О методе критики советской системы.

Аватар пользователя OldRussian

    ….как только начнётся тотальная десталинизация и десоветизация, то начнут искать корни… Люди, вы слышите меня? 70 лет ваши отцы и деды совершали почему-то «преступления, самогеноцид» и всё прочее. А в чём корни? — «Корни в вашей рабской природе».

— А почему природа рабская? — «А потому что все время был тоталитаризм. Тоталитаризм Петра, тоталитаризм Ивана Грозного…»

Дальше вся Российская империя окажется тоталитарной, потом окажется тоталитарным всё Русское царство и так со всеми остановками… Это прямая логика. И мы видели её, мы наблюдали её в ходе передачи «Суд времени»: сначала Сталин, потом Александр Невский, — все «негодяи». Потому что задача-то заключается в том, чтобы уничтожить всю историю.

                                                                                                         С.Е. Кургинян

 

Метод, которым пытаются критиковать СССР, очень прост, как и сами критики. Они критикуют СССР сравнивая его с Идеей и идеалами, фундаментальными принципами советской идеологии. Используя данный метод, критики социализма подводят читателя примерно к следующим суждениям: "СССР учил о справедливости, а реальный СССР не был справедлив. Провозглашали равенство, а советская номенклатура отделяла себя, при этом, от остального народа привилегиями. И образование было не так уж и всем без исключения доступно..." И прочая, и прочая...

   Сами советские идеалы, кстати, мало кто осуждает. Я не встречал, по крайней мере.

    Заниматься таким методологическим  мухляжом  в моем присутствии у антисоветчиков не получится. Если сравнить любую систему любой страны с ее идейными принципами, закрепленными, например, в конституциях, то совершенных, эталонных систем не обрящется нигде. Полноценно раскритиковать СССР возможно лишь сравнив его с другой реально существующей или хотя бы существовавшей общественной системой доказывая при этом, что именно эта конкретная система более полно соответствует идеалам, которым стремился соответствовать реальный СССР, т.е. идеалам справедливости, социального братства, общественного блага и т.д.  При этом желательно чтобы критик, позиционирующий себя патриотом России, сравнивал СССР с Российской   Федерацией или с Российской Империей хотя бы. Глобику позволительно критиковать социализм методом сравнения с иноземными общественными системами, существующими или историческими.

  Так, например, делает товарищ ВДФ, который пытается раскручивать антисоветский дискурс утверждая, что Российская Империя являлась более жизнестойкой и развивающейся  системой, нежели советская. ВДФ приходится много фантазировать при этом, заменяя реальную РИ на выдуманную, но методологически он делает все правильно. Так же поступает не мой товарищ Мамомонт, сравнивая СССР с РФ и утверждая, что действующая российская система более социально справедлива или там более полно  обеспечивает общественное благо для русского народа, освобожденного от  имперского бремени. Мамомонту приходится много врать, заменяя реальную РФ на выдуманную, но методологически он также как и ВДФ делает все правильно. Методологически последовательны и отечественные глобики смердяковы, противопоставляя СССР благословенный ими запад, у которого они в лакеях.  Антисоветчики  навроде BTS в своей сегодняшней статье занимаются именно методологическим мухлеванием в чистом виде на что я и обращаю внимание сообщества.

   И запомните главное. Тот, кто критикует СССР и не в состоянии, при этом, доказать что настоящая Россия ну хотя бы более жизнеспособна, устойчива и обладает достаточным потенциалом развития или любой реальный исторический образ России был более благ для русского народа, нежели СССР, - такой персонаж не советское осуждает. Он, по факту, осуждает Россию, русскую историю и русский народ в целом. Антисоветчик всегда русофоб.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Советы проводили украинизацию, а антисоветчики проводят — русофобию. Антисоветчики  учредили  Украину, как государство, антисоветчики убивают русских.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Советы как раз проводили глобальную русификацию по всей территории СССР.

Советские идеологи послесталинского периода создали целый ряд концепций, перетекающих одна из другой, лишь только для того, чтобы затушить национальные особенности народов СССР и, наоборот подчеркнуть общее, сближение их в новой поставленной цели из Кремля под «старшим братом» - русской национальности.

