Теория познания Часть 5. (анализ теории относительности)

Аватар пользователя tory

Начнем анализ уже изрядно надоевшего всем парадокса близнецов.

 С одной стороны, мы имеем одновременно два взаимоисключающих утверждения:

• Брат 2 моложе брата 1 (утверждение брата 1).

• Брат 1 моложе брата 2 (утверждение брата 2).

С одной стороны,оба утверждения объективны, поэтому мы имеем логическое противоречие,как  справедливо утверждают противники СТО. Известно, что научная теория не может содержать логических противоречий. Противники СТО правы.

С другой стороны, Пуанкаре в 1904 году высказал утверждение о равноправии инерциальных систем отсчета и о единстве законов в таких системах отсчета. Это есть фундаментальное положение, отвечающее материалистическому мировоззрению.

Отказ от преобразования Лоренца есть одновременно отказ от равноправия инерциальных систем отсчета.   Как следствие появляется убеждение в существовании «ПУПА МИРА», т.е. абсолютной системы отсчета. В каждой системе, которая движется равномерно относительно этой абсолютной системы, будут свои физические законы, которые отличаются от законов абсолютной системы отсчета. Какой выбор должны сделать ученые?

Ученые могут сохранить логику, но тогда они должны отвергнуть принцип Пуанкаре. Таково мнение противников СТО. Ученые могут сохранить принцип Пуанкаре, но тогда они обязаны признать логику необязательной для науки. Чтобы поддержать свою точку зрения, сторонники СТО любыми способами стараются доказать что СТО имеет солидное «экспериментальное подтверждение».

Но эксперименты могут подтвердить только математический формализм теории, т.е. количественные соотношения. Этого никак не могут понять некоторые ученые и почти все философы. Физическая интерпретация нацелена на качественное объяснение сути явлений и должна опираться на материалистическое мировоззрение ученых. Исследовательская группа «Анализ» провела свои исследования. Наш анализ показал, что Эйнштейн допустил гносеологическую ошибку. Именно эта ошибка стала источником парадоксов и неправильного объяснения физических явлений.

Современная философия остановилась в своем развитии. Философы, как правило, не умеют проводить гносеологический анализ физических теорий. Физики потеряли веру в современную философию. Скептическое отношение физиков к философии есть явное доказательство этого факта. Однако физика не может развиваться вне философского мировоззрения. Любая интерпретация явлений есть отражение логики качественных связей и отношений, есть отражение мировоззренческих позиций исследователя.

Надежд на профессиональных философов не осталось. Философский «вакуум» образовавшийся в 20 веке физики должны преодолевать сами. По этой причине мы начнем с анализа некоторых философских проблем СТО. Мы рассмотрели содержание философских категорий «явление и сущность» (Часть 4). Это есть необходимый шаг, поскольку сущность мы познаем, исследуя явления. Заметим, что из-за неумения отделить при анализе явление от сущности потерпели неудачу философские взгляды Авенариуса и Маха. Та же самая причина привела Эйнштейна к неправильному объяснению релятивистских явлений в СТО, описываемых преобразованием Лоренца.

 

Иллюстрация «подводных камней» в парадоксах СТО

Пример 1. Мы заметим следующее. Информация к наблюдателю доставляется световыми лучами. Не случайно во всех мысленных все экспериментах Эйнштейн использовал световые лучи. Рассмотрим пример, где виден источник, подталкивающий к неправильному объяснению. Мы его предлагаем, как иллюстрацию структуры линейных парадоксов СТО. Итак, пусть два одинаковых стержня, стоящих вертикально, разделены вогнутой линзой, как показано на Рис.2, стоящих вертикально, разделены вогнутой линзой, как показано на Рис.2.

https://aftershock.news/sites/default/files/u40026/%D1%81%D1%82%D0%BE22.gif

Рис. 2

Первый наблюдатель рассматривает конструкцию справа, второй наблюдатель рассматривает конструкцию слева. Правый наблюдатель видит перед собой синий стержень Hbи сквозь линзу он видит красный стержень hа. Правому наблюдателю кажется, что синий стержень длиннее красного Hb >  ha .  Левый наблюдатель утверждает обратное. Он считает красный стержень длиннее синего стержня, Ha > hb. Какой из стержней длиннее на самом деле?

