Пресловутая пропорциональность. Трамп считает что повод для войны с Ираном есть, но... Надо разобраться!

Аватар пользователя Emp_IL

Президент Трамп назвал пропорциональным возможный военный ответ США Ирану... За нападение на Саудовскую Аравию! Нет, безусловно оружие используемое хуситами иранского происхождения и потому Иран опосредованно виноват. Ведь   даже даже действует международное  эмбарго на поставки им оружия. И потому его не раз перехватывали от стрелкового оружия и ПТРК до баллистических ракет и ЗРК. Но вот остальное становится фарсом (о котором будет подробнее в материале вечером). Хуситы "обидели" Саудовскую Аравию - союзника США.  Но виноват Иран, дескать на самом деле пуски были оттуда.  Но самое интересное что никаких фактов у США нет.  И быть не может!!! А есть только эмоциональный Донни.

Смотрим что Помпео успел обвинить Иран в атаке, заявляя что у них есть доказательства.  Для этого они минимум должны предъявить треки ракет и БПЛА снятые с радаров и неотредактированные никак. Шансов тут никаких, если только нечто не попалось кораблю СЛУЧАЙНО над морем или там патрулирующему самолёту дальнего радиолокационного обнаружения и управления. Последние у Саудов старые и потому не могут  бесконечно болтаться в воздухе .. если только ЧЕГО-ТО не ждали СПЕЦИАЛЬНО (американских в регионе ИМХО нет). Арабская коалиция утверждает, что у них есть факты, но нужно время на их представление. И всё же думается, что миру хотят предъявить фрагменты обломков дронов и ракет с поражённых заводов с иранской маркировкой -- не более. Честно говоря в наличие треков с радаров вообще не верится. Кстати в аналогичном случае голландские обдолбавшиеся "эксперты" треки с российских радаров контроля воздушной обстановки предпочли не видеть. А раз так то что доказывает маркировка? А ничего кроме места производства. А низколетящие ракеты и БПЛА с маршрутом вне зоны стационарных радаров и ЗРК засечь иначе чем случайно нельзя - их не для того запускали.

Но вот подоспел "агент Козырев":

ВАШИНГТОН, 16 сентября. /ТАСС/. Американский президент Дональд Трамп считает военные действия США пропорциональным ответом на нападения на предприятия саудовской нефтяной компании Saudi Aramco. Соответствующее заявление американский лидер сделал в понедельник во время беседы с журналистами на Южной лужайке Белого дома перед тем, как отправиться в штат Нью-Мексико.

Президента спросили, могут ли военные действия Соединенных Штатов, которые приведут к гибели людей, быть пропорциональным ответом на атаку на нефтяные объекты в Саудовской Аравии. "Я думаю, что они были бы таковыми. Да", - ответил он.

Глава государства также подчеркнул, что согласен с госсекретарем США Майклом Помпео, который обвинил в причастности к атакам на нефтяные объекты Саудовской Аравии Тегеран. Тем не менее, указал Трамп, американским властям "необходимо как следует разобраться" в этом вопросе, они "в ближайшее время будут точно знать", кто причастен к нападению.

То есть Трамп по сути не согласился с Помпео о наличии "железобетонных" фактов говорящих о вине Ирана, хотя считает что вправе напасть на тех кто обижает его друзей - кровавых Саудов. Ведь кровь более чем 91000 погибших в Йемене оказалась легче 5 млн.баррелей нефти в день. Во всех смыслах.

Другое дело что он пока ничего не предпринял. Необратимого. Хотя слова про "разобраться" обнадёживают, что никаких ракет не будет. По крайней мере по Ирану. А вот если Помпео будет "лезть в бутылку" то повторит судьбу джинна войны Болтона которого "запечатали и бросили в море". 

