Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Если завтра война Россия vs США, за кого ты - Европа?

Аватар пользователя GORA

Это один из вопросов, которым задался Европейский совет по международным отношениям, в опросе проведенном по его заказу, в котором приняло участие 60 тысяч респондентов по всей Европе. Исследование показывает фундаментальный сдвиг во взглядах европейцев на мир. Несмотря на широкую общественную поддержку идеи превращения ЕС в цельного мирового актора, наблюдается также растущее расхождение между общественностью и внешнеполитическим сообществом по ряду ключевых вопросов – от трансатлантических отношений до расширения ЕС.

Наряду с озабоченностью по поводу экономики и неравенства, стресс и страх, которые испытывают европейцы, имеют глубокие корни в их восприятии угроз безопасности. Треть граждан ЕС считают, что конфликт между государствами-членами вполне возможен. Причем, в каждом государстве-члене, кроме Испании, более 40 процентов респондентов считают, что ЕС может развалиться в ближайшие 10-20 лет. Граждане считают, что если ЕС распадется завтра, то после краха единого рынка и потери евро самой большой потерей будет способность европейских государств сотрудничать в области безопасности и обороны, а также выступать в качестве державы размером с континент, в борьбе с глобальными игроками, такими как Китай, Россия и Соединенные Штаты.

Во-первых, избиратели считают, что, в бурных водах геополитической конкуренции ЕС придётся ориентироваться самостоятельно. Блок больше не должен полагаться на какое-либо одно государство-член или оставлять себя на милость внешней державы. В этом смысле избиратели, возможно, более дальновидны, чем европейская внешнеполитическая элита, которая говорит о "l'Europe qui protège" (Европа которая защищает)-или говорит, что “эпоха, в которой мы могли бы полностью полагаться на других, закончилась”, но по прежнему боится принимать решения, которые являются логическим результатом этого подхода.

Через три года пребывания Дональда Трампа на посту президента США европейские граждане, похоже, готовы столкнуться с суровой реальностью глобальной политики. Опрос ECFR показывает, что они больше не верят, что США могут служить гарантом их безопасности. В целом европейцы больше доверяют ЕС, чем национальным правительствам, чтобы защитить свои интересы от других мировых держав – хотя, во многих государствах-членах, многие избиратели не доверяют ни США, ни ЕС.

Судя по этой таблице, большинство, после "нейтралов", принимает сторону России в 3 странах: Словакия, Греция и Австрия. В Венгрии и Германии сторонников США наименьшее количество, но всё же почти в 2 раза больше, чем сторонников России. В целом большинство считает, что ЕС в этом конфликте должно занять нейтральную позицию.

В докладе ЕСМО говорится, что Российская агрессия является одним из самых громких внешнеполитических вызовов, с которыми сталкивается Европа в настоящее время. Это, возможно, более актуально в Хельсинки или Варшаве, чем в Дублине или Мадриде, но, тем не менее, события, начиная от войны России на Украине до ее предполагаемого вмешательства в европейские выборы, никогда не выходят из поля зрения в Европе. В этих условиях ЕС может казаться зрелым и независимым глобальным актором только в том случае, если блок имеет четкую политику в отношении того, как сдерживать эту угрозу, и, что крайне важно, убеждает граждан в том, что все находится под контролем. Правительства государств-членов в настоящее время, похоже, преуспевают в этом направлении: до сих пор они были едины в сохранении санкций, которые они ввели в отношении России после ее аннексии Крыма. Этот подход отражает общественную поддержку жесткой линии в отношении страны: опрос ЕСМО показал, что в большинстве государств-членов более 50 процентов избирателей считают политику ЕС в отношении России либо сбалансированной, либо недостаточно жесткой. Однако существует небольшое внутреннее давление в ЕС по отмене санкций.

Отношение респондентов к расширению ЕС также отражает их ограниченную терпимость к основным внешнеполитическим инициативам. До недавнего времени политики ЕС изображали расширение, как жизненно важный инструмент для стабилизации Восточного соседства ЕС (Хорватия присоединилась в 2013 году). Однако, как показывает опрос, европейцы в лучшем случае относятся к дальнейшему расширению довольно прохладно. Польша, Румыния и Испания являются единственными государствами-членами, в которых более 30 процентов респондентов считают, что в ближайшие 10-20 лет к союзу должно присоединиться больше стран на Балканах. Во многих государствах-членах-особенно чистых вкладчиках в бюджет ЕС, таких как Австрия, Франция, Германия, Италия и Нидерланды – более 40 процентов выступают против расширения.

