….как только начнётся тотальная десталинизация и десоветизация, то начнут искать корни… Люди, вы слышите меня? 70 лет ваши отцы и деды совершали почему-то «преступления, самогеноцид» и всё прочее. А в чём корни? — «Корни в вашей рабской природе».
— А почему природа рабская? — «А потому что все время был тоталитаризм. Тоталитаризм Петра, тоталитаризм Ивана Грозного…»
Дальше вся Российская империя окажется тоталитарной, потом окажется тоталитарным всё Русское царство и так со всеми остановками… Это прямая логика. И мы видели её, мы наблюдали её в ходе передачи «Суд времени»: сначала Сталин, потом Александр Невский, — все «негодяи». Потому что задача-то заключается в том, чтобы уничтожить всю историю.
С.Е. Кургинян
Метод, которым пытаются критиковать СССР, очень прост, как и сами критики. Они критикуют СССР сравнивая его с Идеей и идеалами, фундаментальными принципами советской идеологии. Используя данный метод, критики социализма подводят читателя примерно к следующим суждениям: "СССР учил о справедливости, а реальный СССР не был справедлив. Провозглашали равенство, а советская номенклатура отделяла себя, при этом, от остального народа привилегиями. И образование было не так уж и всем без исключения доступно..." И прочая, и прочая...
Сами советские идеалы, кстати, мало кто осуждает. Я не встречал, по крайней мере.
Заниматься таким методологическим мухляжом в моем присутствии у антисоветчиков не получится. Если сравнить любую систему любой страны с ее идейными принципами, закрепленными, например, в конституциях, то совершенных, эталонных систем не обрящется нигде. Полноценно раскритиковать СССР возможно лишь сравнив его с другой реально существующей или хотя бы существовавшей общественной системой доказывая при этом, что именно эта конкретная система более полно соответствует идеалам, которым стремился соответствовать реальный СССР, т.е. идеалам справедливости, социального братства, общественного блага и т.д. При этом желательно чтобы критик, позиционирующий себя патриотом России, сравнивал СССР с Российской Федерацией или с Российской Империей хотя бы. Глобику позволительно критиковать социализм методом сравнения с иноземными общественными системами, существующими или историческими.
Так, например, делает товарищ ВДФ, который пытается раскручивать антисоветский дискурс утверждая, что Российская Империя являлась более жизнестойкой и развивающейся системой, нежели советская. ВДФ приходится много фантазировать при этом, заменяя реальную РИ на выдуманную, но методологически он делает все правильно. Так же поступает не мой товарищ Мамомонт, сравнивая СССР с РФ и утверждая, что действующая российская система более социально справедлива или там более полно обеспечивает общественное благо для русского народа, освобожденного от имперского бремени. Мамомонту приходится много врать, заменяя реальную РФ на выдуманную, но методологически он также как и ВДФ делает все правильно. Методологически последовательны и отечественные глобики смердяковы, противопоставляя СССР благословенный ими запад, у которого они в лакеях. Антисоветчики навроде BTS в своей сегодняшней статье занимаются именно методологическим мухлеванием в чистом виде на что я и обращаю внимание сообщества.
И запомните главное. Тот, кто критикует СССР и не в состоянии, при этом, доказать что настоящая Россия ну хотя бы более жизнеспособна, устойчива и обладает достаточным потенциалом развития или любой реальный исторический образ России был более благ для русского народа, нежели СССР, - такой персонаж не советское осуждает. Он, по факту, осуждает Россию, русскую историю и русский народ в целом. Антисоветчик всегда русофоб.
Комментарии
Вообще-то всей БУ. Это прямое дело рук кремлёвских геополитиков, которых обманули "партнёры".
Этих сверхмудрых геостратегов и теперь клоун со школьниками и городскими сумасшедшими шатает.
Была ещё и уголовная статья за антисоветизм, даже в устной (!) форме.
ты совершил мелкий методологический подлог - приравнял "советчиков" к противникам существующей России. Беру тебя за хобот - и на мороз. Ты на АШ, приятель. Тут такие номера на шару не проходят.
Т.е. "советчик" это просто ностальгирующий тип, не мечтающий о построении "на обломках кровавого капиталистического режима" СССР (версии 2.0 или какой другой)?
Тогда, простите, не хотел вас обидеть.
Во-первых, мы не мечтаем а строим. Во-вторых, почему строить надо именно на обломках. И ели РФ сломают, то не советские люди. Сапчак с навальным это сторонники СССР?