Интересно что объяснит ли кто Трампу что прекращение ракетных атак возможно через прекращение войны в Йемене. Сауды должны уйти. Но Йемен скорее пора делить как он был в 80-е. Тогда поводов для конфликта между религиозными группами почти не будет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(4 года 10 месяцев)

Да, круто на эмоциях можно высказываться! Глупо на эмоциях делать историю....

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Он показал что случай в Афганистане ему важнее возможности договориться.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Лично Трампу война перед выборами не нужна.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Тогда Помпео точно уйдет...winkdevil

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

IMHO, всё с точностью до наоборот: Трамп, если развяжет войну, то получит мощную поддержку от ВПК-лобби, покажет, что он сильный президент, что Америка еще огого, а альтернативный кандидат не захочет расхлёбывать чужие военные авантюры.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Спасибо, интересно!

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

ВПК лобби нужна не война, а заказы. А с заказами у них все ок. А как иначе? ПВО – гавно, ПРО – гавно, самолеты – гавно, корабли – гавно... Даже ядренбатоны – гавно. Трамп уже пообещал  выделение «$24 млрд для модернизации и поддержки трёх опор ядерной триады — наземной, морской и воздушной, — а также систем управления и связи ядерных сил».

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

laughyesyesyes в гранит ... - гавно!

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

....Ничего необычного. Просто пиндосы реализуют в железе неправильно понятую русскую пословицу про изготовление пули из известной субстанции, посчитав эту пословицу главным военным секрктом "этих русских".)))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yesyesyeslaughdevil

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 4 дня)

smiley

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Все верно по сути, но само это слово пишется через "о". smiley

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

США раздолбали нефть в Ливии... Сирии... Ираке... Ввели санкции против нефти в Венесуэле... Иране...

Кто же долбанул нефть у саудитов? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Чужими руками скорее. Откуда у этих топорных идиотов даже подобные иранским образцы оружия. Ну разве что выпросить на Украине обломки Х-55 и попытаться представить иранскими. ..

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

сами, всё сами... хотели ценник задрать и нефть сэкономить. потушили быстро, что странно. значит готовили(сь) заранее

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Израиль по заказу пиндосни или самовольно, поставили перед фактом -- расхлёбывайте, союзнички. :)

Аватар пользователя Просто Владимир

Лично Трампу война с Ираном и не нужна. Ну так разговор и не идёт о войне- войне. Я так понял речь идёт о возможно и пропорциональном ответе. Наказании за содействие в преступлении.

И это сейчас хороший шанс. Иран типа перешёл красную черту. Нападение на союзника США , это нападение на сами США. Конечно трамп на перепутье, но и постоять сторонке он не сможет. Итак много уже обвинений в его сторону, что он хлюпик. 

Быстротечный удар без привлечения сухопутных сил, с отсутствием личных потерь и в итоге раздолбанной нефтяной инфраструктурой Ирана.... это очень хорошее подспорье для политических амбиций Трампа. Плюс удар по Китаю.  Для экономики США ни чего плохого такой расклад не принесёт. Наоборот деньги всего мира опять кинутся спасаться в бумаги США. 

Мне кажется сейчас переговоры в белом доме идут уже о планировании такой операции. Рассчитать нужно силы, кто будет участвовать, какие объекты и чем бомбить. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Быстротечный удар без привлечения сухопутных сил, с отсутствием личных потерь и в итоге раздолбанной нефтяной инфраструктурой Ирана.... это очень хорошее подспорье для

роста цен на нефть. Чему избиратель, разумеется, обрадуется.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Это да! yes

Аватар пользователя Просто Владимир

Роста цен на нефть для американцев не будет. Для Китая да....для Европы конечно, а для США не особо. Иран уже сейчас выключен из мировой торговли нефтью. США же само уже самодостаточно по производству нефти и газа.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

А биржи и котировки там отменят?! У нас вон в том году нечто такое применили...

Аватар пользователя Просто Владимир

Если бы вся нефть торговалась на бирже ))

Через биржи торгуется не более чем на 300 миллиардов долларов в год. Весь рынок нефти тянет на 8 триллионов баксов.