Мы совершаем грубую ошибку, если мы отождествляем характеристику явления h с характеристикой «сущности» H. Мы не имеем права рассматривать высоту мнимого изображения ha или hb. как сущность, т.е. как реальную высоту стержня.

Величины ha или hb зависят от расстояния d. Расстояние d есть условие наблюдения (вспомним «золотое правило»). Следовательно, ha и  hb есть характеристики явления. Они представляют искаженное отображение сущности. Величины Ha и Hb не зависят от условия, т.е. от расстояния до линзы d. Поэтому они являются характеристики сущности. Таким образом, кажущееся логическое противоречие легко устраняется.

Мы отметим еще один важный аспект. Уменьшение наблюдаемой высоты стержня обусловлено искажением фронта световой волны. Это явление используется в телескопах, микроскопах, биноклях.  Теперь мы можем без опаски перейти к анализу парадоксов СТО, используя «золотое правило». Напомним, что условием в СТО является скорость относительного движения v.

Характеристики, не зависящие от скорости v, есть характеристики сущности. Если характеристика зависит от относительной скорости v, тогда она есть характеристика явления.

Пример 2.  Сжатие масштаба. Пусть два наблюдателя имеют одинаковые линейки. Длина линейки каждого наблюдателя (близнеца) есть l0. Когда наблюдатели пролетают мимо друг друга, они сравнивают длины линеек.

Наблюдатель 1 утверждает, что его линейка l0 длиннее линейки l2 наблюдателя 2

.l2 = l[1 - (v/c)21/2

   

Наблюдатель 2 утверждает, что его линейка l0 длиннее линейки l1 наблюдателя 1. ( ) ;

 .l1 = l[1 - (v/c)21/2

 Мы видим, что l1 и l2 зависят от скорости v. Следовательно, l1 и l2  есть характеристики явленийзолотое правило»!). Эти характеристики отличаются от реальной длины l0 (характеристика сущности). Причинна та же, как и в предыдущем примере.

Один и тот же фронт волны любого светового луча имеет разные направления в двух инерциальных системах отсчета, движущихся друг относительно друга. Поэтому искажение фронта волны приводит к кажущемуся сокращению длины движущейся линейки. Это аналогично рассмотренному ранее примеру, только здесь искажение фронта из-за относительной скорости.

 Делаем  вывод: реально стержни не сокращаются, а пространство это не «гармошка». Оно не зависит от выбора инерциальной системы отсчета, а искажения обусловлены изменением направления фронта световой волны. Пространство является общим для всех инерциальных систем.

Пример 3. Замедление времени. Мы немного изменим мысленный эксперимент Эйнштейна. Пусть оба близнеца имеют светодиоды с зеленым световым излучением. Период колебаний равен T0. Как и в предыдущем примере, братья движутся с относительной скоростью v. Когда братья встречаются, они сравнивают периоды наблюдаемых колебаний. Неподвижный брат 1 видит желтое свечение

(T2 = T[1 - (v/c)2] -1/2 ) светодиода движущегося мимо него брата 2 и зеленое свечение  (период T0) своего светодиода. Наблюдаемый период колебаний T2 больше, чем период колебаний T0 неподвижного светодиода.  

Движущийся брат 2 покоится в своей системе отсчета. Он видит желтый свет (T1 = T[1 - (v/c)2] -1/2 ) , поступающий от диода пролетающего брата 1. Наблюдаемый братом 2 период колебаний T1 больше, чем период колебаний T0 неподвижного светодиода брата 2;

 Мы вновь используем «золотое правило». Периоды T1 и T2 завися,т как видно из формул, от скорости относительного движения, v. Следовательно, периоды T1 и T2 есть явления. Периоды T1 и T2 есть искаженные проекции сущности T0 в систему отсчета движущегося наблюдателя. Такое явление называется «поперечным эффектом Доплера». Итак реальное время не зависит от выбора инерциальной системы отсчета. Оно едино для всех инерциальных систем. Теперь мы можем сделать следующие окончательные выводы, оставаясь в рамках преобразования Лоренца:

1. А.Эйнштейн математически правильно вывел формулы.  Однако он дал неверное объяснение полученным результатам (философское невежество).

