Не думаю, что кто-то осмелится рассказать в подробностях как будет выглядеть коммунизм. Потому что это устройство общества до сих пор остаётся гипотетическим. Однако, мы знаем главный признак этого самого общества: Обобществление средств производства.
Я неоднократно натыкался на то, что люди считают коммунизм неким концом of history. Когда будет мир и рай на земле. Любые конфликты будут решены.
Такое мы и про капитализм слышали. От Фукуямы, например. Но историю не остановить. Нет противоречий - нет развития.
Вот и в коммунизме на основании только одного признака, сходу можно вывести главный антагонизм.
Приступим:
Итак, настал коммунизм и значит все средства производства обобществлены.
Следовательно каждый член общества имеет доступ к производственным мощностям и может изготовить для себя всё, что позволяют эти самые мощности и ресурсная база. Вполне возможно, для этого даже с места подниматься будет не надо.
Следовательно имущественные классы исчезнут. И, кажется настанет благодать.
Но не тут-то было. Сразу остро встанет вопрос, а ЧТО я буду изготавливать на этих производственных мощностях? Преимущество получат те, кто может придумать что-то новое и востребованное. Назовём их условно творцы. Творцы будут иметь нечто ценное - инновацию, идею, изобретение.
А идею без желания творца обобществить невозможно. Соответственно, он получает преимущество и становится обладателем дефицитного востребованного ресурса, по важности такого же, как собственность на средства производства, при капитализме.
Так что главный антагонизм будущего века это творцы контента против потребителей контента. И история будет продолжаться! Да и классовая борьба никуда не денется. Хотя на этом месте можно скривится и сказать, что "классы" уже исчезли. Но сути это не поменяет. Только название изменится.
Комментарии
В сказках показано общество и отношения в этом обществе, пусть и сквозь призму детского восприятия.
Бесплатное питание, проезд, работа для удовольствия, а не для прожития, самосовершенствование, самопожертвование и пр.
Без разъяснения, как общество дошло до жизни такой, и на какой технической базе - это сказки-песни о котах, медведях и кабанах.
Кир Булычёв вообще антисоветчик)
Это не показатель. Творческая интеллигенция очень чутко улавливает настроения в обществе. Рассказы Булычева про Алису отражали мечты того общества.
Вон на Микалкова посмотрите, сколько раз он менял свои взгляды. Или на Роджерса, которого сюда Брекотин притащил. 7 лет назад он яростно обличал нашу страну и её руководителя. А как здесь с доходами наладилось, стал ярым и перцем патриотом нашей страны.
Поэтому все относительно.
Вам известна такая прослойка мыслителей как футурологи - так вот советская фантастика по большей части именно футурология, а не фентези.
Ответ на ваш вопрос в заметке прост - творцы стремятся к самореализации, а не наживе. При отсутствии дефицита производственных мощностей не будет дефицита в принципе, так как любой товар элементарно воспроизвести.
И коммунизм это не о колбасе ,коммунизм в первую очередь эта форма "мышления" - когда изменится сам человек и преодолеет ряд собственных слабостей и порогов, так же как сегодня преодолел другие болезни "средневековья".
Ну вот мы и договорились до того, что коммунизм это пост-человеческое будущее. К слову какие "болезни" средневековья человек сейчас преодолел?
Все верно. А вы просто безграмотны в этом вопросе, отсюда и такое удивление. В первую очередь коммунизм это общество коммунистов ,а не производственные отношения между ними. И именно поэтому основной воспитательной задачей общества идущей к этой цели и является "воспитание нового человека". Коммунизм в принципе не возможен без коммунистов. Все хозяйственные процедуры вторичны относительно субъекта воли.
Современный человек преодолел множество болезней средневековья , как в бытовом, религиозном, социальном,биологическом и прочих аспектах. Точно так же как коммунистическое общество преодолеет болезни текущего периода.
А образа коммунизма в советской фантастике действительно нет.