Биржа конечно смотрится как ориентир для цен , но большинство контрактов долгосрочны и цены отличаются от спекулятивных площадок.

Помнится нефть для Китая  наши компании продавали по 60$, когда на бирже эта же нефть стоила 110$… и ничегоfrown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Тем не менее, когда США по весне продавали нефть из госхранилища они на рынок смотрели или как?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Дык у них же капитализм. Рыночек порешает. 

Двукратное сокращение добычи нефти Саудовской Аравией привело к взлету цен на сырье. На 17,4% подскочили котировки и нефти марки WTI – до $64,4/барр. против $54,85.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yes вот тут то собака и порылась. Интересно что на бирже в Питере делается где тоже нефтегаз.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Иран предупредил что базы США в Бахрейн е и ОАЭ тут же заминусуют...

Вот почему катарскую не упомянули...

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 7 месяцев)

Быстротечный удар без привлечения сухопутных сил, с отсутствием личных потерь и в итоге раздолбанной нефтяной инфраструктурой Ирана...

А американские военные базы, до которых Иран может дотянуться примерно с такой же легкостью, как Северная Корея до японских и южнокорейских, Трамп чем прикроет от ответной атаки? Если по Ирану прилетит не штучно, а массово, то терять персам будет уже особо нечего. И ответка будет по всему, до чего они смогут в регионе дотянутся (за исключением, вероятно, Израиля, если конечно тот благоразумно останется в стороне). При массированной ракетной атаке по американским военным объектам на суше и на море это будут не единичные трупы американцев. Тут счет пойдет на тысячи. Не говоря о том, что неожиданно что-то может рвануть и на территории континентальных США. И вот этого всего Трампу избиратель запросто может не простить.

Про поражение объектов нефтегаза на территории СА я не упоминаю, это то Трампа как раз не очень волнует.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yesyesyes и почти пять тысяч тушек в Ираке и плюсом те кто будет неожиданно ловить ракеты ПТУР и ПЗРК в Афганистане от талибов++

Аватар пользователя Просто Владимир

С 1975 года, после войны во Вьетнаме, США не получали серьёзных люлей ни от кого , кого они бомбили. 

Иран  конечно крупная держава, но вот вспоминаю Ирак... сколько пушек было.. толку -то. Не специалист конечно, но не верится , что Иран способен на серьёзные ответные действия против США.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Ирак - отдельная тема. Что 1991 что 2001. У них реально нечем было ответить. Потому всё свелось к расстрелу с воздуха.  А вот сейчас вроде бы мегасильная израильская армия с хезбалонами уважительно, в Ливане почти не пытались нагадить.

Имхо тут два встречных процесса - внедрение технологий и завышение ценности жизни. В итоге стоимость защиты растёт. Потому наличие янки аж в трёх зонах вокруг Ирана это куча вариантов для того чтобы их убить. У тех не будет возможности парировать и тем более везде.

 

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Планы нагесения ударов по Ирану давно лежат в сейфах кораблей. Другое дело просчитывают потери при ответке, которая 100% будет. И вот тут ступор случиля

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 7 месяцев)

Сегодня выборы в Израиле, жесткое решение Трампа способствовало бы победе одного из кандидатов. Но Трамп опять не повелся, хотя от встречи с иранцами пришлось отказаться. Ну хоть что-то. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Беню - на нары!!!devil я ему Ил-20 и после вспоминать буду .пусть дров и масла не жалеют!!!

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Если я правильно понимаю мотивы Донни, то воевать с Ираном до выборов он ни за что не будет

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yesИначе бы не сделал обратное сальто в интервью!