 2. Пространство для всех инерциальных систем является общим. Никаких реальных «сжатий масштабов» не существует.

3. Время едино для всех инерциальных систем отсчета. Никакого реального «замедления времени» в природе нет.

Итак, мы вернулись к классическим пространственно-временным отношениям. Это закономерно. Многие выдающиеся ученые понимали некорректность СТО А. Эйнштейна. Например, известный физик лауреат Нобелевской Премии Percy Williams Bridgman шутил по поводу «резиновых масштабов и исключительно неправильно идущих часов» в Специальной теории относительности.

Теперь предстоит дать новые объяснения релятивистским явлениям, оставаясь в рамках классических представлений о пространстве и времени. Все существующие нагромождения многомерных пространств есть плод философского невежества А. Эйнштейна.

Но я его не осуждаю. Он имел мысли и имел право их выставлять свои идеи на суд научной общественности. Только вот «научная общественность» оказалась на голову ниже Эйнштейна и легко поддалась на его фантазии, принимая их за новое слово в науке. К ним у меня серьезные претензии.

А вы как относитесь к критериям и их следствиям?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Итак, анализ СТО, опирающийся на философские категории "явление-сущность" (как КРИТЕРИИ!). Позволил нам установить причину парадоксов СТО. В этом большую помощь оказало "золотое правило". Преобразование Лоренца сохраняется в современной физике. Сохраняются КЛАССИЧЕСКИЕ пространственно-временные отношения.

Теперь сами физики должны "чесать репу" и думать над правильными интерпретациями релятивистских явлений и эффектов. Интереснейшая задача!.

Комментарий редакции раздела Ведро анализов

Ничем не доказанный, высосанный из пальца, бред.

Комментарии

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Обсуждать беллетристику я буду строго в отведённой для этого ветке. Тут же извольте не флудить, а дайте исчерпывающее описание опыта, ставящего СТО против логики. Слабо?

Я понимаю, что чепушило не только Ваше призвание, но, возможно, и профессия. Но тут Вы подняли лапку на весьма заслуженных учёных и теорию, подтверждённую множественными научными и инженерными приложениями. Так потрудитесь же ответить за свои слова.

Каждый раз трусливо увиливая от ответа, Вы сами, своими руками, прилюдно макаете себя в наделанную Вами же лужу. И этот Ваш фэйл вызывает огромное удовлетворение осведомлённой публике. Мы ждём продолжения, не останавливайтесь.

Что касается антитемы, идея не новая. Поднабрав от Вас материала, иллюстрирующего эталонный дебилизм и некомпетентность, я обязательно найду время вскрыть этот прыщик. 

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

no comment

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Итак, слив оформлен окончательно, с чем и поздравляю, слабоуважаемый фуфлогон. Никаких противоречий, содержащихся в СТО, Вы не в состоянии привести. Таким образом, весь креатив является абсолютно бездоказательным бредом. А название ради экономии трафика нужно сократить до "Фуфло: часть 5".

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

no comment

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

no wonder

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Прошу прощения, что вмешиваюсь в высоконаучную беседу. Сама тема интересная, но вопрос у меня другой.

Товарищ Эйнштейн в свое время утверждал, что скорость света=const. Он, правда, много чего утверждал, в том числе, что согласно ОТО пространство без эфира немыслимо, но это к делу не относится.