Ефремов - это мечта сироты об идеальном детдоме.
Стругацкие - это выведение самонадевающегося на крючок дождевого червя путем перевоспитания.
Снегов - это общество людей-плюс, которое неизвестно как дошло до жизни такой.
Ранний Булычев - детские сказки. Поздний - антисоветчина.
Почти вся советская интеллигенция страдала синдромом выученной беспомощности и прививала его своим читателям.
Ныне существующий и наиболее реальный (ИМХО) из всех читанных мною образ коммунизма -- от умертвия, ой как не по душе всяким паразитам
А можно поподробнее? Что значат эти слова.
От Назгула)
Никогда ничего об этом не слышал. Оно стоит чтоб его услышать?
Минимум половина, а то и 90% населения будет в ужасе) Посмотрите мои последние комментарии, там есть закон предполагаемого общества. Если он вам понравится или будут вопросы, можете читать, если у вас первая реакция
то лучше не браться)
Вы имеете в виду вот этот комментарий?
Там научная реконструкция коммунизма как анклавов в окружающем капитализме, поскольку нужно чтобы сволочи куда-то убегали, а средние 80% брали пример с лучших 10%, которым при коммунизме комфортно.
Но реконструкция от военного инженера, из той категории, которые все умеют руками, и которые по определению вооружены. Или могут сделать оружие нужной мощности. Получается интересно и страшновато для многих.
И попутно - подробное раскрытия кучи "наколеночных" технологий самообеспечения всем необходимым. Оно того стоит.
Это все что Вы увидели у Ефремова? Молодые люди, хоть и учились в своего рода интернатах, все равно общались со своими реальными родителями. И думаю те давали им достаточно заботы и тепла. Самое главное у Ефремова не это. А любовь к Человеку, к Земле и Космосу. То что должно двигать нами пока мы дышим и живем, ради чего мы пришли в этот мир в том виде как есть.
Ток вот зачем раскручивают этого Жукова.
Общественный характер производства относится не только к труду физическому, но и умственному. Попытка извлечь «социальное преимущество» из любой ситуации - это как раз черта капитализма. Если наш герой - достойный член коммунистического общества, то он сам радостно и безвозмездно поделится своей идеей на общее благо.
Вот это меня и напрягает. "Получение социального преимущества" это атрибут всей человеческой истории, начиная с первобытных племён. Куда денется эта часть человеческой природы?
Потребность быть востребованным членом общества - тоже часть человеческой природы. Там (в этой природе) вообще много чего намешано. Вопрос в том, что мы из этого «конструктора» себе в итоге соорудим.
Если исходить из того, что коммунизм - более высокая стадия развития общества, то все остальные элементы должны обязательно и последовательно «проходиться» в процессе воспитания личности.
что именно вас напрягает ? что социальное преимущество будут получать своим умом и талантом , а не воровством , обманом , взятками , близостью к "папику" ?
тогда не удивительно , что в России наука стоит с протянутой рукой , а всякие шмары багдасарян плюют на закон .
Что общественно политическая формация "коммунизм" также не защищена от человеческих пороков, как и другие формации до него.
зато защищена от соблазнов .
лучшая защита от соблазнов это отшельничество. Тогда надо призывать всех к религиозному фундаментализму и схимничеству, а не к отмене частной собственности на средства производства.
когда вас забьют до полусмерти из-за пары тысяч рублей и мобильника , тогда и поговорим про соблазны , хорошо ?
Что страхует меня от того же самого при коммунизме? Ну допустим денег не будет. Тогда только из-за мобильника.
Изменение человеческой природы, верно?
Зачем другому человеку вас трогать, если этот "мобильник" он может обрести совершенно легально бесплатно?
При коммунизме от этого страхует революционный наган у пояса и единое информационное пространство.
.Это умная мысль. И тогда есть смысл «идти» в коммунизм?
