Больше половины стран ЕС имеют реальные зарплаты ниже российских

Аватар пользователя SiSnow

 

Данная заметка является продолжением материала "Где передёргивают либерасты-англосионисты и кто кому паразит".

Посчитан средний нетто-заработок (ППС) для ЕС в целом. Для этого в первом столбце таблицы приведена численность населения стран ЕС и России. Для стран ЕС (от 2005 года, так как используется только для оценки доли населения страны в ЕС). Источник.

Данные по ВВП, ВВП (ППС) и зарплате-нетто на душу населения брались из тех же источников, что и в прошлой заметке. При делении ВВП (ППС) на ВВП находился коэффициент переоценки доллара в данной стране. Этот коэффициент, в частности, отражает насколько страны с меньшим коэффициентом паразитируют на странах с большим коэффициентом. Недаром российская пятая колонна быстро его растит, завышая курс доллара в России. Это показано здесь. Зарплата-нетто (ППС) находится умножением средней зарплаты на этот коэффициент. Для нахождения средней зарплаты-нетто (ППС) по ЕС численность населения стран умножается на зарплату для них, суммируется (в последнем столбце таблицы) и делится на общую численность населения ЕС. Видно, что она примерно на 27% выше, чем в России. Тем не менее, в 14 из 27 стран ЕС она ниже российской, то есть заголовок статьи правдив. :)

Напоминаю, что данные рассчитывали на Западе для западной потребительской корзины. Напоминаю, что в России больше серой экономики (заработков натурпродуктом и(или) не облагаемых налогом). ИМХО если посчитать в России для российской корзины и с учётом серой экономики, то разница будет невелика. Но наши либерасты из ВШЭ и прочих гнёзд англосионистов считать не желают.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это шестая заметка экономической серии.

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Очередная фигня. Получается что средний россиянин может в месяц покупать 2 ноутбука по 1 т. долл. (при реальной средней з/п 700 долл) или за 10 мес. накопить на авто ценой в 20 т. долл.

Хватить насиловать этот ВВП по ППС, этот показатель используется только в теории, на практике он не используется.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Хватить насиловать этот ВВП по ППС, этот показатель используется только в теории, на практике он не используется.

ноут или автомобиль человек покупает раз в несколько лет, а вот коммуналку платит каждый месяц

а коммуналка у нас в разы дешевле ноутбука в отличие от той же Европы

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Это наше единственное преимущество, заключающееся в том, что обогащающаяся в 90-е элита кинула кость народу в виде приватизации жилья. И у нас большинство - собственники. Зато забудьте про мобильность и поиск работы по всей стране, Вы привязаны к своей собственности. Если снимать небольшую квартиру, то в Германии это, в среднем, 500-600 евро (в сети полно объявлений), причем коммуналка уже частично включена. У нас, в Питере, сопоставимая двушка для съема - 25-30-35 тысяч. Плюс коммуналка, еще 5. Примерно то же самое..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Если снимать небольшую квартиру, то в Германии это, в среднем, 500-600 евро (в сети полно объявлений), причем коммуналка уже частично включена. У нас, в Питере, сопоставимая двушка для съема - 25-30-35 тысяч. Плюс коммуналка, еще 5. Примерно то же самое..

ну зачем же сравнивать хрен с пальцем несопоставимое? 500-600 евро - комнатушка в доходном доме с весьма условными удобствами типа нашей малосемейки, еще цена сильно зависит от района и от преобладающего в том районе населения. В "белом" районе в пригородах Берлина, например, стоимость аренды двушки 900-1200 евро + коммуналка 400-500 .  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Можно найти и по 2000 евро. Но легко находятся, и не в арабском гетто, и по 800. И тогда давайте сравним с Каменноостровским  или Московскими проспектами в Спб.  А двушка в ...нях типа Мурино - хоть сейчас, 25-35 тысяч.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ничуть не мешает и не привязывает. Говорю, как человек, переехавший из Воронежа в Москву 13 лет назад. Есть вариант продать-купить, есть вариант там сдать, тут снять. Идея о том, что неимущая голытьба более мобильна имеет право на существование, впрочем, но выглядит откровенно так себе. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Буквально и абсолютно - да, не привязывает. "В среднем" - еще как привязывает. Особенно, если не из достаточно благополучного Воронежа в Москву, а в нее же из Моршанска, или, например, из замечательного города Шахты. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Не понимаю логики. Два товарища из Моршанска, один имеет квартиру там, другой не имеет. Утверждается, что товарищ без квартиры в Моршанске более мобилен? почему?

