Жизнь гастарбайтеров в Москве

Аватар пользователя Shnyukas

Воскресная зарисовка из жизни трудовых переселенцев

 

Воскресная зарисовка из жизни трудовых переселенцев

Прошло 3,5 года с тех пор, как мы с женой и ребенком перебрались в Москву. Пора подвести промежуточные  итоги. Надеюсь, что изложенная здесь информация будет полезна людям, принимающим решение о переезде. Также хочу дать трезвую оценку зарплат в Default  City, поскольку тема эта является предметом постоянных обсуждений. Все имена изменены, в том числе наши. Со всеми перечисленными знаком лично. Также извиняюсь за указание некоторых брендов (торговых марок, etc), честное слово, это не реклама.

Еще немного преамбулы. Возможно, кто-то считает, что тут молочные реки, кисельные берега (кстати, классная песня у Оксимирона  - «Там где нас нет»)? Скажу так - скорее нет, чем да. Есть, однако, и противоположная точка зрения. На дзене встречал не так давно статью о средних зарплатах в столице. Так вот, там дует сильный ветер дезинформации. По мнению автора, сантехник и программист в Москве получают примерно одинаково (около 80 тысяч). Бред лютый, конечно. Но и комментарии вызывают недоумение. Люди пишут, что в провинции получали 15, а после переезда в столицу стали получать 30-35. И все остальные с ними соглашаются уверенно, плюсов не жалеют. Хочу сказать, это не совсем ложь, но это, скажем так, малая часть правды (актуально лишь для нескольких профессий). Ну, перейдем уже к амбуле фабуле. Начну с зарплат, затем опишу некоторые особенности жизни. Отмечу, что все зарплаты приведены после вычета налогов.

Олег, 41 год, инженер ПТО в крупной электросетевой компании. Зарплата 110 тысяч. В Москве живет примерно 10 лет. Надо сказать, что для инженеров ПТО это верхний потолок зарплаты. Как говорит сам Олег, «если я уволюсь, такую же зарплату не найду». Разбег зарплат (судя по hh) – 60-100 тысяч.

Анна, 27 лет, сметчик в крупной электросетевой компании. Зарплата 110 тысяч. Для сметчика это также потолок. Разбег зарплат (судя по hh) – 70-110 тысяч.

Александр, фотограф. Доход в месяц от 140 до 200 с лишним. Надо понимать, что Александр в Москве уже больше 10 лет. И свой фотобизнес он создавал по крупицам долгие годы. Сейчас среди его заказчиков торговые сети, кинокомпании, рублевский эстеблишмент. Так что он нетипичный фотограф. И по его словам, «10-12 лет назад в этой сфере работать было проще, сейчас количество фотографов выросло в разы, доход упал».

Иван, директор по строительству. Зарплата примерно 250 тысяч (точнее не могу сказать).

Алтынбек, таксист. Случайный знакомый, киргиз. Сколько находится в Москве, неизвестно. По его словам, чистыми за сутки он получает около 3000 рублей. Отсюда делаем вывод, что при 22 рабочих днях в месяц он получит примерно 66000 рублей. Если добавить субботы, то  получается уже 78000. При этом 1600 рублей в сутки он отдает за аренду машины (солярис). То есть, если бы у него была своя машина, то в день бы он получал 4600. Но при этом ремонтировать машину пришлось бы самому.

Марина, кассир в сетевом продуктовом магазине. В Москве 5 лет. Зарплата 27-40 тысяч (в зависимости от количества переработок). При этом каждый месяц бывают небольшие штрафы (которые ее тем не менее жутко раздражают) за украденные из магазина товары.

Андрей, работник сетевого магазина по продаже сотовых телефонов. В столице год. Зарплата 50 тысяч, но при этом неадекватные штрафы. Штрафуют за все – невыполнение плана, опоздания, жалобы клиентов. В итоге чистыми остается 40 тысяч. Текучка очень большая. Планирует уходить.

Елена, экономист в ПТО крупной сетевой компании (косметика). ПТО в данном случае отвечает за расширение сети и обслуживание помещений имеющихся магазинов. В столице 5 лет. Зарплата 50 тысяч. В целом для данной профессии это невысокая зарплата, но и Елена не так давно вышла из декрета (находясь в декрете, уволилась с предыдущего места работы) и считает за большую удачу получить эту работу.

