миллионы грамотных коммунистов погибли в ВОВ. Миллионы! Кто сильно бы повысил шансы против переворота и обмана.

Также и по капитализму. Что, мы будем выбирать строй только лишь по критерию "устойчивость"? Вы не видите, куда идет капитализм?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Не было никогда диктатуры пролетариата, управляли им сверху, из Кремля. Так сколько там рабочих и крестьян было в первом составе правительства большевиков?

Отказ и серьезный разворот системы от сталинской произошел всего за несколько лет, причем делали его преимущественно сталинские же недавние сподвижники, постепенно заменявшиеся новыми выдвиженцами  - но опять-таки не с Марса засланными, а проходившими партноменклатурную лестницу снизу вверх, как тот же Косыгин.

Капитализм хоронят как минимум с 1848-г года, написания Манифеста Марксом и Энгельсом, но что-то пока жив курилка, хотя и серьезно изменился за это время. СССР прожил раза так в два меньше, и сейчас социалистических стран в мире всего две, из двухсот с чем-то. Вот и делайте выводы об устойчивости системы.

Аватар пользователя Производственник

А что такое по вашему диктатура пролетариата? Судя по всему, вы не шибко это понимаете. Что такое власть рабочих и крестьян?

Враг просто очень силен, капиталистическая идеология - это вам не хухры мухры. Даже в людях она может победить. И пока что сила на ее стороне. Ну так присущие капитализму проблемы это иногда обнуляют... С реками крови. Будь тут коммунисты или не будь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Что такое власть рабочих и крестьян?

Дубль три: так сколько было собственно рабочих и крестьян в первом составе правительства большевиков?

Про диктатуру пролетариата

  «Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений» (К. Маркс, т. 7, с. 91).

Классовые различия до конца уничтожены не были, производственные отношения наемного работника и нанимателя, пусть теперь не частного, а государственного, уничтожены не были, общественные отношения, соответствующие этим производственным отношениям, так же уничтожены не были, диктатуры пролетариата не было - население никто не спрашивал, чего оно хочет,и загнали большинство страны в колхозы, недовольных ссылая и иногда расстреливая. Хороша диктатура...

Да, система советов тоже оказалась хороша лишь для развала прежней страны, а  в новой так нормально и не заработала. Закономерно, что когда дела все больше стали расходится с прежними словами, страна тоже стала меняться, и в результате и развалилась. Еще раз, не только сверху, но и снизу. 

Аватар пользователя Производственник

Дубль три: так сколько было собственно рабочих и крестьян в первом составе правительства большевиков?

А выше вы же написали:

Вначале СССР были серьезно порезаны илиты, что прежние, что новые, и это дало возможности людям с пролетарским происхождение попасть высоко во власть,

Только логика неправильная. Диктатура пролетариата - именно попадание самых сознательных и грамотных рабочих во власть. И от власти отстранили прежний правящий класс. Естественно, к власти пришел другой класс, стал правящим.

Только не надо понимать диктатуру пролетариата, как диктатуру всех пролетариев разом. Вот и все. Только тех, кого выберет рабочий коллектив. Именно рабочий. А не по месту жительства блин, хер знает кого.

Классовые различия до конца уничтожены не были, производственные отношения наемного работника и нанимателя, пусть теперь не частного, а государственного, уничтожены не были, общественные отношения, соответствующие этим производственным отношениям, так же уничтожены не были, диктатуры пролетариата не было - население никто не спрашивал, чего оно хочет,и загнали большинство страны в колхозы, недовольных ссылая и иногда расстреливая. Хороша диктатура...

Классы надо уничтожать на всей планете Земля. В одной стране - не получится. При строительстве коммунизма - социализм в отдельной стране будет. Коммунизма не будет.

Ну и по колхозам - Елену Прудникову хоть посмотрите что ли. Она полезла в историю с целью изобличить коммунистов. Однако послушайте, что она говорит. А вы только поверхностно смотрите, тенденциозно.

Да, система советов тоже оказалась хороша лишь для развала прежней страны, а  в новой так нормально и не заработала.

Страну развалили буржуи, старые феодалы, попы, эсеры, октябристы, кадеты, рабочие, крестьяне. В общем все. Вы не хотите понимать, что такое непримиримые противоречия? Вот, оно и есть. Ваше обвинение советов в развале страны выглядить просто чудовищно. И после развала, советы с коммунистами построили великую страну. Посмотрите, что сделано с 1917 по 1947 годы. Всего тридцать лет, а подите сравните хоть с кем и хоть когда. Не найдете аналогов вообще.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Практически со всем согласен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Естественно, к власти пришел другой класс, стал правящим.

Ленин, Дзержинский, Троцкий, Сталин как-то мало были похожи на трудящихся, ибо были профессиональными революционерами. Сколько там проработал Ленин в России до эмиграции, около года? И десятка полтора лет был политэмигрантом, на партийные деньги проживая в англиях-швейцариях. Извините, но пришедшая в 1917-м году партноменклатура не очень-то была похожа на пролетариат. А вот на запасную, оттесненную прежней илиту - вполне.  Нынешним Китаем, кстати, тоже вовсе не пролетариат управляет.