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

его конкуренты-демократы хотят запретить бурение на "американской земле". практически все весовые политики демпартии об этом в той или иной форме заявили. и, как я понял, нефтегазовое лобби пришло к Дональду и посетовало на грядущее. вероятно, решили помочь друг другу. президент способствует (без кровопролития) повышению цен на нефть, нефтяники выправляют баланс, а через год правильно голосуют и спонсируют ряд передач, повествующих о "подвиге Трампа", который уберёг и жизни американских военных, и жизни обычных граждан, занятых в продуктивных секторах

и я совершенно не удивлюсь, что продав протухшие американские резервы, американские нефтяники с хорошим дисконтом (от уже приподнятой цены) зальют закрома свеженькой качественной нефтью

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Касательно цен на нефть у него вилка. Низкие - плохо для сланца - приносят убытки и ускоряют пришествие кризиса под выборы. Высокие - хорошо для сланца, но от этого дорожает бензин = страдает рядовой янки-избиратель, и желание этого самого янки проголосовать за Донни уменьшается. Думаю, где-то полгодика сейчас побудут относительно высокие цены, чтобы сланец не генерировал убытки (а то и так пирамида экономики задыхается), а где-нибудь за полгода до выборов и ближе к весенне-летнему сезону путешествий у американцев, наоборот, постарается сбить цену, чтобы среднестатистический избиратель был доволен

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yes проскочить меж чудовищ. Имхо не получится.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

1. Вполне возможно. 

2 .хотя я хоть убей не представляю как они будут бактерии удалять из пустых хранилищ.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

выжгут бактерий. пиндосы - мастера напалма :)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Там подземные карты сложной конфигурации. То есть они природные, насколько я знаю .

А насчёт напалма...

Тут писали где-то как мужик при помощи ведра бензина и зажжённой спички мусоропровод чистил.  Ну там стёкла выбило и 5 машин пострадали...laughdevil

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

По поводу атак не написал только ленивый)) но добавлю свои 5коп.

Фото предоставленные американским спутником «удивительным образом» по направлению съемки совпадают с направлением атаки. Прямо в анфас, тютелька-в-тютельку. 

Что бы хотелось знать: время съёмок сделанное американцами и мы чётко до градуса установимся направления атаки- это раз. Тень от солнца падает от танков-бочек примерно на 20-25градусов. Поскольку местность ближе к 25 широте и фото сделано наверняка утром после ночных атак, то можно предположит точное направление - нужно время!!

я к тому, что «некоторые фотографы профессиональные» иногда заранее знают с какой стороны фотографировать а иногда даже «подсказывают» объектам/субъектам  своего творчества как лучше встать что бы кадр покрасиВШе получился))

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Имхо снимал беспилотник и утром 15 или 16-го когда всё погашено.

Аватар пользователя БАСТ
БАСТ(4 года 8 месяцев)

Можно подумать ,что США хоть когда-то заморачивались в отношении доказательств. Они всегда говорили только то ,что им выгодно, наплевав на правду. Вот и сейчас точно такой же случай: хотят они войну с Ираном развязать, нужен повод. И они любое событие стремятся сделать поводом.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yes согласен! Но для чего-то большего им нужны союзники а тем это не скормишь 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Возможно, ястреба Болтона и убрали, чтобы не нагнетал без меры вопрос удара по Ирану. wink 

Бортами желает разойтись Трамп, и лицо сохранить: "Мы великие, мы страшные, ножкой топнули - иранцы согласились на совместную работу..."

Хотя, у каждого Президента США должна быть своя война, но Трамп пока умело уходил от разных силовых вариантов в своей политике.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

yesМодель хорошая. Если только реально Иран не будет стоять за то что условиями встречи - отмена санкций и возвращение США в договор

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

От Ирана много чего ожидать приходится, это правда. +100500

Это не бесконечные "сожаления" МИДа России. laugh

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 4 дня)

Для меня концепция что все партнёры - гнилая. Партнёр тот кто идёт или хотя бы способен пойти тебе навстречу.  У Запада я этого не вижу 

Страницы