Павел, программист 1С. Зарплата 130 тысяч. Коренной москвич. Жалуется, что для его квалификации зарплата низкая. Но менять работу не хочет.

Борис, 40 лет, автослесарь. Получает примерно 70 тысяч (плюс минус, зависит от переработок). В Москве 4 года. Говорит, что зарабатывать можно и больше, зависит от автосервиса и выполняемых работ.

Василий, 34 года. Сметчик в проектной компании. В Москве более 5 лет. Зарплата 90-100 тысяч примерно.

Андрей, программист одной поисковой сети. Язык программирования, на котором он пишет, мне не известен. В Москве 7 лет. Зарплата около 200 тысяч, плюс минус 20 тысяч. Точнее выяснить за рюмкой коньяка не удалось :)

Алексей, программист. Знакомый моих знакомых. Коренной москвич. Получал зарплату примерно 170 тысяч. Сейчас уехал в Канаду, сколько получает – неизвестно. Но на Канаде зацикливаться не собирается, будет жить там «где лучше платят».

Выводы пусть каждый делает сам. Могу сказать, что зарплаты на хх  примерно соответствуют действительности, если отбросить 10% самых низких зарплат (по данной профессии) и 10% самых высоких.

Чего достигли конкретно мы?

Наши зарплаты есть в приведенном списке (миниквест – найдите нас). Ежедневно на дорогу жена тратит примерно 40-50 минут, я трачу 1,5 часа (в одну сторону). Знаю девушку, которая ежедневно добирается по 4 часа в одну сторону. Но это скорее исключение из правил. В среднем все тратят на дорогу от 40 минут до 2 часов в одну сторону.

Мы купили однокомнатную квартиру в Балашихе за 4,3 миллиона. Взяли ипотеку на 25 лет с процентной ставкой 9,6%. Внесли 1 млн. в первоначальный взнос (было что продать на родине). Платим 29 тысяч с копейками ежемесячно. Если бы арендовали, платили бы на несколько тысяч меньше. Поэтому в нашем случае покупка квартиры была оправдана. Хотя я знаю очень много людей, которые более 10 лет живут здесь на съемной квартире. Коммуналка 5000 (это без ТВ, интернета и мобильной связи). За мобильную связь платим 800 рублей на двоих (ТЕЛЕ2).

Цены на продукты здесь примерно такие же, как в регионах. Постоянно бывают акции в торговых сетях, поэтому при желании (а желание такое есть), можно покупать всю ту же продуктовую корзину на 30-40% дешевле. Но для этого приходится потратить несколько часов в выходные, обойдя все сетевые магазины в округе. Активно пользуемся Едадилом, там собраны все акции. В принципе, еда съедобная, не пластмассовая. Только не нужно брать самые дешевые марки. Мне, как заядлому «колбасофилу» здесь тяжело. Вкусной колбасы здесь нет. В моем родном городе был отличный выбор колбасы местных производителей, такие сорта, как Таллинская, вареная колбаса со шпиком. Здесь я не могу найти что-то даже отдаленно похожее. Мясо берем от Мираторга в вакуумной упаковке – вполне нормальное.

Развлечения. Безусловно, Москва даст 100 очков форы любому областному центру. Парки, прокат велосипедов, кинотеатры, детские развлекательные центры, архитектура, прогулки по набережной, театры. Жизнь кипит.

Когда мы приехали, прописки у нас не было никакой и ребенка пришлось отдать в частный детский сад. Стоило нам это удовольствие 25 тысяч рублей в месяц. При чем это нижняя граница – есть сады и за 60 тысяч (для среднего класса, наверное).  После получения прописки в своей любимой ипотечной квартире, место в садике нам дали через полгода. Платим 6,5 тысяч (это плата за сам садик и за один кружок, который ребенок посещает).

Домой к родителям попадаем 2 раза в год. Грустно конечно, но деваться некуда. Дома же нам спокойно не жилось.

Задавайте вопросы, с удовольствием отвечу. Выводы делайте сами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

Так кто может и хочет, расти и развиваться , почти все уезжают в Москву, им в своих городках быстро становится тесно.