Ему в Москве скидку на съём по этому поводу выдадут, или какие бонусы он может состричь? Что мешает товарищу с квартирой в Моршанске продать/отдать её и стать более мобильным товарищем без квартиры?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Во-первых, спасибо автору за интересный материал. А во-вторых, приватизация жилья - это вовсе не кость народу, а это была вынужденная мера. Т.к. младореформаторы реально понимали, что муниципалитеты будут нищие и реально не потянут содержание и ремонт такого количества жилья. Так, до последнего времени висит вопрос: а чья лестничная клетка в мкд?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Физик может и покупает раз в несколько лет (физику, кстати надо долго копить или брать кредит, т.е. для российского физика это обходится значительно дороже чем для иностранца), а коммерсы это покупают часто и в больших количествах и оказывают этим услуги физику за которые он платит. Тут от импорта не увернёшься, поэтому ППС ваш оставьте экономистам (для хохмы) а сами думайте почему на 700 долларов не получается купить как на 2000.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Мда, экономическое образование в России - говенное, с этим сложно не согласиться. Тут недавно видео выкладывали, девушка из Барселоны рассказывала про коммуналку у себя, 3 человека 20 косарей, у меня в большой трешке 6 на 4-ых, услуги одинаковые, цена в разы отличается, почему, если ППС это фигня?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Приблизительный экономический смысл сравнения ВВП по ППС следующий:

1. Исходные данные 

Номинальный ВВП США в 2015 году $17 947 млрд.

Номинальный ВВП России в 2015 году $1 325 млрд.

ВВП США по ППС в 2015 году $17 947 млрд. 

ВВП России по ППС в 2015 году $3 718 млрд.

Численность населения в США 323 млн. человек

Численность населения в России 146 млн. человек.

2. Что показывает соотношение ВВП по ППС к ВВП по номиналу? Разницу в уровнях цен, т.е. условный набор товаров и услуг, произведенный в США и России отличается в (3 718 / 1 325) = 2,8 раз. Можно условно считать, что во столько раз в среднем жизнь в США дороже, чем в России. 

3. ВВП США по ППС на душу населения = $55 500, ВВП России по ППС на душу населения  = $25 500.

Что показывает соотношение ВВП по ППС на душу США и России? Что при одном уровне цен средний доход (если считать ВВП по доходам) или средний уровень потребления/производства в пересчете на одного человека в США больше чем в России в 55 500 / 25 500 = 2,2 раза.

4. Т.е. если считать что все страны отличаются только уровнем зарплаты при одинаковом уровне цен, то можно сказать, что в США зарплаты выше в 2,2 раза.

Это все конечно утрировано (разные налоговые системы и структуры расходов населения искажают смысл полученных цифр), но конечная цель этих расчетов по ППС это получение такого сравнительного понятного показателя.

https://aftershock.news/?q=comment/2527372#comment-2527372

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок.

Посчитай разницу между Швецией и Португалией (или Грецией, или Польшей)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ты если думать не умеешь - нахрена пишешь?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты мудак, сынок. Читать-то умеешь?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Средняя цена машины - 1,5 млн.

Средняя коммуналка - 5 тыр...до машины - 25 лет...вывод - плевать на эту "коммуналку", если машина стоит 37 месячных зряплат.