Итак, по Науке регулярно гоняют сюжеты про телескопы там, телескопы сям... И про то, как ученые с помощью этих телескопов наблюдают явления, относящиеся к ранним этапам формирования Вселенной, восходящих к БВ. У меня возникает нестыковка в моем крошечном мозгу. Если Вселенная расширяется, то соответственно, в прошлом она была меньше, а близко ко времени БВ - намного меньше, чем сейчас. Свет, зародившейся тогда, давно должен был достичь границ той, еще намного меньшей Вселенной. То есть, пролететь давно то место, где мы сейчас находимся. Таким образом, у меня на этот счет лишь две идеи:

1. Расширение Вселенной происходит со скоростью, сопоставимой со скоростью света. То есть мы удаляемся от точки взрыва примерно с той же скоростью, что и свет, что и позволяет нам видеть объекты ранней Вселенной.

2. Скорость света есть функция от геометрических размеров Вселенной. Тогда она const в относительных долях размера Вселенной, которые свет пролетает за год, секунду - не важно. Либо она совсем не const. Либо скорость течения времени меняется, но тогда оно точно есть....

Есть еще один вариант - никакого БВ не было, и Вселенная безгранична....

В общем, не складывается у меня картина возможности наблюдения древних объектов Вселенной...

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

ga_unnamedru.gif(7 лет 8 месяцев)(23:51:52 / 20-09-2019)

.........................

Есть еще один вариант - никакого БВ не было, и Вселенная безгранична....

В общем, не складывается у меня картина возможности наблюдения древних объектов Вселенной...

Умозрительные гипотезы Эйнштейна это не физика, а фантазии Эйнштейна. Наши исследования обнаружили, что криволинейное пространство не может существовать без Евклидова пространства той же или большей мерности. Это означает, что вся ОТО есть бессмыслица. Ее даже переинтерпретировать по-новому невозможно! Так, что все эти ЧЕРНЫЕ ДЫРЫ, ТЕМНЫЕ МАТЕРИИ и т.д. ФУФЛО (извините). Пока эта точка зрения находится в стадии обсуждения.

Что касается "расширения вселенной", го объяснений причин, по которым свет "краснеет", много. И практически большинство отвергает факт расширения. 

Такова моя точка зрения. Эйнштейн крупно набедокурил!

 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Не очень понятно, что вы хотите сказать статьей. Почему вы утверждаете, что развитие физики невозможно без философского объяснения? История физики 20 века доказывает обратное - наука бежала впереди любых объяснений. Хороший пример - мы не имеем качественного объяснения что такое «пси функция», но это никак не мешает развитию и практической применимости квантовой механики. 21й век традицию продолжает - та же стандартная модель прекрасно существует и работает без философии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Zetaru.gif(2 недели 3 дня)(03:32:41 / 21-09-2019)

Не очень понятно, что вы хотите сказать статьей. Почему вы утверждаете, что развитие физики невозможно без философского объяснения? История физики 20 века доказывает обратное - наука бежала впереди любых объяснений. Хороший пример - мы не имеем качественного объяснения что такое «пси функция», но это никак не мешает развитию и практической применимости квантовой механики. 21й век традицию продолжает - та же стандартная модель прекрасно существует и работает без философии.

Это не наука, если ее использование на вере, а не на убеждении.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Наука основана на наблюдениях, гипотезах, моделях и экспериментах. Вере в ней места нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Наука не может бежать впереди философского объяснения в принципе.

Например, Стандартная модель говорит нам, что все вокруг есть частицы-фермионы. Таким образом, зарегистрировав новое явление мы пытаемся его интерпретировать именно как частицу, то есть подобрать такие параметры некоей частицы, которая могла бы вызвать такое явление. Но главное - это мировоззренческая установка: данное явление вызвано частицей, и ничем иным. Таким образом, мировоззренческая установка направляет ход наших мыслей в интерпретации существующей картины мира, и не позволяет взглянуть на него с других позиций.

Да, до какого-то момента, такая установка позволяет создавать модели, описывающие окружающий мир с достаточной, для данного этапа развития науки и массива эмпирических данных, точностью. Но наука не двинется дальше определенного предела, пока философия не предложит иную интерпретацию явлений, иную мировоззренческую позицию, которая позволит глубже проникнуть в суть явлений.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Ничего подобного, у нас есть огромное количество экзотических моделей. И с многомерностью, и с m-бранами и чего только нет. Банально LHC достаточно опубликовать один ошибочный результат и не очень быстро его отозвать - готовы десятки новых моделей.