Аватар пользователя Cosopooz
Cosopooz(5 лет 7 месяцев)

по пп.1. Когда ты неспешно подкатываешься к красному светофору, а тебя за 15 метров до него обгоняет и встает перед тобой ТБМ, потом срывается с места по почти пустой улице, на следующем светофоре ты в него упираешься, на следующем он стоит перед тобой через одну машину...это москвич! 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

да ладно Вам. 

Заметил в последний год-два, что народ на машинах едет очень размерено, неспешно. В меня в районе (Восточный округ) средняя скорость порядка 40 км/ч (кроме вылетных магистралей, где разрешенная скорость 80). Не потому что пробки, а просто неспешно едут. Можно ехать быстрей.

А по поводу светофоров и старта - это возрастное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Это не москвич, это обычный мудак. Баба за рулём на М-2 в левом ряду на скорости 90 - вот это выбешивает. 

 

Кстати, эти твари лискутовские на М-2 выставили снова знаки 110 (это четырёхголосная магистраль, на секундочку и было 90), но на двух участках по которым еду я, опять стоят знаки 90 и камеры. Твари, гореть им в аду.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 5 месяцев)

Я десятилетие нанимал самых лучших в IT для двух американских компаний. Не буду никого злить цифрами.

И как то мне понадобился электрик для существенного размера лаборатории (этаж типовой телефонной станции). И как же я был удивлен, когда кадры уперлись в 60т. Я их на 70 уламал - Электрик был очень доволен. Хотя у него был опыт, все допуски и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(4 года 9 месяцев)

У нас в провинциальном городе трудно с работой. 

Уехали многие, ещё больше - планируют переезжать. 

Аватар пользователя Марсик
Марсик(7 лет 6 месяцев)

Эту мантру я слышу очень часто, типа, ты дурак что переехал сюда в эту дыру, тут работы нет, наши все стремятся в Москву, на что я отвечаю что я для ваших освободил там место, езжайте, дерзайте. На самом деле нужно поехать и сравнить, когда пройдет эйфория и поживут там хотябы 5 лет то смогут определиться. 

Комментарий администрации:  
*** Флудильня помойная ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Вот возьмет Вован Вованыч и перенесет столицу куда-нибудь в Минусинск или там Белорецк, а заодно и бюджеты столичные. Что, всей Балашихой за ним потянетесь? Чем тогда в Москве будете заниматься - без бабосов на обслуживание друг дружки всеми способами?

По поводу того, что Москва негостеприимная - нарушена традиция, Москву пополняли или после ВУЗов, или лимита, но они жили в гетто, не особо высовываясь, и не сильно ломая московский уклад. Сейчас в Москву едут те, кто решил "Я этого достойна" и всякими способами пытается себя как можно дороже продать, при этом гордясь своей москвичевостью. Они и создают атмосферу  гей-коммуны.

Аватар пользователя заводской
заводской(6 лет 3 месяца)

Камрады, ну это ненормально от слова абсолютно, когда оставшаяся пол-России прямо таки уже переезжает в Москву, а вторая половина мечтает, но понимает, что уже никак!
Неужели жизнь в съёмной квартире, или ипотека малосемейки в Замкадье, транспорт и прочие неоднозначные ништяки действительно стОят того? Неужели жизнь в своей квартире/доме, в не голодном состоянии, не в обносках, с какой-то машиной, с родственниками и друзьями, с надеждой на будущее - так ли невозможна??? 

Печально всё это... На всякий случай: в нашем поселении и 20-ти тыщ не наберётся, и вот ни на секундочку не чувствую себя обделённым. А до того по столицам обитал. Да и сейчас квартика в одной простаивает, пару месяцев как в ней не был, не тянет...     

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

А я в Москве живу уже 18 лет. Приехал буквально после провинциального универа с одним чемоданом и 300 баксов на первое время для съема однушки. Правда специальность в универе была козырная, ИТ. Меня сходу взяли в крупный банк, далее этот банк купил ВТБ. Далее работал несколько лет в Сбере, а сейчас вот в Правительстве Москвы (да, да это и моя заслуга что город так меняется последние годы).