Что делать, если Вы имеете трехэтажный дом, шикарный Лексус и молодую красавицу жену, и любите свою работу - а каждый сосед имеет то же самое, пусть не Лексус а Мерседес и не блондинку а шатенку или брюнетку - и вы знаете что никто более не обделен благами мира и все они доступны бесплатно? Как Вы социально выделитесь в таком обществе? Только создавая нечто уникальное, но отдавая это бесплатно, и получая в ответ почет и уважение от мира... Посмотрите на безвестных творцов свободного программного обеспечения, над чьими потугами создать альтернативу закрытым платным системам смеялся весь корпоративный капитализм. А теперь Windows вынуждена иметь Линуксовую подсистему и в своем магазине выкладывает дистрибутивы. Вынуждена открывать код тех или иных программ. То что началось в СПО постепенно подчиняет себе и другие сферы человеческой жизни. Не Боги горшки обжигают, мир меняется и человеческие души вместе с ним.
Кмк, автор ошибается в изначальной посылке.
Все эти -измы, няп из классики, - это лишь правила производства и распределения произведенного обществом прибавочного продукта.
То или иное обращение со средствами производства, - это один из метод, обеспечить принятые в первом пункте правила. Естественно этим все устройство общества исчерпаны не будет.
Вона китайцы строят систему социального рейтинга, которая элементарнопреобразуется в военный коммунизм. И этих коммунизмов, с самыми разными вариантами, - пруд пруди.
Как и капитализмов, и феодализмов, и т.п.я
-- Если людей условно разделить по дихотомии "Эгоисты\Коллективисты"(читай: "Либералы\Левые"), то мир катится в противоположную сторону от коммунизма -- эгоизму. А эгоисту по барабану, как живут остальные и какие у них проблемы.
Тут :
1. Демографические проблемы: все меньше многодетных семей. тренд -- в семье один ребенок. -- >> Эгоист. Теряется чувство коллективизма.
2. Городские муравейники. Большинство даже не знают, кто живёт в их подъезде, доме. -->> Эгоизм. На соседей наплевать.
3. Общение переходит в виртуальное пространство. (тот же интернет). И здесь коллективизм виртуальный и порой анонимный. Реального, клубного общения все меньше. Тренд в эгоизм.
4. Все меньше коллективного труда. Тут и увеличение производительности, и роботизация, и компьютеризация. Конечный продукт все меньше зависит от единства коллектива...
итд.
Коммунизм все равно может быть основан только на добровольном объединении на основе единой морали. И численность такого объединения не может превышать пару сотен человек.
-- Угу! Объедините добровольно эгоистов и прочитайте им мораль.
Не согласен. Проблема правильно определена - в нравственности. Ибо если люди будут стремиться к праведности и жить по совести -то объединит их всех идея. Идея в СССР была праведной - справедливость для всех, не взирая на произхождение.
На данный момент у людей в своей основе стайно-стадная психика. Именно она приводит к проблемам в обществе и появлению "элиты".
И Христос и Мухаммад говорили про то, что каждый должен служить всему обществу.
“Вы знаете, что князья народов господствуют над ними и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих” - Матфей, 20:25-28.
«Скажи: “О обладатели писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Бога, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Бога”. Если же они отвернутся, то скажите: “Засвидетельствуйте, что мы — предавшиеся (Богу)”» (сура 3:57(64)
Про не придавать Богу в сотоварищи - это мусульмане про Христа, но почему-то нет у них ответа на то что именно Он будет судить мир, а не Мухаммед, хотя казалось бы - последний пророк, на котором особая милость Бога.
В ВОВ миллионы людей шли на смерть на основе единой морали, коммунистической. И знаний.