Руководство в Кремле полагало, что чем больше народы будут уподобляться русскому, тем сильнее будет чувство солидарности между ними. В Укр. ССР особенно тяжёлым был процесс ассимиляции (русификации), из-за языковой и культурной близости к русским, от того украинцы и представлялись особо удачным примером для других наций, как объекта-примера русификации. К этому обязывала экономическая важность Укр. ССР для СССР, не допускавшая развития «сепаратистских» движений. Будучи относительно многочисленными, украинцы обладали потенциальным «решающим голосом» в междунациональных отношениях. Если украинцы держали сторону русских, а этого добивался Кремль всегда, этническая политика в СССР сохраняла свою стабильность; если бы Украина вдруг приняла сторону других нерусских народов, это могла подорвать устои русских и вызвать радикальные перемены в советской политической системе. Преследуя эти цели стали сокращаться печатные издания на украинском языке (пример с 1969 по 1980 г.г. удельный вес журналов на украинском языке, уменьшилось с 46 до 18%; доля книг уменьшилась с 60 до 20%. В городах социальный прессинг, понуждавший говорить по-русски, а украинский язык становился предметом пренебрежительным – как язык «селюков», «хохлов». 

Московский режим сознательно вырабатывал в украинцах комплекс неполноценности в отношении к родному языку и культуре, пропагандируя русский язык, а украинский ставился под сомнение: «какой толк от украинского языка?»

Для того, чтобы найти работу нужно было «хорошо владеть русским», украинская речь ставилась под сомнение, как неполноценная раса народопоселенцев, при этом поощрялась только русская культура. 

Человек говоривший на украинском языке мог попасть под подозрение в политической неблагонадежности. И таких граждан, говорящих на украинском языке Кремль легко крестил – «националистами», которых нужно уничтожать, как врагов народа. Отправляя на стройки и лагеря коммунизма.

Результат такой русификации в Украине с 1959 по 1979 годы – удельный вес украинцев, называющих украинский язык родным, снизился с 93,4% до 89,1%. Специалисты идеологи из Москвы фактически проводили идеологию уничтожения украинской нации, говоря что она 
исчезнет незаметно в течении 50 лет. Нет нации – нет проблемы, так действовала идеологическая Кремлевская машина. Кроме того вплоть до 1980 года в Украину завозились массово русское население из Алтайского края и устраивалось на работу. В городах Чугуев, Харьков, Днепропетровск, Луганск, Севастополь, Запорожье вытеснялось украинское население. Однако в столицу Киев, как мать городов и житницу привлекало народ из сельской местности. 

Русские имели поддержку в белокаменной, была создана целая сеть миграционных процессов русских из других районов СССР. Это в первую очередь военные, студенты, рабочие на стройки страны под вывеской «плодотворного обмена кадрами». В свою очередь украинское население вывозилось в отдаленные районы Сибири и Дальнего Востока, для осваивания территорий, где и русифицировались. Эти масштабные демографические перетасовки осуществлялись с целью перемешивания народов СССР и созданию благоприятных условий для выработки у них чувства общности, без национальных признаков. Русские села всегда были очень бедными и имели желание уехать на лучшей долей на другие места. А Украина была для них особенно предпочтительной: здесь хорошие климатические условия, сравнительно высокий уровень социально-экономического и культурного развития, кроме того язык был понятным в общении. В 1926 году на Украине начался рост русских, с 3 млн. человек количество выросло до 7 млн., а в 1971 году до 10 млн. и в 1979 до 10 млн. человек. Русские концентрировались на Донбассе и на Юге, к 1980 году их насчитывалось уже 21% в некоторых городах. Где и имели они влияние на местное население, приводя к власти своих соратников.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Это было после. И не так сильно, как описано.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Никакой "украинизации" не было. И подавляющая часть украинцев, разговаривающих даже после четверти века "декоммунизации", по-русски - тому порука.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Ну вы хоть Остапа Вишню почитайте, что ли?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Этого юмориста, что ли? И что же у него можно почитать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

А у него как раз есть фельетоны посвящённые украинизации. Один даже так и называется.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Да ну! И "коренизации" не было. И Украине не передавали русские города Харьков и Одессу, а позже и Крым. И во главе СССР не были выходцы с Украины с кланами. Врать-то не надо.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Причём главные жертвы украинизации живут в России.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Нет - на Украине.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Таки в России. Вас ведь убедили в том, что исторические земли Руси - Украина. Убедили настолько, что вы перестали считать эти земли своими.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Опять - "Путинвведивойска!"? Вы посмотрите, сколько раз в истории Смоленск переходил из рук в руки и остался наконец российским. Империи умеют ждать.