Таким образом, переговоры о вступлении в ЕС становятся еще более сложными, из-за значительной внутренней оппозиции к расширению.

В заключении доклада говорится, что с момента вступления в силу Лиссабонского договора в 2009 году, ЕС прикладывает усилия в конкретных областях внешней политики, таких как сотрудничество в области безопасности и обороны, для постепенного наращивания геополитического потенциала блока. Данные опроса свидетельствуют о том, что в период обострения геополитической конкуренции граждане все больше поддерживают усилия ЕС по превращению его в сплоченную державу. Европейцы считают, что в этом конкурентном мире их интересы во многом совпадают. Вопреки здравому смыслу, учитывая усиляющуюся политическую фрагментацию, внешняя политика может быть одной из областей, в которой среди граждан растет чувство, что ответом на этот вопрос являются единые действия на уровне ЕС.

Но политикам придется заслужить право на усиление внешнеполитической мощи ЕС. Для этого Европейскому внешнеполитическому сообществу необходимо будет добиться ощутимых результатов и учесть пожелания избирателей. Учитывая их опасения относительно места Европы в мире, избиратели не потерпят безразличия к их опасениям во внешней политике, в большей степени, чем в других областях.

Большинство граждан ЕС считают, что они живут в ЕС, в котором они больше не могут полагаться на гарантии безопасности США, они хотят, чтобы ЕС прекратил процесс расширения и предпринял более широкие коллективные действия для решения проблем глобализованного мира. Если новые лидеры институтов ЕС не смогут приспособиться к этой реальности – решив вернуться к бездумному трансатлантизму или опоре на распространение европейских ценностей по всему своему соседству с обещанием членства в ЕС – они могут потерять мандат на внешнюю политику, который предложили им избиратели.

Чем больше европейцы доверяют ЕС как геополитическому актору, тем больше вероятность того, что они согласятся на централизацию власти. Политическая обстановка в настоящее время может затруднить установление квалифицированного большинства голосов во многих областях внешней политики, но это может измениться, если ЕС продемонстрирует, что он имеет растущий потенциал в качестве субъекта внешней политики – и что он не будет находится в обороне – в ближайшие годы.

Новое руководство институтов ЕС теперь должно предпринять смелые решения и принять то, как это сделали избиратели, что мир уже изменился. Общественное мнение больше не является препятствием для формирования более последовательной и эффективной европейской внешней политики (если оно когда-либо было). Это не тот момент, когда европейские политики должны бояться воли народа.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Европейские институты всё сильнее нацелены на отъем суверенитета у стран-членов ЕС. Теперь они осознают, что для реального продвижения в этом направлении им нужно сделать то, чего они раньше не делали - показать успех на международной арене. Данная цель звучала и в выступлении французского президента, которую приводил в статье "Макрон: Как спасти европейский цивилизационный проект". Там же и обсуждали почему это малоосуществимо.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Как за кого? За себя. Попытается дело провернуть так, чтобы противники взаимно сильно ослабли, один другого на последнем издыхании победил, а они бы победителя добили. Англии такой сценарий не дал провернуть пакт Молотова-Риббентропа в свое время.

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(08:08:57 / 24-09-2019)

Неблагодарные, сколько лет США "защищали" Европу от СССР, потом от России, а теперь за США драться не хотят.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(3 года 3 месяца)(08:25:34 / 24-09-2019)

Скоро в Европе одни арабы и турки будут - им неинтересно, сколько лет США защищали Европу.

Они сами за себя.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(4 года 8 месяцев)(08:14:09 / 24-09-2019)

Скорее понимают что разборки РФ и США устроят над их головами и не хотят огребать "за того дядю". О возможности своей победы разве что упоротые поляки фантазировать могут smiley

Аватар пользователя Производственник

Это норот не хочет. А заработать на войне любая западная элитка не прочь. Даже за счет своего пушечного мяса. Сплошной профит, в случае удачи, хе хе.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

"Пушечное мясо" может разбежаться от одного обещания стрельбы. Европа нынеча не та, что давеча. Тамошнему "мясопотенциалу" тоже хочется, чтобы за них дох кто-то другой и подальше от родного камина. Хи-хикс!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А куда им бежать? В Африку?

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Бежать нельзя. Не знаете, что ли? Ползком между холмиков, медленно, чтобы не вызывать панику среди мирного населения.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну да, ползти с гордо поднятой головой.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Главное - не забыть накрыться белой простыней!

Аватар пользователя Провинциал.

заработать на войне любая западная элитка не прочь

И мучатся  потом от радиоактивного заражения. Здесь даже не знаешь кому завидовать живым или мёртвым.