Но все модели проходят отбор через экспериментальное подтверждение (или опровержение). И в физике элементарных частиц пока что побеждает стандартная модель. Физики активно ищут «новую физику» на ускорителях, но пока ничего, только дальше отодвигаем границы применимости.

А вот взять ту же темную материю, она явно за пределами стандартной модели. С моделями проблемы нет - куча разнообразных теорий, от банальной суперсимметрии до модифицированной теории гравитации. И эксперименты постепенно накладывают новые ограничения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Вы только что подтвердили кризис в науке. Как в физике, так и в философии.

Когда на одно и то же явление у нас готово стопицот трактовок - это свидетельство только одного: мы ни черта не понимаем, что же на самом деле это такое.

На мой взгляд, проблемы начались, когда философия самоустранилась от роли наднауки и встала в один ряд со всеми остальными науками. Понять можно - быть на острие и физики, и химии, и биологии, и т.д. - очень сложно, а профессором быть хочется.

Но, КМК, философ должен быть как раз в курсе современных проблем ну уж по крайней мере естественных наук, чтобы иметь возможность обобщить существующую картину мира и предложить более-менее внятную модель происходящего.

А пока - философы самоустранились от изучения естественных наук, естественнонаучники пренебрегают философией. Ситуация с наукой стала похожа на Вавилонскую башню. Глядя на одно и то же явление два разных физика могут один сказать - это А, а другой - это B. Посмотрев на их споры химик махнет рукой, и будет сам искать трактовку явления, исходя из имеющегося у него инструментария (понятийного и предметного)....

В результате все говорят об одном и том же на разных языках.

Необходимость межпредметного синтеза находит свое подтверждение в том, что крупные, значимые открытия все чаще совершаются на стыке предметных областей, то есть когда происходит синтез представлений о явлении на стыке наук, обобщение сведений о явлении, полученных разными науками.

В общем, как-то так. На истину в последней инстанции не претендую, исключительно мое мнение.

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

ga_unnamedru.gif(7 лет 8 месяцев)(22:44:23 / 22-09-2019)

Вы только что подтвердили кризис в науке. Как в физике, так и в философии.

Когда на одно и то же явление у нас готово стопицот трактовок - это свидетельство только одного: мы ни черта не понимаем, что же на самом деле это такое.

Очень верное наблюдение.

На мой взгляд, проблемы начались, когда философия самоустранилась от роли наднауки и встала в один ряд со всеми остальными науками. Понять можно - быть на острие и физики, и химии, и биологии, и т.д. - очень сложно, а профессором быть хочется.

К сожалению, не философы "самоустранились". На философию было оказано со стороны молодых физиков и их окружения столь мощное давление, что философы "прогнулись". Посмотрите, сколько было уничтожено. Классические теории были признаны "устаревшими" (нарушение принципа преемственности знаний; их с "нуля" начать нельзя!), причиной было признано мгновенное действие на расстоянии (См. Часть 3). Это открыло пути для проникновения в теории логических противоречий. А тут еще позитивизм со своим лозунгом: "Философия не нужна! Наука - сама себе философия!"

Но, КМК, философ должен быть как раз в курсе современных проблем ну уж по крайней мере естественных наук, чтобы иметь возможность обобщить существующую картину мира и предложить более-менее внятную модель происходящего.

Это невозможно практически, поскольку, например, в квантовых теориях математический формализм подавил физический смысл так, что сами профессионалы не могут понять друг друга. А куда лезть математически почти не образованным философам? Вот они и просят "подаяние", отстранившись от проблем. Вы совершенно правы (см. ниже):

А пока - философы самоустранились от изучения естественных наук, естественнонаучники пренебрегают философией. Ситуация с наукой стала похожа на Вавилонскую башню. Глядя на одно и то же явление два разных физика могут один сказать - это А, а другой - это B. Посмотрев на их споры химик махнет рукой, и будет сам искать трактовку явления, исходя из имеющегося у него инструментария (понятийного и предметного).... В результате все говорят об одном и том же на разных языках.