За 18 лет зп поднялась с 500 баксов до 5000 в месяц. Квартиру с женой купили еще когда квадрат был по 2000 баксов по тому старому курсу. Сейчас живу на Арбате, до работы год ездил на велике 10 минут или пешком 30 мин. Жена в Сити работает. На двоих доходов хватает отдыхать уже на Гавайях, не говоря про Сейшелы и прочие Майами.

Да, айтишникам поперло (прет и прет и дальше платят только больше, пруха не кончается никак), мог бы и на запад свалить и получать там еще раза в 2 больше. Но не захотел, когда вживую увидел что хваленые США или ЮК это просто социальное дно, а не нормальные для жизни страны, где ты в лучшем случае будешь всегда чужой приезжий.

А в Москве я уже подумываю и в Министерство перейти, ну и зп увеличить еще примерно вдвое в ближайшие 3-5 лет. Важно, что в Москве я титульная нация и ощущаю себя полноценным хозяином в моей стране и просто мега глупо куда-то валить на Запад и поднимать экономику чужому дяде. 

Кто говорит что Москва выматывает, тот просто не умеет ей пользоваться. Москва город точно в топ-3 из всех крупных столиц где я уже побывал. А побывал я в примерно 40 топовых странах.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Зачем вы себя так ограничиваете?) я в москве не жил конечно, я из питера в нидерланды переехал. Но это новый интересный опыт который просто посещением страны в отпуск не получишь. Каждому свое, но мир то почувствовать тоже надо)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Ну зачем мне искать что-то в Европе или США, если я в Москве очень неплохо себя чувствую? Моя карьера тут явно будет поинтереснее чем в каком-то гугле. Был вот недавно в ЛА, боже какая же это дырища! И это типа самый богатый для айтишников город на планете! Чистый ужас!

Забавно еще что в Москве зп айтишников очень неплохие и по ППС примерно равны крупным столицам запада. Но уровень конкуренции в Москве в разы ниже! Да и говорить по-русски на работе, а не изъясняться на чуждых нам языках тоже кайф! И самое главное в Москве тренд только вверх идет, город развивается, Россия развивается, зп растут, удобства растут, даже климат улучшается.

А вот на Западе где такие тренды? Там все валится уже открыто. Друзья, кто в Лондон переехали, очень сейчас на стреме живут с этим брекситом.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Черт знает. Для меня москва это муравейник и я не понимаю как там люди живут в этих коробках. Здесь в амстердаме чкстный дом, кругом все зеленое, яхту вот покупать собираюсь. Про карьеру вашу не знаю, но 5000 евро я за 3 года, а не 18 лет получил. И например в россии я бы свои интересы удовлетворить не смог. На работе говорю в основном по русски, о чем очень жалею. Английский не улучшается. По ппс не совсем равны. Цены на электронику, одежду, авто одинаковые, в москве не ниже.про все на западе валится, вы серьезно в эту пропаганду верите?) нидерланды от брексита только выигрывают)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Я обожаю мегаполисы. В провинции жил первые 24 года своей жизни. Сонное царство. А Москва просто бурлит жизнью и это очень мне нравится. Ну Амстердам город хорош, один из немногих где жить приятно.

5000 долларов по ППС в Москве это примерно умножить надо на 2.5 и получится 12500 баксов. Такие зп сейчас только в кремниевой долине дают айтишникам. Надеюсь не надо объяснять что жизнь в Москве явно дешевле Амстердама, ЮК или США? Начиная от стоимости жилья, медицины, транспорта и кончая сервисами услуг и коммуналки.

К тому же я дорос до работы важной для целого 20 миллионного города! Это большой кайф ощущать что твоя работа востребована огромный количеством людей твоего любимого города.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Интересно вы на 2.5 раза умножаете) даже после того как я сказал что электроника одежда и авто одинаково по цене) вы точно айтишник?) 5000 в москве думаю примерно как 7000 евро в нидерландах, из за разницы жилья. Проезд общественным транспортом бесплатный, медицина 100 евро в месяц. Уж точно не 12500 евро))))))) Обычная зарплата senior developer.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вы налоги не забывайте, ага =) В Москве НДФЛ 13% и свободен. В какой-нибудь Германии вы порядка половины з/п будете на налоги отдавать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Ну я так понимаю мы про посленалоговый доход говорим.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Для айтишника не будет серьезной разницы в net-доходе после переезда за бугор. Исключение - SF, там гиганты конкурируют и разгоняют З/П. Но там и цены на всё совсем другого уровня.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Моя net зарплата увеличилась в 3 раза после переезда за бугор. В россии у нас с женой сбережений после трат не оставалось. В нидерландах у нас каждый месяц остается 3 тысячи евро свободными. Это учитывая что я не крупный специалист, а мидл, а жена просто менеджер по логистике.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Ну и какая разница, у меня в офисе синеорам платят 200000 или 3000 баксов чистыми уже. Умножить на 2.5 и получится 7500 баксов по сравнению с Амстердамом.