Мужик чернобылец был, болезнь такую не пожелаешь и врагу. Сбрасывал ТВЭлы с крыши. Трактористы живы и сегодня, видимо получили меньшую дозу.

Аватар пользователя Сергей Капустин

че им мучиться то? там и бункер вырыт и вилла в Новой Зеландии.

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 1 месяц)(08:41:56 / 24-09-2019)

В случае серьезной заварухи, благодаря наличию военных баз США на их территории, у Европы нет шансов отсидеться.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(2 года 6 месяцев)(08:26:33 / 24-09-2019)

Европа не может быть за кого-то в этом конфликте так как банально будет полем боя, не более...

Комментарий администрации:  
*** мистер говно-наброско ***
Аватар пользователя Провинциал.

Многие понимают что все они вымрут, поэтому и за нейтралитет.

Только это не поможет.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 5 месяцев)(08:37:51 / 24-09-2019)

В этих условиях ЕС может казаться зрелым и независимым глобальным актором только в том случае, если блок имеет четкую политику в отношении того, как сдерживать эту угрозу, и, что крайне важно, убеждает граждан в том, что все находится под контролем. Правительства государств-членов в настоящее время...

Казаться-то может...самому себе. А все потому что нет в ЕС никаких государств-членов, там только государства-задницы.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(6 лет 2 месяца)(08:36:30 / 24-09-2019)

Как обычно - европейцы хотят хлеба и зрелищ. И предсказуемо (внезапно !!!) за нас счет. Ничего не поменялось.

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(08:40:55 / 24-09-2019)

Судя по выступлению Макрона именно так.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя user42
user42(4 года 6 месяцев)(08:50:58 / 24-09-2019)

Если сложить цифры, то часто 100% не получается. Не понял - это ошибка или этому есть объяснение?

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(09:01:20 / 24-09-2019)

В самом докладе не указано, скорей всего не отражаются % тех, кто не дал ответа.

Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 7 месяцев)(08:56:58 / 24-09-2019)

В их евроуютную квартирку пришли солдаты, выбили прикладами рамы и устанавливают пулемёты в оконных проёмах, а они хотят остаться нейтральными? Это как? Будут размахивать белыми флагами перед  летящими Калибрами и Искандерами, которые прилетят уничтожать пулемётные точки? Дык, ракеты юмора не понимают.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 9 месяцев)(09:02:32 / 24-09-2019)

За победившего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя beck
beck(4 года 10 месяцев)(09:07:41 / 24-09-2019)

 В Венгрии и Германии сторонников США немногим больше чем сторонников России.

"Немногим больше" - это в два раза, так-то.

Настроения Европы ни разу не удивляют. США - это ментально и культурно та же самая Европа. Впрочем, как было выше верно подмечено ув. Олежей, членов (с яйцами) там не осталось, одни задницы. Мои многолетние наблюдения за европейской жизнью (часто там бываю) это только подтверждают. 

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 7 месяцев)(09:18:32 / 24-09-2019)

Все эти "опросы" не стоят 5 минут, что на них потратили. Скажут им умирать на наших полям - ломануться так, что и опомнится не успеют, пока не получат смертельную дозу отравления "свинцом". Подчинения власти там намного фанатичнее, чем нам может показаться.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 2 месяца)(11:25:20 / 24-09-2019)

Подчинения власти там намного фанатичнее, чем нам может показаться.

Слово фанатичнее - совсем не подходит, скорее - дисциплинированнее. Средний европеец это хорошо вымуштрованный организм, чуть что - штраф, шаг влево - штраф, шаг вправо - штраф. Поэтому они там и живут по стойке смирно, будут отправлять на войну - пойдут, куда деваться? в отличие от беженцев.

Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 2 недели)(09:23:05 / 24-09-2019)

Судя по этой таблице сторону России принимают 3 страны

Да ничего подобного! Все страны, кроме Польши (всё-таки прав Черчилль), хотят в сторонке постоять и посмотреть чем закончится.

Наивные....

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(09:31:57 / 24-09-2019)

Да, паоправлю формулировку.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(7 лет 8 месяцев)(09:33:57 / 24-09-2019)

Странный вопрос - за себя, любимую, конечно же. Ну и, как обычно - пограбить под шумок кого получится.

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(09:50:41 / 24-09-2019)

Для многих атлантистов в Европе этот ответ был не очевиден.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 4 месяца)(09:37:38 / 24-09-2019)

О мертвых либо хорошо, либо никак. В случае Европы и ЕС именно тот случай, поскольку выжить у них шанса нет при любом раскладе. Отработанный материал.