Я могу рассказать что есть коммунизм в моем понимании. Это совсем не общество безграничного изобилия, о котором когда-то рассказывали. Ровно наоборот. Это общество, вынужденное жить в условиях ограничений и при необходимости удовлетворять именно потребности, а не безумные хотелки. Причем потребности эти должны формироваться личностью самостоятельно, индивидуально и сознательно. Вот воспитание такой личности - и есть коммунизм. А пока личности несознательные - идет вынужденное принуждение обществом индивида в ограничении потребления. Это уже знакомый нам социализм. Разумеется, такая система требует обобществленных средств производства. То есть ключевой момент социализма с коммунизмом - ограничения (ресурсы, рынки, производительные силы...). Это реальный мир, поэтому для меня итоговый исход в коммунизм-социализм очевиден. Ну а если представить, что каким-то образом будет найден способ ограничения снять, скажем, придумают порталы к бесконечному числу планет во вселенной и неиссякаемые источники энергии - тогда капитализм будет вечен. Вот только в такое мне что-тоне верится...
То есть, по вашему, либо научно-технический прогресс, либо коммунизм?
Тогда коммунизма никогда не будет, ибо ничто не остановит прогресс.
Научно-технический прогресс сегодня выдохся. А если еще точнее - уже полвека как... Его и останавливать не надо - сам встал. Как раз коммунизм и нужен, чтобы дать возможность этому прогрессу хоть как-то двигаться дальше. Общество этот прогресс должно стимулировать из понимания, что без него даже такие ограничения коммунизма в итоге заставят сползти в натуральное хозяйство из-за исчерпания оставшегося доступным. Ну а стимулирование прогресса капиталом дало то, что имеем сейчас - забавные игрушки и видимость и обещания сказок без какого-то научного базиса на будущее технологическое развитие.
Не соглашусь. НТР, может, и выдохлась, а прогресс - живее всех живых. Остановить эволюцию невозможно.
Компьютеризация, сотовая связь, интернет, робототехника - может быть, важнее для человечества, чем паровая машина в свое время.
Все перечисленное родом из уже далекого прошлого. Все, что имеем сегодня - эксплуатация и доведение до экономической целесообразности старых идей. Ну а эволюция... она в том числе и в смене общественных механизмов. И не просто потому, что это кому-то хочется, а по причине необходимости подстраиваться под меняющиеся условия окружающей действительности.
Тридцать - пятьдесят лет в масштабе человечества не такой уж великий срок.
Наверняка сегодня рождается что-то, что завтра выстрелит.
"масло подорожало", "советский союз развалился"
Отличное видео! Все в тему.
Да, только ваши слова на счет само встало - опровергает. Остановили, намеренно.
Я заметил это. Вопрос спорный о причинах. Мое мнение, что причина в том, что наука и технологии это вроде месторождения. Сначала черпаем доступное, потом приходим к состоянию, что дальше черпать себе дороже - не окупается. Вот и наступает стагнация, вложения не приносят результата - ищем другие способы заработать. Это то, что имеем сейчас. Но это не значит, что надо остановиться и ничего не делать. Наоборот, надо вкладываться и вкладываться с ожиданием минимальных результатов. Надеюсь, на каком-то этапе количественные изменения перейдут в качественные и откроется возможность копать и бурить глубже с уже положительным выходом. Иначе просто останемся в яме... Ну а может не откроются, тогда придется искать другие пути цивилизации. Ну и очевидно, что такой требуемый сегодня нерациональный подход к исследованиям совсем не рыночно-капиталистический. Капитализм, кстати, с удовольствием копал бы и дальше, если бы это приносило скорую прибыль. Что и наблюдалось до 70-х и даже несколько позже. Только позже отдача катастрофически упала.Тут общество должно это осознать и разумно направлять в подобные виды деятельности людей, невзирая на отсутствие отдачи. Это если мы хотим остаться технологической цивилизацией... где-то так.
Общество должно осознавать... И оно осознает. Только лишь при какой идеологии? Коммунистическая идеология подталкивает к одному осознанию, капиталистическая - к другому. И собственно к действиям.
Так что остановили, а не остановилось.
Страницы