Можете сравнить продажи ноутов и машин на душу и понять, что ваша "коммуналка" никак не вытягивает уровень жизни....также можно потребление мяса-рыбы-масла-сыра сравнить....дешёвая гречка не вытягивает

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

На жилищные услуги и коммуналку приходится 9.9% расходов граждан, на покупку транспортных средств - 7.6%, на эксплуатацию транспортных средств - 6.8%. Вполне себе сравнимые доли расходов.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

-- Это среднее по больнице. Только вот разные категории этих граждан.

У одних пол зарплаты на ЖКХ, а другие могут и транспортные средства покупать. ;)

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

Средняя цена машины - 1,5 млн.

Средняя коммуналка - 5 тыр...до машины - 25 лет.

-- Это скрытый "прогрессивный" налог. За ЖКХ все платят, а за машины не только лишь все. ;)  

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Недаром российская пятая колонна быстро его растит, завышая курс доллара в России

То есть, согласно логике автора, еще больше увеличивая зарплату россиян "по ППС", вообще не трогая рублевые зарплаты? Нифигасе, многоходовочка, да они круче, чем Медведев о народе пекутся, а мужики-то и не знают!  Где можно проголосовать за такую оппозицию?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Не тешьте себя иллюзиями,нынешний ППС - сферический конь в вакууме.Высосан из пальца методом экстраполяции.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

А все остальное - квадратные кони в гелии, да?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Товарищи , а в какую страту на западе заносится гражданин, имеющий 50 соток , кирпичный дом со всеми удобствами. , Кирпичный гараж, и каркасный дом , ( на вырост для сына)..? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

50 соток с домом в Германии это не 50 соток с домом в РФ. Это недвига и она всегда по локальным ценам торгуется. А хороший добротный большой дом стоит в РФ не меньше чем в этих ваших Европах.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 10 месяцев)

Вы искромётно и патологически бредите. Клоунизм головного мозга в форме навязчивого западопоклонничества, продолжайте, без Вас будет скучно.

Аватар пользователя мамонт молодой

Ну, и сколько в Германии стоит кирпичный дом со всеми коммуникациями плюс участок? Вы цену можете сказать?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Автор, погуглите цены в Германии. Полно в сети. Продовольствие по сопоставимым позициям, либо ноздря в ноздрю, либо, максимум раза в полтора дороже. Опять ж питерские челноки "за продуктами в Финку" не дадут соврать, многие продукты дешевле в Финляндии. То же и с бытовой техникой, и с авто. Вопрос, где я, гражданин России, могу реализовать свою 600 долларовую зарплату, как 2000 долларовую? У нас? У них? Цены-то примерно в паритете. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 1 месяц)

Погуглил:, довожу: Авто дороже на 25-30 %. Хлеб и крупы дороже в 2-4 раза. Дальше лениво, и так понятно ППС жив.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

На авто сразу накиньте наш кредит с его процентами. Не только лишь все у нас авто покупают со 100% оплатой. Как бы еще и дороже будет. Смотрите мясо, фарш, сыры - почти точно то же по ценам,  что я вчера в "Ленте" видел. Сыры по 8- 10 евро - это уже не дешевые в Европе. И качественные. Наш пластилинчик с пальмой "noname", можно и по 300р найти (тоже, 4 евро, между прочим), а сопоставимого качества - от 700. Те же 10 евро.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 1 месяц)

Ой, хохлотролятиной, либераснеёй и прочей демшизой запахло. А в условных германиях не по кредиту авто покупают?  Про пальму, вообще бы не упоминали. При потреблении в Европе пальмы в 3 (три) раза выше на человека,  чем в России звиздёж о величайшем качестве продуктов смешён. А если услуги посчитать, от такси до юриков, европка вылетает в полный отстой.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

в условных германиях не по кредиту авто покупают?

Конечно, по кредиту, люди деньги считать умеют. Нюанс в том, что кредит под авто там под 4-5% годовых, а у нас - под 10-20%. Если владеете математикой, можете почитать переплату за пять лет там и у нас.