Аватар пользователя Производственник

Ленинские призывы, Сталинские призывы во власть. Именно чтобы разбавить коммунистов из "интеллигенции".

И в 1917 году не было партноменклатуры. Это году так 1937 она так забурела, что Сталину не дала продвинуть его вариант конституции.

И также, как говорят, "старых ррреволюционеров" - хорошо проредили в процессе.

Ну а по диктатуре пролетариата я уже не раз говорил.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Ну хорошо, в 1917- это были еще профессиональные революционеры   - но обилия пролетариата в их рядах еще не наблюдалось. Да, из тех рабочих призывов сколько людей попадет в Политбюро ЦК ВКП(б)?

Коварная номенклатура не дала продвинуть в 1937-м году Сталину его вариант конституции. Сказки, уж извините

Аватар пользователя Производственник
Сталинский период (1926-1952) – 50 человек

Социальное происхождение:

Из рабочих – 22 (50%)
Из крестьян – 12 (28%)
Из интеллигенции – 10 (22%)
Нет данных - 6
Средний возраст на момент избрания в Политбюро – 51 год
 
В ленинский период - меньше половины, чуток.
А по конституции - в ЖЗЛ, автор Рыбас, читал, давненько уже, подробностей сейчас навскидку не вспомню. Но некоторые его пункты действительно не прошли.
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Посмотрите, что сделано с 1917 по 1947 годы. Всего тридцать лет, а подите сравните хоть с кем и хоть когда. Не найдете аналогов вообще.

За период в аналогичные 30 лет с 1695-го по 1725-й год в России было сделано не меньше, если не больше. И, что немаловажно, на куда более длительный срок - империя еще почти 200 лет просуществовала, а бывший сталинский нарком Каганович всего месяца не дожил до августа 91-го.

Аватар пользователя Производственник

Больше? Страна из последней среди развитых стран, из полной разрухи, с многомилионными потерями населения, стала второй на планете? От сохи до полетов в космос?

Иван Четвертый, Петр Первый, Сталин - все по праву в одном списке стоят, но право слово, вы бы еще Киевскую русь вспомнили, что ли.

Кстати, современное мироустройство - заложено Сталиным тоже. До сих пор работает.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Направление вектора развития страны как не-западной и не-восточной было заложено еще 500 лет назад Иваном III-м, при котором страна увеличилась в размерах в 6 раз. Честно говоря, то мироустройство я считаю куда более основнополагающим для русской ментальности, чем налет советской действительности в 1922-91-м.

Страна, население которой за годы правления последнего царя увеличилось в 1.5 раза, при коммунистах с момента превышения городского населения над сельским получила в своей метрополии скр ниже 2-х и так его и не превысила, все то - за жизнь одного поколения. Да, кроме сохи в РИ еще и линкоры строили, которые в СССР делать не стали. И к созданию той разрухи большевики тоже приложили свою руку: будущим геволюционегам на заметку.

Достижения были, и весьма яркие, но и цена за них была заплачена слишком большая. Потому перехваливать что-то не хочется. Уважать - да. Повторения   - увольте, пусть над другой страной эксперимент проводят.

Аватар пользователя Производственник

Честно говоря, то мироустройство я считаю куда более основнополагающим для русской ментальности,

И ведь такое могло существовать тысячелетия. Однако, вокруг все развиваются и надо соответствовать, чтобы не исчезнуть.

Страна, население которой за годы правления последнего царя увеличилось в 1.5 раза

А за счет чего? Что царь делал, чтобы рождаемость повысить, сможете сказать? А почему до него такого же роста не было? Вот реально интересно послушать ваши ответы на эти вопросы.

при коммунистах с момента превышения городского населения над сельским получила в своей метрополии скр ниже 2-х и так его и не превысила, все то - за жизнь одного поколения.

Урбанизация, да еще и без возможности ограбления полмира - она такая.

Да, кроме сохи в РИ еще и линкоры строили, которые в СССР делать не стали. И к созданию той разрухи большевики тоже приложили свою руку: будущим геволюционегам на заметку.

Вклад маргиналов - коммунистов слишком мал, по отношению к вкладам остальных интересантов. А линкоры - это как сейчас некоторые завывают, а вот у нас авианосцев меньше!

И на счет цены. Не надо принижать народ той эпохи. Они знали, за что цену эту платят, иначе бы не платили. А вы - уже нет, не знаете. Наоборот, прислушиваетесь к врагам нашей страны в их наездах на коммунистов. Западлу до сих пор икается, а вы верите ихним сказкам про эксперименты.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Если бы индустриализацию провёл царь, то население тоже стало бы городским и СКР тоже точно так же уменьшился. Это не прихоть коммунистов, это следствие замены уклада.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Совершенно верно.

А если бы НЕ провел, пришли бы конкуренты, которые на более продуктивной базе сделали бы более убийственную армию, и отжали бы все, что им понравится, оставив ту долю населения, которая им нужна.  Индейцы знакомы с этим сценарием.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Точно.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

СССР  это была первая попытка построить социализм. Неудачная оказалось. Будут и следующие попытки. В конце концов построят. А капитализм выжил не потому что он круче, а потому что он проще. его особо строить и не надо.