И много построили? ;)
Однако, вот, сейчас есть Российская Федерация.
Где вы собрались строить свой СССР? Место, как бы, занято...
Построили немало. Антисоветский дискурс уже не мейнстрим. Высшая политическая власть поминает СССР тольуо уважмтельно и шепотом.
Будет Российская Социалистическая Федерация. Можно довольно мирно, что будет революцией сверху.
Гм. А когда "антисоветский дискурс" был мэйнстримом? В конце 80-х? :)
И как вам удалось так запугать ВПР, что они боятся про СССР иначе, как шепотом? Это не манечка у вас часом, а?
А о последнем- можно подробнее? Социально-политическое устройство, вопросы собственности, взаимоотношения с странами "экс-СССР"?
Ну, и на бытовом уровне: зарплату повысят? Уровень жизни?
Принятие государственной программы о десталинизации обсуждали в 2010.
Поподробнее можно, но не здесь. В другой раз заходи. Но бытовом уровне будет не в шоколаде. Уровень жизни на первых порах просядет из за того, что жить будут своим и на свои, а свое эффективные менеджеры прогуляли.
Т.е., на бытовом уровне, народ станет жить хуже. Боюсь, многим не понравится.
Мне- точно. Поэтому, будем препятствовать.
Что делать будете?
Я так понимаю, что, по примеру большевиков, вы обязательно наделите сегодняшние национальные республики правами союзных республик СССР?
когда вы говорите "мы" будьте добры расшифруйте, с кем именно.А то левых сейчас- огромное количество,от рад.мраксистских групп с мировой революцией и Россиейвтопку,до всяческих хитрых КапиталистическаяПРФ.
Если вспомнить историю,то РИ в феврале валили все: и либералы,и всякие социалисты,да и нац.движения тоже поучаствовали. С чего вдруг, если заварушка начнётся , левые силы не будут участвовать? Более того,либералы сдуваются как нигода сильно, а вот накачка всяких сёминых идет вверх
Очень верное суждение. Только путаешь левые силы с леваками. лакеями глобалистов. Настоящие левые силы сейчас в тени истории. "Мы" - это организация Суть Времени.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Давайте сравним тогда СССР с его периферией - ну там, где процветал феодализм. Например, в Таджикистанской ССР, где после распада, кланы первым делом пошли разбираться с друг с другом, в результате чего Таджикистан погрузился фактически в феодальную войну. НАгорный Карабах тоже - застарелый конфликт, которому больше ста лет, и который СССР, несмотря на весь свой идеализм, так и не смог потушить.
И вот я читаю эти ваши строки про какую -то идеологию в СССР, про какие-то идеалы, и хочется спросить - где они были? В РСФСР и дальше не шли? Почему советские граждане, рожденные, воспитанные в СССР на идеалах, наносят артиллерийский удар по мирному советскому городу, где идут выпускные школьные балы? Почему они нападают на мирный курортный город? Почему вся страна сошла с ума и погрузилась в кровавый угар?
Я понимаю, перестройка, "Смерть сознания" и прочее, но почему люди, рожденные, воспитанные в СССР на идеалах, первым делом ломанулись к армейским складам, чтобы разобраться с соседями? Я вот этого не могу понять, откуда столько ненависти скопилось к окружающим в Советском Союзе, что то ненависть прорвалась в 90-е, затопив кровью весь бывший СССР...
Откройте http://net-film.ru и посмотрите фильмы за 1988-1990 годы. Что вливал тогда в мозги тогдашний Яковлев. На многих подействовало, и вся советская идеология у них дальше пошла с обратным знаком.
Что это за идеология, если достаточно двух лет пропаганды, чтобы её уничтожить?
Р.С Почему автор поста думает, что нынешняя Россия освобождена от имперского бремени и почему он считает, что русские отказались от Сверхдержавы?
С чего ты взял, что срок только два года? Кроме пропаганды были совершены и крупные ошибки в идеологическом развитии.
Автор поста думает, что Россия пытается сбросить с себя имперское бремя и стать буржуазным национальным государством. Как только русские бремя сбросят окончательно, их в истории не будет.
От Сверхдержавы отказались по факту в Перестройку.
Что это за идеология, если достаточно двух лет пропаганды, чтобы её уничтожить?