Необходимость межпредметного синтеза находит свое подтверждение в том, что крупные, значимые открытия все чаще совершаются на стыке предметных областей, то есть когда происходит синтез представлений о явлении на стыке наук, обобщение сведений о явлении, полученных разными науками.

 

В общем, как-то так. На истину в последней инстанции не претендую, исключительно мое мнение.

Спасибо. Мое мнение и ваше практически не отличаются.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы правильно отметили, что большое число моделей является признаком непонимания явления. Но неправильно интерпретируете это как кризис. Ведь суть науки - познание природы и у нас всегда есть что-то неизвестное. Если у нас есть много экспериментальных данных и мы достаточно хорошо поняли явление - остаётся одна модель, его описывающая. Или несколько, но очень похожих, отличающихся лишь в деталях, которые еще не уточнены в экспериментах.

Например - мы отлично знаем как устроен атом. У нас есть уравнения состояния, мы прекрасно понимаем физику, нет никакой кучи разных трактовок. Другой пример - мы понятия не имеем как внутри устроены нейтронные звезды. У нас есть огромное множество моделей, выбрать из которых мы не можем - недостаточно данных. Когда по какому-то природному явлению начинает поступать много экспериментальных данных - число моделей резко сокращается, как это прямо сейчас происходит с быстрыми радиовсплесками.

И экспериментальные данные - единственный путь к пониманию явления. Ни один философ не сможет рассказать как изнутри устроена нейтронная звезда. Но зато нам в этом могут помочь измерения их массы и радиусов, чем мы занимаемся прямо сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Zetanl.gif(2 недели 5 дней)(00:08:08 / 23-09-2019)

Вы правильно отметили, что большое число моделей является признаком непонимания явления. Но неправильно интерпретируете это как кризис. Ведь суть науки - познание природы и у нас всегда есть что-то неизвестное. Если у нас есть много экспериментальных данных и мы достаточно хорошо поняли явление - остаётся одна модель, его описывающая. Или несколько, но очень похожих, отличающихся лишь в деталях, которые еще не уточнены в экспериментах.

Например - мы отлично знаем как устроен атом. У нас есть уравнения состояния, мы прекрасно понимаем физику, нет никакой кучи разных трактовок. Другой пример - мы понятия не имеем как внутри устроены нейтронные звезды. У нас есть огромное множество моделей, выбрать из которых мы не можем - недостаточно данных. Когда по какому-то природному явлению начинает поступать много экспериментальных данных - число моделей резко сокращается, как это прямо сейчас происходит с быстрыми радиовсплесками.

Увы! Я не такой оптимист. Принцип Д. Скотта и диалектика  заставляют меня быть осмотрительным. Мы совершенно не знаем, как устроен атом. Есть работы Бора, где по аналогии с планетной системой построена модель. Но эта аналогия не совершенна. Как атомы объединяются в молекулы? Изотропная модель Бора буксует. Интересную идею подал проф. Канарев. Вы читали? У него я вижу ошибки, но сама модель весьма интересна. Есть и другие любопытные исследования. Проблем у профессионалов (недоступных обычному читателю) очень много, но о них мало пишут. Что касается уравнений, то количественные связи требуют правильного объяснения. Для этого и нужны критерии. Что касается КОСМОСА, я смеюсь. Это столь  далекий шаг (фантастика) от реальности и от того, что мы знаем, это столь самонадеянный выход за границы применимости наших достоверных знаний, что превращает эти идеи в бред, не стоящий особого внимания. Я вовсе не против выхода за пределы уже познанного. Это нужно, но и нужно понимать сомнительность (субъективность) подобных "догадок и гипотез". Только экспериментальное подтверждение как первый этап!

И экспериментальные данные - единственный путь к пониманию явления. Ни один философ не сможет рассказать как изнутри устроена нейтронная звезда. Но зато нам в этом могут помочь измерения их массы и радиусов, чем мы занимаемся прямо сейчас.

