Отрицательная доходность уже в России. Обнальщики начали войну между собой

Аватар пользователя skif-99

Давно не новость, что обнальщики заняли весь шинный рынок в интернете.  Уже год, как выставляют в сети колёса в розницу по оптовой цене. И с друг другом бодались плюшками- Бесплатная доставка, халявный шиномонтаж, освящённая иконка на торпеду в подарок. Но тут вышли на новый уровень. В борьбе за нал клиента. 

Не секрет, что пользователи сети подбирают шины через сайты- агрегаторы. Я-Маркет как пример. И кликают самое верхнее, самое дешевое предложение.  И если если вы выставляете колесо за 3000, а конкурент за 2990-  Ваши шансы быть кликнутыми стремятся к нулю! Хоть обеспечь полностью бесплатный монтаж с доставкой голыми гуриями! smiley Так что битва только за итоговую цифру. В прайсе агрегатора.

И целый год бедняги мучились, бьясь об закупочную (оптовую) цену. Привлекая клиентов плюшками. Но наконец сказали- 

Оптовая цена нам не указ! Мы можем достать лопату, и копать вниз! И пошло- поехало. На сегодняшний день можно купить в рознице колёса на 3-5% дешевле, чем они стоят в опте. А по некоторым позициям можно съэкономить и 10%. И все по закону.

ОПЛАТА
Вы можете оплатить товар любым удобным для Вас способом:

наличными при получении (в нашем магазине, либо нашему водителю при доставке товара собственной службой доставки)
безналичным переводом на счет ИП (возможен прием оплаты как от физических, так и от юридических лиц)
электронными деньгами (Yandex.Деньги, Webmoney)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Здравствуй, новая реальность. Когда за нал дешевле чем картой. И не на жалкие 2,5-3% (цена эквайринга), а на 5-10%! И бонусом бесплатная доставка! (Явно водители и бензин из воздуха берутся.) Или сколько же зарабатывают на обнале?

Комментарий редакции раздела Шиннное

Пруфы у меня есть. В достаточном количестве. Но по понятным причинам не выкладываю. И в личку не дам. Только если Алекс потребует- Дам расклад с ссылками.

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Этот процесс называется "саморазрушение рынка"...

Рассмотрен подробно гуру на основе рынка такси Нью-Йорка, когда туда повалила наше еврейская эмиграция в конце 80-х...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

"са­мо­раз­ру­ше­ние рынка"...

 такси Нью-Йорка

Это когда вместо желтых королей с медальёнами по 100.000 $ за каждый улицы заполонили Уберы и Лифты.

И у нас пошли по тому же пути- Пуэрториканцы Узбеки без прав в убитых тачках с навигатором в Я-Такси. Но зато дёсево!

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Нет...

Повалили наши туда таксовать ( помните песню Токарева " А почему такси...")...

Стали сбивать цены... И там начали банкротиться компании, которые более ста лет занимались извозом, у которых в офисах висели фото с основателями на коньках...

Тогда впервые в Нью-Йорке пошли на ограничение в выдаче лицензий на извоз...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Почитайте книгу по ссылке. Интересная.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Чета сомнительно все это. При переводе с юрлица на фищлицо юрлицо попадает на НДС , оно не идет к зачету. 

А времена без Убера я отлично помню - стоимость поездки в аэропорт была равна среднемесячной зарплате , и что то не стояли таксисты в первых рядах на уплату налогов. Все эти так таксострадания как то ни разу не впечатляют. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Перевод думаю идёт на физика, никакого НДС =)

А про уберы и старых таксистов согласен. Тем более сейчас не вопрос вызвать бизнес - приезжают на толковом авто белые люди, стоит адекватно.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Вам приходят на счёт от покупателя 118 руб за товар включая НДС.Вы перечисляете своему поставщику товара 118 руб . Если это юрлицо, просто перечисляете 118 руб включая НДС, для вас итог - 0.

Если вы перечисляете физлицу , то должны перечислить ему 100 р а 18 уплатить в бюджет. Эти 18 рублей отражаются в бухучете отдельно и их не спрячешь, они вылезут при любой проверке. Таким образом, белая компания не может платить физлицу напрямую, так по крайней мере было раньше, наверное ещё ничего не поменялось. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 2 месяца)

Я это называю "Газелькин бизнес", это когда маршрутных такси в городе больше, чем пассажиров.))

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

С 1 июля сего года если физлицо рассчитывается с юрлицом векселем, то последнее обязано пробить чек через кассовый аппарат. По обналу  идёт серьёзная работа. Доберутся и до шиномонтажа.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

физ­ли­цо рас­счи­ты­ва­ет­ся с юр­ли­цом век­се­лем

А это квак?

обязано пробить чек через кассовый аппарат

ИП на ЕНВД может бить чеки хоть километрами. На налогах это не скажется.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Километра не надо. Пробил пару чеков по сумме равной максимальной выручке и прощай ЕНВД. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

В следующем месяце- другой ИП.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Деньги любят тишину, а тут они "по рукам пошли".

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Заходишь в супер, и в чеке 3-5-10 ИП:

Колбасу, сыр двое-трое разных продают, кетчуп-майонезы ещё трое-четверо, хлеб - ещё пятеро.

В следующий месяц, фамилии уже другие.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Честно говоря,не пойму смысл этого обнала..

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Повысить затраты, понизить налоги. Однако уже несколько лет это немодно и жёстко пресекается.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Мне непонятно не для чего обнал нужен,а КАК с этой схемой можно выгоду поиметь?Обнал нужен для ухода от НДС в основном. Тут его не вижу

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Открывается фирма, выигрывает тендер на ремонт фасадов в Омске к приезду Путина, получает безналичные деньги. Часть тратит на цемент и краску, чтобы акт подписали и остальные выплатили. Остальные переводит такой же интересной фирме за работы по субподряду. А та фирма колесами в интернете банчит, и вместо выполнения субподрядных работы заносит сумку нала.

Ну а это работники первой фирмы. Наш губернатор сказал, что строительная отрасль в регионе умерла. Смотря на азиатских акробатов без страховки на высоте 6-го этажа я понимаю, что там губернатор забыл рассказать про нюансы...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Та фирма с НДС работаетЧто с шинами,или без?Скорее всего без.Вот тут и непонятно

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Там еще как местные власти решат- быть кассовым или не быть

 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Для юрлица на общей системе налогообложения по вышеуказанной сделке (физлицо рассчитывается векселем банковским или нет роли не играет) с 1 июля применение кассового аппарата обязательно.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 2 месяца)

Такая ситуация характерна для любой товарной ниши, где емкость очень большая и присутствуют крупные производители - ТНК.

Вообще, это вопрос это вопрос желания вендора контролировать рынок. Ой! Я это сказал? Да не покарает меня невидимая рука рынка!  

Часто от такой ситуации выигрывает только вендор, и то, только в краткосрочном (максимум - среднесрочном)  периоде... но если с его стороны работает грамотный продажник, он эту канитель может достаточно долго тянуть

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

а какой смысл обнальщикам залезать в столь узкий рынок?

шины человек (не каждый) покупает раз в несколько лет.

Обнальшикам, если они не идиоты, конечно, за обналом надо идти в более быстрооборачиваемые отрасли

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

40 млн. шин в год при средней цене 4 000 = 160 млрд. руб.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

и сколько из них за нал? ведь это все шины, включая грузовые, для спецтехники и прочее.

и большая, и вместе с тем самая дорогая , часть берется по безналу

и на нал - особо экономных частников остается , в лучшем случае, процентов 10 от суммы

это оборот торговой компании средней руки

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

У грузовых цена от 10, значит и средняя будет побольше. И для ИП хозяина фуры-камаза-трактора цена тоже играет роль.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Может, там тупо оптовые скидки больше?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Никакого обнала. С продажами плохо, вот и жертвуют маржой. Надеются пережить эти трудности, что конкретно крякнет раньше. Однако такого не будет. Оптовики сами займут нишу розницы и сожрут её где им покажется интересно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Оф. дилеры в своей рознице держат МРРЦ. 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

 Желание товарищей работать за нал понятно. Можно утаить налог 6% по ИП плюс 1,7 % за перевод вашего бабла со счета ИП на вашу карту и конечно же +3% за то , что вы вставили вашу зарплатную карту в банкомат сбера для снятие вашего же бабла. Государство берет 6%Ю а сбер с...а чем не государство в государстве. Греф должен на что-то учить страну как нужно жить.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

3% за снятие наличных с карты Сбера в бвнкомате Сбера? Что за дичь? И где такое практикуется?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Имеется ввиду что за содержание терминала банки берут 3-5% с оборота. Если клиент дошел до банкомата и снял нал, то он экономит ИП эти проценты.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Ок... А чек кассовый? С ним то как?

Я практически всегда забираю. Уже привычка.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Такую хрень предложили мне. Начали за здравие , типо у нас для ИП ведение КС бесплатно, карта бесплатно, обслуживание карты бесплатно. Спрашиваю и на что живете вы? Ну перевод со счета ИП на физ карту( зп карта) 1.7% . Ну думаю халява поперла. Прихожу в отделение а там выясняется , что 1,7 это только начало . За снятие с банкомата или кассы 3% дай еще. Пишите про дичь если, то хотя бы поинтересуйтесь за какую.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Так Вы не сами с собой разговариваете. Расшифровали послание и стало всё понятно.

Кроме Сбера и другие банки есть...

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Поэтому и был послан на.....................

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Вы, наверное, за бугром мало бывали. Практически везде (даже в Европе кое-где) можно скинуть 10—15% за рассвет наликом.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Не парьтесь, рано или поздно налоговая инетом заинтересуется, там немалые деньги проходят! А конкуренты такими темпами себя разорят) Один возврат и вся прибыль "коту под хвост")Проходили в 90-е) 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Просто напросто рыночек пришел в стадию изживания, не выживания, а именно изживания от слова изжить.

Мне нужно выжить, я могу выжить - я делаю все, что бы клиент не отправился к конкуренту, конкурент умрет первый и это уже победа. Если я застрял в болоте по колено, а конкурент уже по горло - я победил)

Как то так.

А обнал... ну понятное дело, что это какая то прокладка крупного оптовика, которая демпингует рыночек... Может они и чек дадут и налги заплатят. Иначе откуда у них такая цена? Чего то должны зарабатывать. Бывают конечно такие, что все на оборот кидают, но это труд очень напрасный для мелкой компании.

PS

Я как то работал в крупной оптовой компании и имел возможность продавать в розницу... Платили наличкой, проводили через кассу и все законно. Но, принцип то аналогичный... я давал розничному клиенту вкусную цену, имея все равно неплохую маржу и зарабатывал. Были дотошные, типа не видим чего берем, я говорю идите в магазин, смотрите как выглядит, потом звоните и договоримся дешевле. И имел от этого около 25% закрытия плана (иногда, не всегда)), остальное конечно нормальным оптом продавал) Так то даже очень душевно получалось и людям хорошо и мне хорошо)) Все довольны, как говорить можно сейчас win-win)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

А этот розничный магазинчик, не послал Вас куда подальше, найдя себе нового поставщика?

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Честно говоря, меня не касалось никаким образом т.к не мои проблемы, меня волновал мой план и моя зарплата раз и два, продавался товар все равно дороже чем магазинчику. И не было такого, что бы розничный клиент меня "сдавал")

И работал я в сегменте оптовых поставок строителям, а не в магазины... может быть в другом отделе были против, я не знаю)

Да и вообще крупный оптовик не один, а продавать надо всем, так сказать, деваться некуда было и нужно было использовать любые возможности, легальные конечно же. 

Вот чего, а откатов я не давал т.к пошли в они в одно место) 

PS

Мой комментарий не к тому, что я такой ушлый манагер был, а что может быть все легально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Дело в том, что как то общалась с парнем, он со 100тыс вложенных имел 10тыс, чтобы по цене инета продавать! Аренда, налоги... бросил магазин! Не может розница соревноваться с оптом! У нее оборачиваемость хуже и расходы выше. Вы , фактически, использовали своих клиентов как витрину, отбирая у них покупателей...А они , ведь, за аренду платили!

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Да, именно так. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Поддерживаю. Сейчас это становится нормой. Опт в розницу через интернет. Обиды мелких магазинов не важны, они берут дешевле, уйдут к другому, но с оптовиком не смогут бодаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

С Вашим PS  - абсолютно согласен. И не надо забывать  про бонусы (вполне официальные) от производителей за объем - иногда можно и  нужно продать по такой заниженной цене (пусть даже ниже цены поставки) , но выполнить объем продаж (хоть за нал, хоть за безнал - но всё официально) и, соответственно, оплаты производителю. Просто ТС берёт товар скорей всего не у производителя, а у дилера и не знает таких тонкостей взаимоотношений производителя и дилера.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Деваться некуда, конечно надо продавать. Я сменил несколько работ, к сожалению или к счастью непонятно)

Так вот, один мой коллега был бывшим соучредителем неплохой оптовой компании, которая в один прекрасный момент не понятнула объемы и все, пошел работу искать... Конечно он не манагером пошел, а начальником отдела из 5 магеров, но все равно разница приличная.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

причем тут обнальщики? это тупо демпинг

сегодня был в супермаркете Метро - картина маслом - покупается все что продается со скидками!!!

в первую очередь - красные ценники

зашел в отдел пива - половина ценников красная на крутые марки пива - майд ин заграница

но даже из красных ценников выбирают то что не дороже 90 рублей!!! - все это предел стоимости

если в магазине можно купить пиво 0,5 за 40 рублей, то никто не станет покупать 0,5 за 247,00руб

ибо на эту сумму можно взять 6 банок пива!!!

таже фигня с колесами (как раз менял колеса на машине) - так как начался сезон на переобувание тачек - цены подняли с 1500,00руб до 2000,00руб - все это средняя цена

кто там еще покупает шины по 9000-12000 за шт?

в автосалонах на новые шины скидки 25% в среднем - потому что никто почти не покупает дорого

все считают деньги

товар лежащий на полке - это суть замороженные деньги

поэтому продают за любую сумму но не в убыток!

в опте средняя доходность 15-20% - так что скидка в 5% покатит

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 неделя)

Но в метро нет доступа у всех, как в яндекс... Мне что бы зайти в метро нужно звонить другу т.к у него есть карта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Они сейчас без документов оформляют карту гостя. Только емейл дай для рекламы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

yes

кто хочет - всегда сможет себе все оформить!!!

ждем сакраментальный вопрос - а так можно было?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***

Страницы