А сколько лет понадобилось Гитлеру снести крышу у немцев? Национализ, любой -этнический, религиозный, культурный, социальный... это тот лом против которого нет приема кроме самого лома.
- меткое замечание, кстати
Т.е. при СССР в Карабахе война велась нон стоп?
Это об чем вообще? Кто это? Где?
Война в Приднестровье в 1992 году, Грузино-Абхазская война 1992-1993. Это всё граждане СССР разбирались с гражданами СССР. Или если СССР распался как год, то эти люди, рожденные, воспитанные в СССР уже не имеют никакого отношение к нему? Почему вся идеология СССР привела к распаду и кровавой вакханалии?
Ложные причины. Не идеология привела к вакханалии и гражданским войнам, а отказ от идеологии привел к этому. Империя есть сложная идеократическая система. А распад сложного на простое есть процесс умирания организма.
То есть идеологии в СССР просто не было? Если смотреть на возраст участников войн в 90-х годах, то получается, что уже в пятьдесятые годы произошел отказ от идеологии. Но даже раньше, люди, воспитавшие поколение пятьдесятых и далее, не смогло дать идеологически правильное советское воспитание. Зачем нужна идеология, от которой легко и просто отказаться?
Эти вопросы начали обсуждать достаточно подробно.
За тем же, зачем и индивиду нужна личная гигиена или физкультура, но отказаться легко.
Когда ослабла советская власть - тут же по периметру страны понавылезали национальные выступления, порой с взаимной резней. Это тоже имперцы устроили, или просто подспудно пряталось в тени СССР, а позже и вылезло на свет?
Когда ослабла царская власть - тут же по периметру страны понавылезали национальные выступления, порой с взаимной резней. Это тоже имперцы устроили, или просто подспудно пряталось в тени РИ, а позже и вылезло на свет?
Я предлагаю Вам:
1. Либо убрать это лживый текст из статьи.
2. Либо привести конкретные примеры!
Очень своевременно были бы извинения от Вас за намеренную ложь!
И что будет потом?
Хи-хи-хи. Мамомот обиделся на правду о себе! Ты сделал мне день! Не показывай свою глупость, и никто не назовёт тебя дураком.
Так, ты показал свою глупость?
Весь смысл сов.власти( не коммунизма (от этой глупости и сами советские морщились) в фальшивой иллюзии всеобщего более-менее равенства. То есть-если и нищеброды-зато подавляющее большинство. Когда этим обалдуям прописали выход на станции-вот тогда и началось мэканье-" ааа, яхты,ааа счета в банках" Да любой нынешний борец с социальной несправедливостью-разбогатей он завтра-тут же переобуется в прыжке в своих "убеждениях". То же мне-плазменные революционэры. Туфта все это, "товарищи", туфта-с голимая.
А на АШе( как и вообще в России)-часть из тех, кто топит за советскую власть-хитрозадые кукловоды, которым пофигу-на чем валить современную Россию, а часть-просто мечтающие вернуться обратно пусть в затхлый и серенький, но спокойный мирок. А ну, деятели, кто из вас готов опять пять лет рубить своих же( с условием, что и его могут к Ленину отправить), а потом лет тридцать в соплях, крови и холоде-голоде опять поднимать народное хозяйство до уровня ну...теперь уже 2013 года))). Никто? Тогда сопите громче в ваши красные тряпочки.
Ты определись: СССР - это "серенький но спокойный мирок" или "рубить 35 лет всех. особенно своих"
А вот так и получилось у ваших кумиришек. Половину срока изводили народ только ради того, чтобы превратить страну в унылое нечто, которое в 1991 году и защищать-то никто не вышел.
СССР уныл. А что бодренькое? Кто? Где?