Аватар пользователя Производственник

Добавлю, больше для Владяна, конечно. Так же и капитализм появлялся. И также нигде он сразу не побеждал, реакция всегда наступала и побеждала. Феодалы тоже говорили, куда вы, буржуи, со свиным рылом в калашный ряд?... Только, без понимания исторических процессов, стихийно - это все сопровождалось реками крови. Оружия только такой мощи, как в 20 веке не было...

А коммунисты по науке поступали. По ходу ее допиливая, как всякую науку. Лишь по этому все относительно быстро вошло в нормальный ритм строительства государства. И результаты невиданные тоже поэтому.

Та же гражданская война. Достаточно посмотреть на пример не закончившейся гражданской войны - Югославия. Тлеющий до сих пор конфликт.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Или не построят. Или построят что-то другое. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Назвать могут и по другому, но по сути будет социализм.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Миллионы... А сколько членов партии насчитывала КПСС в 1941 году?

Аватар пользователя Производственник

Навскидку не помню. Я же не яндекс:)

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Два с половиной миллиона... Получается, что убили ВСЕХ коммунистов?

Аватар пользователя Производственник

Историкам бы неплохо изучить эти моменты. Уверен, что не мало. Потому, как психология коммуниста - известна и понятна. Жертвенность. Кстати, помянув про Пыжикова - в немалой мере староверы и люди, выросшие в их среде - как раз и сформировали Сталинский СССР, по его мнению.

Не старообрядцы. Староверы. Сложное время тогда было, однозначно и многое только сейчас стает известно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 10 месяцев)

Сейчас обраточка пошла. Может,не так явственная, но все же - в той же Сирии, Венесуэле например. Хочет гегемон нагадить  - а не выходит каменный цветок. И нарастают разборки уже внутри гадюшника...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

Есть немного)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

почему вы решили, что тут "само все рушится"? девочка-недоумок сама пролезла на трибуну ООН? да ладно- девочку-недоумка проталкивают с такой силой, что и не снилось. люмпенов из Парижа разбавляют люмпенами из Сомали, и не говорите, что они из сомалей "сами лезут"- ты попробуй "сам пролезь" через восточную границу евросоюза- хрен тебе, и через средиземное море ты со славянской рожей никуда не пролезешь, а с арабско-негритянской- очень даже пролезешь. "сам", ага... Их валят так же целенаправленно, усердно и планомерно, но сознательно и организованно, хотя и чуток другими средствами, нежели СССР. а само- это только кошки родятся сами, и то- не факт.

Аватар пользователя Производственник

Экофашизм намеренно внедряют, да. Но это просто попытка заработать и ограбить других. Это добавляет устойчивости мировым отношениям? Гарантирует выживание?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Тащемта мировая элита давно обьявила о необходимости кардинального чокращения численности населения. Поэтому всем выживать не обязательно.

Аватар пользователя Производственник

КМК, нет коньсенсуса у элит по этому вопросу. И в частности у тех, кто хочет сокращать - нет коньсенсуса о том, как это делать конкретно. Ссут резкие движения делать, а крызис все ближе и ближе...

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 2 месяца)

Это добавляет устойчивости мировым отношениям?

Дык в том и смысл действий гегемона - сломать устоявшуюся систему, сломать правила, в рамках которых его естественным образом сожрут конкуренты. Создать хаос везде, где возможно, попытавшись сохранить порядок у себя - и таким образом остаться на верхушке пирамиды

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 2 месяца)

+  Не только сравнивают, а пытаются "хитро" убедить, что без капитализма жизнь на земле исчезнет.

Они не догадываются, что "невидимая рука рынка" сотрёт всех в порошок без остатка, так как в этой игре есть только один победитель - старейшие кланы, для которых лучшими временами являются мировые кризисы и войны.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 8 месяцев)

Сахар - таки яд. Мясо - на 100% пока не уверен, но склоняюсь что тоже

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Fail
Fail(4 года 6 месяцев)

Разум - таки яд.

Лишь он научился выделать то или иное. В "райском саду" собака не сожрёт шоколад и кролик не приплывёт в Австралию.

Играть в "несознанку" - поздно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмнеяемый флуд) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 9 месяцев)

.Сахар - таки яд. Мясо - на 100% пока не уверен

коровы пукают - значит точно яд

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Коровы фигня. Вот если пукнет слон, капец климату

Аватар пользователя amurbear
amurbear(5 лет 4 месяца)

Слоны очень полезны! Одного навоза дают скока! Опять же кататься на нем можно. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

так-то слоны шептуна пускают почти непрерывно. с его количеством переносимого в ЖКТ силоса- иначе невозможно. он, считай, ходячий завод биогаза.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 5 месяцев)

Да, там залп будет покруче чем у дивизии бурундучков

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

собственно, слон одним своим залпом дивизию бурундуков и накрывает, как ковром, толстым и теплым.

Страницы