Да, эксперимент есть ЕДИНСТВЕННОЕ ТО, что углубляет наш опыт и расширяет его область. Но не забывайте, что опыт может развиваться также "вширь" (в рамках уже известных экспериментов), доставляя теоретические данные за счет более глубокой обработки и объяснения уже имеющихся знаний и информации. Это тоже ветвь познания, которую нужно иметь в виду и не упускать из виду.. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы говорите о представлениях столетней давности. Модель бора была промежуточной догадкой и сейчас представляет интерес только с точки зрения истории науки. За теорию молекулярных орбиталей нобелевку дали еще аж в 66 году. Непонятно также, над чем вы смеётесь в астрофизике и космологии. Вы не знакомы с их современным состоянием?

Касательно уже известных экспериментов. Такое может происходить если мы что-то пропустили в огромном массиве данных. Например, первые FRB как раз таким образом и искались - обработкой исторических данных радионаблюдений.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Zetanl.gif(2 недели 5 дней)(15:12:20 / 23-09-2019)

Вы говорите о представлениях столетней давности. Модель бора была промежуточной догадкой и сейчас представляет интерес только с точки зрения истории науки. За теорию молекулярных орбиталей нобелевку дали еще аж в 66 году. Непонятно также, над чем вы смеётесь в астрофизике и космологии. Вы не знакомы с их современным состоянием?

Хорошо знаком и даже больше.  Посмотрите работу (характер сенсационный):

"Крах ОТО из-за ошибки геометров"

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001g/00164036.htm    (не поленитесь! вредных добавок не содержится)

Касательно уже известных экспериментов. Такое может происходить если мы что-то пропустили в огромном массиве данных. Например, первые FRB как раз таким образом и искались - обработкой исторических данных радионаблюдений.

Как правило, ищем под фонарем, т.е. там, где светло!

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Почитал, вижу что человек не до конца усвоил что такое тензор и зачем он нужен =) Вам совет - читайте статьи из рецензируемых журналов с высоким импакт-фактором. Эту же, естественно, даже в Троицкий вариант не приняли. Вообще за поиск «краха», а точнее границ применимости ОТО сейчас в науке идёт нешуточная драка. Ведь это гарантированная нобелевка. Куча наблюдений - объекты в окрестности свермассивных чёрных дыр, системы пульсаров, итд. Но пока никаких отклонений не нашли. Как найдут - новость на первых полосах будет laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Zetanl.gif(2 недели 5 дней)(16:06:57 / 23-09-2019)

Почитал, вижу что человек не до конца усвоил что такое тензор и зачем он нужен =) Вам совет - читайте статьи из рецензируемых журналов с высоким импакт-фактором. Эту же, естественно, даже в Троицкий вариант не приняли. Вообще за поиск «краха», а точнее границ применимости ОТО сейчас в науке идёт нешуточная драка. Ведь это гарантированная нобелевка. Куча наблюдений - объекты в окрестности свермассивных чёрных дыр, системы пульсаров, итд. Но пока никаких отклонений не нашли. Как найдут - новость на первых полосах будет laugh

Троицкий вариант это газетка. Не путайте булку с бубликом. А об остальном не волнуйтесь, все устаканится. Я вас в рецензенты не приглашал. Знаю теперь, чего вы стоите. 

Советы приберегите для себя, когда начнете публиковаться в рецензируемых журналах с высоким импакт-фактором.

 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

В рецензируемых публиковался, до уровня Nature или Science добраться не получилось, но в двузначный импакт пару раз пролезть удалось laugh​​​​​​ В конце нулевых дело было, потом из науки ушёл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Zeta

Zetanl.gif(2 недели 5 дней)(16:36:04 / 23-09-2019)

В рецензируемых публиковался, до уровня Nature или Science добраться не получилось, но в двузначный импакт пару раз пролезть удалось laugh​​​​​​ В конце нулевых дело было, потом из науки ушёл.