Да хоть и нынешняя Россия. Сравните фото( не постановочные для журналов), а реальные тех времен и нынешние. Если не брать во внимание Москву-то все остальное-серое, обшарпанное какое-то. В основном-плохо одетые люди, в магазинах-в футбол играть можно. Ну. а если вы жили тогда( хоть сколько-то)-думаю-и сами все помните. Какое же сравнение с сегодняшним днем. Да никакого .Проблемы есть. А когда и в какой стране их не было? Да, время жестковатое. Но-у большинства и в помине нет того пофигизма. Все к чему-то стремятся. На работе-иди покиряй как при СССР. Ну и вылетишь в пять сек за ворота. если проектный-так там проектируют, а не по курилкам торчат. Если завод работает-так выпускает то, что уж точно купят, а не на склад готовой продукции. Если крестьяне-так пашут, а не помогают профессорам и школьникам урожай убирать( который один хрен наполовину-на овощебазе какой-нибудь сгниет). Армия? И когда в России была такая армия? Воюют профессионально, с минимумом потерь и с экономической прибылью для всей страны, а не ради каких-то дурацких идей( цари в этом отношении-тоже часто по-идиотски поступали, кстати). Ах, кто-то живет на ваш взгляд "слишком" хорошо? Да и отлично, что кто-то( и далеко не единично) так живет. Есть на кого хоть в чем-то равняться. Да и остальные как-то не бедствуют в общем-то. Уж хотя бы немудреная машинешка-да почти в каждой семье, а то и не одна. С голоду никто не пухнет. Одеты-обуты прилично. Что еще надо? Опять каких-нибудь африканцев кормить бесплатно? Нафиг. Только за деньги.
Это твое мнение. Давай народ спросим. Хотя бы здесь, на АШ. Выложи свой коммент как статью и спроси людей, согласны они с твоим видением или нет. Народ не обманешь ведь, так? Он сердцем чует.
Еше один деятель за норот России!
Только "из пид Житомира" о нас заботится...
Я на этот раз тебя не забанил. Вижу,что ошибся. Впредь таких ошибок допускать не буду.
Эта максима принадлежит Пучкову "Гоблину", если не ошибаюсь? Как любой афоризм, фраза очень звонкая и претендует на аксиоматичность. Давайте разбираться.
Итак, "атисоветчик" – этот тот, кто против Советской власти. Подчеркну, не против идей коммунизма, непосредственно КПСС или конкретно товарища Сталина (у них есть свои анти-), а именно против Советской власти.
Что есть такое Советская власть? С точки зрения норм закона, Советы были полновластными органами на своей территории, одновременно являясь представительно-законодательными, распорядительными и контрольными органами. Свои полномочия они выполняли непосредственно или через создаваемые ими государственные органы, все административные и судебные органы в государстве были подотчётны соответствующим советам.
Сейчас не будем вдаваться в тонкости, на каком именно месте находились Советы в реальной властной иерархии в СССР. Примем версию, что именно Советы командовали и партией, и бюрократами.
То есть, по логике, тот, кто выступает за разделение ветвей госвласти на законодательную, исполнительную и судебную, а также самостоятельность органов власти – антисоветчик. А тот, кто считает, что всю власть в стране нужно отдать Советам, которые будут назначать главу государства, судей и прочая – советчик.
Ну, ок... А при чем тут русофобия?
Ух ты, какой резвый! Совершил методологический подлог и рассчитываешь, что мы сейчас на ложных путях будем путаться.
Антисоветчик - это тот, кто в той или иной форме считает советский период "черной дырой" в истории, ошибкой, тоталитарной ямой, от которой избавились.
Это идиотская позиция. История не знает сослагательного наклонения. Ровно такими же придурками являются те, кто считает РИ "прогнившей тюрьмой народов". И их с равным успехом можно назвать русофобами. Ваще, гадить на историю -- глупо. Впрочем и идеализировать ее не стоит.
Назови ее идиотской, не вопрос. Но эта позиция официальная, мой друг.
- из утвержденного Госдумой документа
- а это из программы десталинизации, подготовленной членом СПЧ при президенте Карагановым С.А., он же председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике
Ну и что? Лично мне на мнение господина Караганова – бывшего члена КПСС и сына преподавателя Академии общественных наук при ЦК КПСС – глубоко наплевать.
Да хоть заплюйся, но Караганов вписан в элиту и формирует официальный мейнстрим. В отличие от меня.
У меня такое впечатление, словно вы считаете, что СССР развалила не илитка страны – руководители государства и партийные функционеры типа Караганова, а какие-то анонимные антисоветчики. Какой-нить ВДФ.
Откуда такие выводы? У меня есть все основания полагать, что ты придумал себе какого то Old russian и с ним и споришь. Просто когда я вижу, какие взгляды ты мне приписываешь, то делаюсь холодным.
Позвольте узнать, считаете ли вы илитку СССР – антисоветчиками? Можно ли сказать, что ЦК партии, Политбюро, ВС, руководители соответствующих республиканских структур – то есть, люди, на которых лежит ответственность за физическое уничтожение Союза, – являются русофобами?
Страницы