Пальмы в ЕС едят действительно больше. Только качественной и сертифицированной как легальный пищевой продукт, с обязательным указанием на упаковке конечного продукта, где она применена. У нас, по разным данным, от 20% до 30% молочки фальсифицируется дешевым низшего сорта маслом без всякого указания.

Такси у нас бесплатно? Не знал. Адвокаты, Резники там всякие с Падвами тоже бесплатны?

Про качество продуктов можно говорить, не попробовав их, сколько угодно. У нас, в СПб, полгорода тарятся продуктами в финке, и я лично много чего перепробовал. Увы, отечественный продуктовый ширпотреб начисто сливает финскому.

И в целом, чего такого плохого в констатации факта, что где-то живут богаче, чем у нас? Засучить рукава и догонять, а не пытаться манипуляциями доказать, что средний немец живет лучше среднего россиянина. Да, не в 4,5 раза лучше, как говорит соотношение средних зарплат, а так, интегрально раза в 2,5.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 1 месяц)

Я вам про стоимость, вы про какую то выдуманную бесплатность. Програмиы кредитования и в России по 4 % есть (сам на тоётке по такой езжу). Да кто спорит то, что возможно, да наверное и вероятно, где то живут лучше. Только не в 10 раз лучше, как подобные вам уверяют, да и в 2 раза вряд ли. Это чесать по ушам можно было, когда не ездили ни куда. А как поехали, да не в первый раз, да заглянули за лакироаанный фасад.... Качество продуктов в финке лучше? Вы считаете Камчатская чавыча хуже покрашенного финского лосося? Говядина Оренбуржская, хуже кастратов стойловых финских?  Курочка Белгорода хуже антибиотиковых курей финки.... примеров можно привести много, повторюсь в европках качество разное, как и в нашей Родине. В статье, кстати указано, что по уровню зарплат мы где то в средине уровня ЕС. А вы про лидера. В Болгарию бы вас или Румынию, тоже ЕС. Более нищету, только в Азии некоторой видел. А работать надо, что я и делаю - вам того же желаю.

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 10 месяцев)

полгорода тарятся продуктами в финке

хорош гнать-то, полгорода :-)) только сектанты фанаты финского вроде как качества и прочие меньшинства.

ларьки с барахлом из финки - это если уж сильно приспичит средство для экостирки. Или Призма. А так народ постепенно дрейфует от гиперов (у Окея уже давно падение выручки идет) к небольшим магазинчикам с проверенной продукцией около дома типа мясных и молочных лавок. Продукция фермерская или заводов, которые не попадают на полки ритейлеров, вроде Приозерского молокозавода.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Хлеб и крупы...вы ещё соль и сахар сравните. Нормальные продукты, потребляемые человеком и заметные по цене - мясо-птица, про рыбу и морепродукты с вином вообще не говорю - их сравнение с нашими ко второй болотной привести может, (а не хлеб и крупы) в ЕС чуть дороже нашего, при несравнимо более высоком качестве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Механик
Механик(5 лет 1 месяц)

Да и соль и сахар сравнивать надо. Про рыбу, это вы как то неудачно загнули. Обычная треска и пеленгас в Европе по цене элитной красной (в сравнении с РФ) идёт. А-а--а вы алкоголик, что так вино беспокоит. Так водочку сравните, шок у аас будет. Кураторам своим дайте задание, чтоб методички сменили, про очешуительное качество продовольствия в европках. Достали с этой фейкятиной. Разное там качество - разное.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

счетомоты размножаются

добавлю сюда меньшие на 30-50% цены на лекарственный ширпотреб в ЕС нежели чем в РФ

особенно это отрадно для частых гостей аптек - пенсов с их очень средней пенсией

но фармацевтическая мафия это уважаемые люди, трогать их нельзя, это очевидно

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы говорите страшные вещи!

Где об этом можно почитать?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

сравнивал с ценами в Польше и Литве

единственный минус у нас можно купить без рецепта что угодно

у них даже аналог цитрамона по рецепту

но принимают свободно наши рецепты

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Моя маман с Турции приволокла себе чемодан лекарства для диабетиков, посчитали у нас полторы тысячи у них обошлось в 220 рублей.

Удивлялись такой разнице в цене. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Из Британии приволок пару десятков упаковок витаминов  boots от A до Z по 365 желатиновых гранул (витамины в масле cod liver oil) - на год одному каждая. Все раздал родне и друзьям. Лучший подарок, я считаю. Покупалось в tesco по 3 фунта вроде, хотя и не помню точно...  Сравнивать по ценам с компливитом  по 750р за 365 таблеток нереально... дешевле в разы получается при много лучшем составе.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Из Британии приволок пару десятков упаковок витаминов

Витамины не лекарства.
А вы купите в Британии например упаковку метформина для диабетиков и потом сравните ее с той же пачкой метформина в РФ.
Вас по ценам сориентировать чтобы примерно представлять разницу?

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

биг фарма дорогое удовольствие и россии не по карману, отсюда и дешевые дженерики. вы лучше стоимость пока не дженериков здесь и там сравните. попытка уравнять цены здесь и там уже привела к потере более 700 препаратов.

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Лучше б ты, сынок презервативов прикупил...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

это ПЯТЬ !!!!))))))))))))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

Удивлялись такой разнице в цене.

отсталые турки могут себе позволить минимальные наценки на фарму, не вывозя прибыли в офшоры и не сдохнуть при этом от голода

в отличии от...

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

нет они просто не выеживаются, что бы все надписи были только на турецком.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

нет они просто не выеживаются, что бы все надписи были только на турецком.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Экономика США на 18,9% промка, на 80,2% услуги и только 0,9% сельское хозяйство. Европа разная, но принцип один и тот же.  Местные либерасты сразу начали свои заунывные песни о том, что продукты там стоят столько же или даже дешевле. Что на нашу зарплату не купишь себе кучу айфонов и ноутбуков. И тачек еще. Кто выкупает 80% экономики, если у вас все расходы это ноутбуки и жрачка? Вы привыкли к халявной медицине и учебе. Привыкли, что всеми оказанными вам услугами можно просто пренебречь в подсчете. Но это не так для всего мира. Все платят бешеные деньги и ... каются.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Вы привыкли к халявной медицине и учебе 

Тогда объясните феномен ежедневных объявлений по любому каналу ТВ с просьбой собрать какие-то невероятно огромные суммы на больного ребенка перечислением через СМС?  Раз медицина бесплатная, то откуда это? Неужто лохотрон типа "подайте, мы не местные"?. А про платное обучение в Российских вузах не слышали? И про частные гимназии с детскими садиками? Про коммерческие медицинские центры тоже не слышали? Куда поневоле побежишь даже за банальным УЗИ, если в "бережливой поликлинике" по ОМС на него тебя запишут через два месяца, а в платном центре - хоть сегодня?

Медицина и образование тоже бесплатные есть и в Европе и в США.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Тогда объясните феномен ежедневных объявлений по любому каналу ТВ с просьбой собрать какие-то невероятно огромные суммы на больного ребенка перечислением через СМС? 

По бОльшей части это просто бизнес. Наши врачи не берутся лечить детский рак четвертой стадии. Потому что это продление мучений. А за рубежом - только денежки давай. Конец правда один. Только еще и семья голая остается.

Многие операции делаются в России давно и успешно. Те же пересадки костного мозга на что вчера на НТВ собирали в израильскую клинику. Но люди собирают на Израиль.

Российскую медицину неспроста давно и успешно окунают в дерьмо. Чтобы росли прибыли западных врачей. А то что многие люди с Запада едут к нам лечиться так кто ж об этом говорить то будет?

Страницы