А теперь "возле науки?" За 50 лет преподавания в университете я прочел и общие и спец. курсы и не по наслышке знаю "цену" теоретикам и их исследованиям. У каждого свой путь.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Нет, в коммерцию и бизнес ушёл, с наукой вообще не связан никак. Я в экспериментальной части работал и публиковался, а не теоретической.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Zetanl.gif(2 недели 5 дней)(17:04:56 / 23-09-2019)

Нет, в коммерцию и бизнес ушёл, с наукой вообще не связан никак. Я в экспериментальной части работал и публиковался, а не теоретической.

Я экспериментаторов ценю выше теоретиков. На заре моей работы мне пришлось быть в Саратове на заводе вакуумной электроники. С начальником отдела нашли общий язык. Мужик толковый. Мы выпили, поговорили о теории приборов магнетронного типа. Рассказал он, как к ним приезжали московские теоретики от Капицы. Давали рекомендации, которые только ухудшали свойства (мощность и кпд). Брали данные исследований и защищали докторские. А мы, говорил он, эмпирически подгоняли размеры и строили отличные приборы с высоким кпд. Их "теории" только на мусор.

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(12 лет 2 месяца)

Время - часть сцены, на которой материализуются сущности и явления. Оно относится к трансцендентальным категориям - одна из априорных данностей, обуславливающих и определяющих возможность всякого опыта, соответственно из самого опыта невыводимая, призма для познания. С тем же успехом, как и вокруг времени, можно поломать копья вокруг "банальной" категории "прямая" - попытки определить её сильно поупражняют ум.

Относительное движение, гравитационное поле и т.д. в качестве призмы для восприятия сущностей, их не меняющей - хорошая аналогия. Однако "кажущееся" изменение скорости хода световых, а с ними и химических (атомных) часов равнозначно изменению "кажущейся" скорости хода и внутренних биологических часов наблюдателя, что лет через десять непременно отразится на состоянии его организма и внешности, что вполне можно зафиксировать по его гормональному фону и фотографии, поэтому парадокс близнецов данной интересной конструкцией всё же не разрешается.

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

А.Оноприенко

..........Однако "кажущееся" изменение скорости хода световых, а с ними и химических (атомных) часов равнозначно изменению "кажущейся" скорости хода и внутренних биологических часов наблюдателя, что лет через десять непременно отразится на состоянии его организма и внешности, что вполне можно зафиксировать по его гормональному фону и фотографии, поэтому парадокс близнецов данной интересной конструкцией всё же не разрешается.

А если и бога сюда приспособить, то вообще кричите :"КАРАУЛ!"   Не стоит заниматься схоластикой. "Кажущееся" можно посмотреть и у иллюзионистов в цирке. А что, где, куда отразиться? Ваши догадки.

А парадокс уже разрешен. Вы не хотите признать? Ваше право.

Аватар пользователя А.Оноприенко

При чём здесь Бог? И при чём здесь право? Я лишь пытаюсь оставаться в формате логики, в которой прихожу к выводу, что близнецы действительно будут стариться по разному. Но ваш подход с призмой мне очень нравится, есть над чем подумать.

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Я лишь пытаюсь оставаться в формате логики, в которой прихожу к выводу, что близнецы действительно будут стариться по разному. Но ваш подход с призмой мне очень нравится, есть над чем подумать.

Значит, у вас свои понятия и своя логика. Мои близнецы эквивалентны.

Аватар пользователя А.Оноприенко

Похоже, что вы не пытаетесь понять и обсудить возможные слабости в вашей логике, поскольку по сути комментариев не отвечаете. "Мои близнецы эквивалентны", - и точка. А как хорошо всё начиналось.

Аватар пользователя tory
tory(4 года 7 месяцев)

Аватар пользователя А.Оноприенко

А.Оноприенкоru.gif(7 лет 7 месяцев)(15:44:37 / 22-09-2019)

Похоже, что вы не пытаетесь понять и обсудить возможные слабости в вашей логике, поскольку по сути комментариев не отвечаете. "Мои близнецы эквивалентны", - и точка. А как хорошо всё начиналось.

Да! Как хороши, как свежи были розы!

Аватар пользователя А.Оноприенко

Действительно.

Страницы