Но здесь же Россия! Все свои! Родня и друзья под боком! Из-за того что ты россиянин карьера не имеет потолка вообще, хоть президентом становись. Красивых девок сколько хочешь почти задаром.

Четкое ощущение что живешь в великой стране Россия, которая диктует свои правила остальному миру, а не посасывает в сторонке и у ЕС и у США.

А что в Амстердаме? Ну просто гастер с хорошей зп и все. США сбили граждан Голландии в самолете и что? Они просто утерлись и жить дальше стали, посасывая хозяйский член. Тьфу!

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Вы точно айтишник?) такой дичи айтишник бы не написал. Ну тут россию страной что то диктующей никто не считает. Главный технический директор в моей компании русский. Так что карьерная лестница тут не закрыта. У вас в россии сеньоры 3000 чистыми получают? А что так мало то? У нас после всех трат 3000 остается. И что за умножение на 2.5?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Сеньоры получают в Москве от 3000 баксов. Опытные получают 5000. А руководящий состав от 4000 до 10000 долларов. Мой однокурсник в Сбербанк CIB имеет зп и премии под 650 000 рублей. Это где-то как раз 10 000 долларов.

А вот другой мой друг живет в Лондоне уже лет 12. Уже на себя работает наемником, получает очень нехило в районе 8000 фунтов. Но он точно рассказывает что стеклянный потолок, а дальше в руководстве только британцы или индусы, если фирма индусская. И он офигевает от отстойной медицины, огромных трат на коммуналку и бешеные налоги. Ну и брексит вообще его расстраивает.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Жилье в Москве дешевле НЙ или Лондона раза в 3-4. Аренда жилья в 4-5 раз дешевле. Медицина дешевле раз в 10. Образование дешевле раз в 10. Проезд дешевле раз 10 (такси 1 час езды в Москве 10 баксов, в НЙ - 100 баксов). Коммуналка раза в 4 дешевле. Услуги (косметика, салоны и т.д.) раз в 5 дешевле. Интернет раз в 10 дешевле. Еда дешевле вдвое. Бензин дешевле Европы вдвое. Расходы на детей (сады, школа, секции) раза в 3-5 дешевле.

Паритет по одежде, технике, авто.

Но до 80% расходов в жизни именно первые тяжелые пункты, а не одежда и бытовая техника.

Так что мой расчет примерно 2-2.5 по ППС. Это очень объективный коэффициент.

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Жилье дороже в два раза. Плачу за частный дом 1300 евро. В россии бы платил за такой тысяч 50. Где тут 2.5? Медицина стоит мне 100 евро в месяц и включает даже экспериментальное лечение от рака. Даже не сравнимо с бесплатной российской медициной. Проезд бесплатный для работающих. Такое есть в россии? Коммуналка 200 евро, в россии 100 евро. Ты ничего про европу не знаешь, да?)))))))))) по поводу трат. Я трачу где то 1000 евро на еду и на другие постоянные траты с посещением ресторанов. Остается всвободными примерно 3000 евро. Их я трачу на одежду электронику, одежду и путешествия. То есть большую часть денег я трачу на то что стоит одинаково и в европе и в россии) вообщем я смотрю понимания о европе ноль) ты был хоть раз там?)))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Я много времени прожил в Лондоне. Сравниваю с ним. Все-таки Москва это мегаполис, а не как Амстердам.

Я живу на Арбате, плачу за хату 1000 баксов. Арбат если что это как в Лондоне жить возле Биг Бена. Там такие хаты минимум 3000 фунтов.