Да, за создание Украины в ее границах скажите спасибо любимым своим большевикам. Те мтак боролись с великодержавным шовинизмом - что вырастили национализм в созданных национальных республиках, и при удобном случае те отделились, в том числе и русскими землями. Воевать по югославскому сценарию что-то вовсе не хочется, как бы ушлые хатаскрайние шабуры к этому не призывали.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Снова здорова! Как вы относитесь к присоединению Галичины?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Отрицательно. Одной из достаточно серьезных ошибок советской власти того периода считаю присоединение к СССР Западной Украины. Вирус галицизма выполз из тех земель и захватил порядочную часть УССР. А вот Дурново в своей директиве накануне ПМВ прямо писал об этом,  и что границу на западном направлении не стоит проводить дальше Збруча. Но строителям коммунизма что стоит читать какие-то бумаги царских сановников - тем свет истины прямо в глаза бил, а внукам-правнукам с последствиями теперь разбирайся.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

А всего-то за 25 лет из русской Галичины сделали Галичину укркинскую, антироссийскую. ВСЕГО 25 ЛЕТ!  Империя умеет ждать? Ну ждите дальше, чего-то дождётесь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не!

Сейчас все бросим, я своих двух сыновей пошлю воевать с бандерней под Тернопиль, пока шабуры по хуторам сало лопать будут, да еще и поругивать, что мои сыновья плохо гибнут за их садочек!

Ты давай лети мочить укропов под Лвив! Чего дома сидишь?

"Ну, жди дальше, чего-то дождешься!"

*****

Ну ждите дальше, чего-то дождётесь.

В этом все местные шабуры! Им нужно втянуть Россию в новую кровопролитную войну, на радость заокеанским кураторам! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

И Украине не передавали русские города Харьков и Одессу,

Вы хорошо знаете историю? Или у вас провалы в историческом образовании?

а позже и Крым

Крым всё равно оставался в СССР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Большевики сначала разделили единую страну по национальным республикам, нарезав тем территорий часто за счет России. А затем внуки большевиков тот СССР и закрыл - и розданные территории за редким крымским исключением уже не вернуть. А страна за них кровь веками проливала...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А что же такое Республика Россия 1 сентября 1917 года? И в каких границах проходила?

 Строго говоря indecision, большевики смогли удержаться именно потому, что они оказались практически единственной силой стремящейся сохранить хоть какое-то единство России не на словах, а на деле, а не растащить ее на местечковые княжества. Вспомните Северное, Донское, Сибирское, Уральское и прочие "правительства", не говоря уже о самостийниках всех мастей и национальностей. Большевики создали в 1922 году СССР из 4-х учредителей - РСФСР (бывшая Республика Россия), УССР, БССР и ЗСФСР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Вторнико жжошь сегодня. Конкретно не по деццки. Я сам рот открываю, читая твои комменты.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Какую единую страну разделили большевики? По национальным республикам? Большевики осуществляли сборку империи в условиях катастрофы распада империи в результате госпереворота февральской буржуазии. И как они должны были сшивать окраины империи, уже хлебнувшие независимости? "Ну- ка все обратно в единую и неделимую Россию!!!"?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Как и за счет каких земель была создана Казахская ССР, например. Как Украине отошли русские города, где малороссы были меньшинством тогда в населении - а после 1922-го года большевики активно производили коренизацию и насаждали украинизмы. Поинтересуйтесь судьбой Грушевского, ставшего при советах академиком. 

Разделение страны по национальным республикам считаю одной из серьезнейших ошибок большевиков, которая аукается до сих пор и еще долго будет. Кстати, то, что вы не признаете напрочь их ошибки, тоже нельзя поставить вам, т-ща вместолевые, в плюс. С таким подходом вы не сделаете должных выводов из развала СССР.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Владян! У Вас "серьезнейшая ошибка"!

Это была не "ошибка" большевиков, а намеренная политика!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

*вдогонку*

Да, только почему-то еще и УССР и БССР отдельно входили в ООН.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

 И во главе СССР не были выходцы с Украины с кланами.

Ну были и чё? Украинизацией занимались, что ли?

А вот во главе СССР оказались выходцы Ставрополья-Томска-Свердловска-Ленинграда и не стало СССР.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Антисоветчик всегда русофоб

А всякий антикоммунист - сволочь. Копни любого из них и окажется, что весь его антикоммунизм зиждется на позиции фундаментального неравенства людей. И тут уж никакие трусы не помогут, только крестик снять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Потому что у коммунизма метафизический фундамент христианство. ну а у всех анти соответствующая метафизика. Анти

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Тебе бы не позориться по теме Христианства!

Христианство - это не только Бог, ангелы... Это еще и Дьявол с бесами!

Смотри, как бы у коммунизма фундаментом не оказалась та сторона, где бесы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Сложно излагаете. Можно попроще:

Evg_Ban     
...Я вот закорытник, и горжусь этим!
Я хочу, что бы у каждого было свое корыто,что бы не ходить им к синему морю не клянчить у голден фишей.

 SJU    
Так как я - червь, ярмо, люмпен, биомусор и обременение, то я буду бдительно следить, чтобы нас не стало больше. Корыто-то одно.

 issima   
Если бы мне это корыто Собянин подставлял, я б тебя придушила тут за него вообще...

Корыто, как икона. Вот вся суть! 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну да, а каждый коммунист - это святой,и носитель истины в последней инстанции. Кто с той истиной не согласен - того сажают/ссылают/лишают прав, когда коммунисты приходят к власти.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Когда «советчикам» выгодно в одних случаях, они обособляют историю СССР от истории России вообще. Когда выгодно в других случаях — отождествляют СССР и Россию. Например, фразой «антисоветчик — всегда русофоб». Это просто эмоции, которые выражают ваше недовольство теми, кто недостаточно восторженно пишет о той ушедшей эпохе.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

То ли дело антисоветчики! Кристально честные интеллектуалы, не восторгающиеся ничем.

Аватар пользователя Сергей Капустин

что вы, мы просто не доросли.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ой да что вы этого свинофилососфа, который, просто, в каждом комменте самокрасованием занимается - тиражируете?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Главные антисоветчики в истории - это коммунисты времен СССР!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Поэтому ты и был "коммунистом"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Кто был "коммунистом"?

У Вас "кургенян головного мозга" что ли, что Вы сыпете ложью направо и налево?

Не позорились бы!

На мой вопрос ниже ответили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Э-э-э... Ленин и Сталин - антисоветчики? surprise

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Ну, антисоветчики любое нестроение в СССР считают пороком системы, а в РИ - отдельным нетипичным фактом.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну лепите себе дальше ярлыки на неприятных вам людей. Это не столь утруждающее голову занятие, как осмысление исторического опыта СССР.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Лепка ярлыков - человеческая черта. Не вижу ничего плохого, если ярлык прилеплен верно.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Сохраню, пожалуй это пост...

Как там про СССР: "обосрался"...

Тоже ярлычок, а Шабур ярлыки приветствует...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Во времена СССР, антисоветчик (противник СССР) да, вероятно, был и русофобом, т.к. русский народ был государство образующей нацией.

Однако, сейчас все немного поменялось: СССР нет, есть Россия. Поэтому, "советчик", некропатриот несуществующего государства и противник существующей России- есть 100% русофоб, ровно по тем же основаниям.

Такой парадокс.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Продолжим. Имперец-булкохруст - некропатриот несуществующего государства...

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Предъявите мне "имперцев-булкохрустов" мечтающих разрушить существующую Россию, ради восстановления РИ в том или ином виде- и я немедленно с вами соглашусь.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Стрелков - Гиркин, креатура православного олигарха малофеева.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Гиркин в свое время играл в историческую реконструкцию. Эдак вы всех энтузиастов, ежегодно разыгрывающих Бородинское сражение в мундирах того времени, в "рестовраторы империи" запишите. :)

Или у вас любой, кто не играет в коммуниста- "реставратор"? ;)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ты не в курсе сути его сдачи половины Донбасса? Ну ладно, пусть будет. В ломы ликбезом заниматься.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

К Гиркину можно относиться по разному, но предполагать, что он с тысячей пехоты и полдюжиной минометов будет сражаться с ВСУ до бесконечности- верх наивности.

С таким же успехом можно спросить, почему Кургинян с "15 тысячами автоматов" в 2014-м не въехал в Киев на белом коне?

Впрочем, к вопросу реставрации РИ образца до 17-го года это вообще не относится...

Страницы