Аватар пользователя cpr
cpr(4 года 9 месяцев)(09:53:45 / 24-09-2019)

Вопрос риторический.

С 1941-го года ничего не изменилось.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 1 месяц)(21:17:16 / 24-09-2019)

Существенно раньше. Хочу напомнить про события 1812-го, 1612-го, и аж 1240-го года.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(8 лет 5 месяцев)(10:13:15 / 24-09-2019)

Пока европейцы устраивали парады толерантности, их политики усердно превращали Европу в поле боя, рыли на ней блиндажи и окопы для армии США.

Наивное множество полов. Они полагают, что США за них будут воевать. Таки нет. США устроят на их территории барбекю, а воевать (не долго) заставят их.

Вот против чего им нужно устраивать демонстрации.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(2 года 10 месяцев)(10:54:24 / 24-09-2019)

Чехи - пидоры

Аватар пользователя beck
beck(4 года 10 месяцев)(10:58:43 / 24-09-2019)

Все западные славяне, как укры. Укры - это просто предельная степень славянского  цеевропеизма. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 9 месяцев)(11:06:49 / 24-09-2019)

Извините, что тревожу, но не соизволите ли Вы любезнейший обьянить на основе какого графика Вы сделали такой интересный вывод???

А то если принять за основу Ваше утверждение то из всего массива выпадает только Греция и Словакия, но Вы почему то остановились лишь на чехах. Как Вы определили половую ориентацию сего народа???? 

Аватар пользователя Reyders
Reyders(2 года 10 месяцев)(19:24:37 / 24-09-2019)

Пидоры в ментальном смысле. Типа славяне и братья - а в войне иш ты  за США в 2 раза больше чем за Россию, как и раньше в ВОВ.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(4 года 10 месяцев)(11:09:23 / 24-09-2019)

Много за нейтралитет.Странные они.И европа-это не "за кого",а "между"-ей все одно песец при любом раскладе.Так что-голосуй-не голосуй(с)

Аватар пользователя С-800
С-800(11 месяцев 4 дня)(11:14:11 / 24-09-2019)

В нынешнем виде ЕС - труп

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(1 год 5 месяцев)(11:32:42 / 24-09-2019)

Графики-графиками но реально воевать против Росси не будет НИКТО. Атлантисты даже против Ирана не могут коалицию сколотить, никто кроме колоний мелкомбритов(Канады и Австралии) не подписывается под этим сатанинским пактом.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(8 лет 4 месяца)(12:43:17 / 24-09-2019)

Эти графики значительно искажены, т.к. недавно Гаспарян и Ко на Вести ФМ разбирали данные этих опросов. И в частности в германии 6% встали бы на нашу сторону в конфликте с США, и 4% встали бы за США. А согласно приведённым данным за нас - 7% немцев и 12% - за штаты. И в обсуждени Гаспаряна за штаты в странах ЕС встало бы много меньше указанных цифр.... Ничего личного - просто информационная война.

Аватар пользователя GORA
GORA(5 лет 1 месяц)(16:59:12 / 24-09-2019)

Именно эти графики?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(8 лет 4 месяца)(17:05:58 / 24-09-2019)

Несколько дней назад я слушал Гаспаряна в студии Вести ФМ, где он с другими участниками обсуждали опросы общественого мнения по ЕС... Я могу что-то напутать, но у меня в памяти отложилось то, что я написал выше: за нас бы против штатов немцов встало бы в 1,5 раза больше. А представленные выше графики резко конфликтуют с теми данными... Почему? Ответ очевиден: мы победим штаты со всеми их прихлебателями. И немцы спинным мозгом это чуют.

Аватар пользователя serg45
serg45(7 лет 6 месяцев)(12:57:17 / 24-09-2019)

Странно, что словаки в таком количестве готовы воевать за нас. Не могу понять, с чего такой настрой?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 1 месяц)(13:15:33 / 24-09-2019)

Каждое третье полено хочет сгореть за интерес США...

Аватар пользователя rivazgor
rivazgor(9 месяцев 1 день)(12:34:45 / 25-09-2019)

Выбирай не выбирай, анализируй не анализируй, Европу Вашингтон давно уже превратил в обыкновенный буфер. Причем практически полностью подконтрольный и безвольный. Так что в случае войны, там никто и пискнуть то не успеет. Хотя в последнее время попытки скинуть поводок начали проклевываться, по крайней мере, у ведущих европейских стран.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 6 месяцев)(16:36:59 / 25-09-2019)

Большинство граждан ЕС считают, что они живут в ЕС, в котором они больше не могут полагаться на гарантии безопасности США

Младогеропецi стали что-то подозревать?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год