Медицина мне обходится бесплатно. Работодатель платит страховку. Лечение в лучших больницах Москвы. Вобщем дешевле в разы.

Проезд. Езжу на работу на такси. В день выходит 8 баксов. В Лондоне это вышло бы в 80 баксов. Бензин у нас втрое дешевле Европы.

Коммуналку на Арбате плачу 50 баксов. Такая же в Лондоне (знаю о чем говорю) минимум 250 фунтов.

На еду я трачу баксов 500, ни в чем себе не отказываю.

Квартиру раз в неделю вылизывает уборщица за всего 25 баксов.

Итого чистыми остаются те же 3000 баксов. Хватает отдыхать в Монако, Сан-Тропе, Сардинии. На днях прилетел с Гавайев, провел там 2 недели. А Европа все хуже и хуже по последним приездам. В Женеве вообще афигевал от гетто беженцев в 15 минутах от центра города.

Но думаю тебе объяснять вряд ли имеет смыл еще что-то. Ты не понимаешь что такое ППС и почему-то думаешь что в России все не дешевле Европы. Ты в России то хоть раз был?

Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 6 месяцев)

Это что за хата на арбате за 1000 долларов?)))))) конура?) ну судя по коммуналке и цене) я за трешку в питере на окраине города плачу коммуналку больше) что то кажется мне что завираешь ты знатно) да и про лондон спросил коллегу британцп. Говорит все чушь) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Зайди на Циан и посмотри цены. Москва после отъезда экспатов стала крайне дешева в плане аренды жилья. Снимаю 65 квадратов с панорамными видами на Москва-Реку, МИД, МГУ, Сити. Уверяю тебя с такими видами хата в Лондоне стоит точно в 4-5 раз дороже.

Коммуналка в районе 4500р, ок 75 баксов. Забыл про электричество отдельно посчитать.

За 5 минут спросил коллегу из Лондона? И что же чушь в моих словах? Что отопление зимой там стоит баснословных денег? Что сраный проезд в метро стоит 2 фунта? Что поход в фиш и чипс это минимум 35-40 фунтов?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Кто говорит что Москва выматывает, тот просто не умеет ей пользоваться.

Когда по работе приезжаю и останавливаюсь в центре, то не выматывает. Когда пару-тройку дней отдыхаю, тоже не выматывает. Во всех обратных случаях - напрягает суета, беготня и бешеный ритм жизни, когда время, как вода вытекает совершенно незаметно.

Но это ворчание человека, привыкшего к провинциальной свободе и размеренности. А для жизни на пенсии - вполне хороший вариант.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Сметчицы за 110? Ну да. Теперь добавится мечтателей )

Стратегия одна: найди контору, где за ту же работу платят тупо больше, врасти в нее и постарайся не накосячить, чтобы не выкинули. Профессионализм? Нах не нужно никому. Потому что наниматели - такие же ленивые недоучки или охреневшие буржуйчики.

Аватар пользователя Shnyukas
Shnyukas(8 лет 2 месяца)

Я же пишу, что это потолок в профессии. Кроме того, это аппарат управления одной компании, довольно жирное место.

Аватар пользователя MGDN
MGDN(10 лет 3 месяца)

Москва не комфортный город. Среднемедианные зарплаты низкие.  Нет моря и сопок, нет рыбалки и охоты. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (трусливая моль) ***
Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(4 года 9 месяцев)

Хотя ТС и пытался размазать уровень з/п по специальностям, но по комментам отчётливо видна тенденция роста благосостояния у айтишников, топов).

У нас действительно есть предложения по трудоустройству. Требуются рабочие специальности, инженеры. Кому не повезло получить специальность "востребованную рынком", у тех перспективы в диапазоне 12.000 - 25.000 рублей. Или переезд в Москву. 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вывод:

Кто хочет - может нормально жить, нехрен жаловаться и требовать чего-либо у государства.

Оберон..... цып-цып-цып-цыыыып.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)

Пипец  какой-то, в "ржавую бензоколонку" и на заработки?

А че не   в США или ЕС  ....Они еще жалуются?

Домой и вперед!

Запомните- Москва это легкие деньги .Жильем , да проблема, а де ее нету. В за брошенном колхозе?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы