"Почему у Украины получилось" в экономике. Подробный разбор наброса от Иноземцева

Аватар пользователя Счетовод

Глубоководный аппарат  "Эхо"   с либеральными экспертами на борту продолжает небезуспешно исследовать  интеллектуальное  ДНО.   И их исследования крайне востребованы. 

Принесло тут нечто неполживое, иноземное  и дурно пахнущее - Иноземцев: Почему экономические успехи Украины выше российских?

Нет,  у вас не галлюцинации.   Заголовок вам не померещился.   Экономические успехи Украины выше российских?!  Что за  сжигающая мозг дичь?!  Да не,  всё нормально.  У них и доказательства есть. 

"Пока пропаганда России твердит о несостоявшемся государстве, экономика западного соседа благодаря связям с ЕС быстро растет"

   Ну и слава Богу....  Так что там,   если конкретнее?

1) "Российские экономические новости последнего времени сложно назвать хорошими. Минэкономики понизило прогноз роста на ближайшие годы..."

  А,  так мы  не о  сложившихся фактах  об экономиках РФ и Украины,   а о прогнозах на будущее.   Так бы сразу и сказали,  а то я уж подумал, что речь о   новостях об экономике,  а не  о прогнозах о  ней...  А тут  вон оно чё,  оказывается,  успехи Украины выше российских...в будущем!

2) "... а министр заговорил о приближающейся рецессии."

"Министр заговорил" -  аргумент мощный,  снимаю шляпу.  Говорящий Орешкин - это вам не  волнистый Кеша. А о чём заговорил то?  О  "приближающейся рецессии"?  Стоп,   так вы опять  о прогнозах что ли?   Да подождите,   а с реальностью то,  не будущей,  а  наличной реальностью что?   Ну пока как бы вот что:

Объем ВВП России за II квартал 2019 г. составил в текущих ценах 26188,0 млрд рублей. Индекс физического объема ВВП относительно II квартала 2018 г. составил 100,9%, относительно I квартала 2019 г. – 108,1%. Индекс-дефлятор ВВП за II квартал 2019 г. по отношению ко II кварталу 2018 г. составил 104,6%.

Объем ВВП за I полугодие 2019 г. составил в текущих ценах 50675,1 млрд рублей, индекс его физического объема относительно I полугодия 2018 г. составил 100,7%.

3)  "По итогам июля валовый продукт строительства сократился на 0,3% к июню, промышленность упала на 0,4%, а грузооборот всех видов транспорта — на 0,5%." 

По итогам июля к..  чему?   К  июню?  К предыдущему месяцу?  А не к  соответствующему месяцу прошлого года?  Да это же  просто праздник  какой-то!  Бери показатели января,  соотноси с декабрём и сообщай хоть каждый год изумлённой публике  страшную правду про чудовищный обвал  российской экономики!  Долой  сезонность- продажную девку  империализма (российского).  Хотя нет,  я,   как оголтелый путинист,   возьму  "метод Иноземцева"  на вооружение и использую в обратных целях-  буду  брать показатели декабря и соотносить,  нет,  не с декабрем прошлого года,  а с  ноябрём нынешнего.  Таким образом у меня каждый год  российская экономика будет взлетать как  "Союз" с  Байконура и появится повод просить РПЦ канонизировать Путина.     

  А теперь давайте  глянем на то, что на самом деле произошло   в июле в РФ  со строительством,  промышленностью и грузооборотом транспорта,   если вспомнить о наличии такого рудимента как совесть и соотносить с аналогичным месяцем прошлого года (что и принято пока ещё для адекватной оценки экономики):

В соседнем файле на сайте Росстата находим данные и по строительству:

  Итак,  что мы имеем по факту.   Если не извращаться и сравнивать не с предыдущим периодом,  а с соответствующим периодом прошлого года, то в июле 2019  промышленность в РФ  заметно выросла (на 2,8%),   грузооборот транспорта,  внимание,  снизился  (ушло 1,2% от июля 2018),  а  строительство незначительно подросло (0,2%).   Между прочим заметьте,   чем отличается  прокремлёвский охранитель от антикремлёвских либералов?   Тем что  путинисту-охранителю  не запрещено  самоцензурой сообщать,  что какой-то показатель в экономике (вот например грузооборот)  снизился.  Но то такое.... Просто забавное наблюдение. Идём дальше. 

 И приходим к очень любопытному.   Вернитесь взглядом в табличку Росстата.  Я оставил в ней и тот столбец из которого,  вероятно,  брал данные Иноземцев,  столбец  "июЛь к июНю 2019".   СТОП!  Но  данные  по динамике июля к июню, которые привёл Иноземцев, совсем другие!  Что за чертовщина?   Причем заметьте-  где-то данные Росстата (именно июль к июню) симпатичнее данных от Иноземцева,  а где-то (промышленность),  наоборот хуже.   Ерунда какая-то.   

  И тут я,  кажется,  начинаю догадываться...И, возвращаясь в текст Иноземцева на сайте "Эха Москвы" , кликаю по гиперссылке..  Ну точно.  Я так и знал.   Он не только  умудрился сравнивать июль 2019 не с июлем 2018,  а с июнем 2018.   Он ёще и по самим этим данным  вляпался почти в прямой фейк.  Он взял оценки  с  частного исследования Центра макроэкономических исследований при Сбербанке!  Еще раз -  не данные по банковскому сектору,  а  данные по ... промышленности,  грузообороту транспорта и строительству.   То есть показатели по которым фактическая стата  (НЕ  экспертные прогнозы и оценки, которые он и подбросил аудитории) во всём мире считается государственными ведомствами статистики.  Приехали.  

  Кстати,  в этом докладе ЦМИ Сбербанка  (на который я тожё прошёл https://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/analytics/2019/nge-19aug-26a... )  в конце есть замечательный абзац.  Думаю,  ключевой:

  Звучит забавно,  "отказ от ответственности",  но в каком-то смысле это и есть ответственность.  Налепить бы эту надпись на лоб всем либеральным экспертам,  начиная с Иноземцева.  А ещё забавно,  что как прямо следует из этого же файла с докладом ЦМИ Сбербанка  общая численность сотрудников этого ЦМИ-  ВОСЕМЬ человек.  Нет,  не руководства.  А всех сотрудников.  Для справки - в  Росстате в каждом отделе статистики промышленности в каждом региональном филиале работает примерно столько сотрудников.  Из-за гигантского объёма первичной информации.   Это сообщаю специально для любителей  "альтернативных"  (и прочих "а вот по независимым оценкам экспертов..")   источников  по  экономической статистике.  

   Итак,  по  экономике РФ  Иноземцев  взял  заведомо неадекватный (ибо заведомо сезонный)  показатель и с неадекватного источника. 

    Но что же там с успехами Украины?  Возвращаемся к тексту либерального светоча.   Здесь уже видим проблески вменяемости.  Например (о чудо!)  здесь  он  НЕ  сопоставляет  отчетные периоды с предыдущими.   А вполне адекватно соотносит с аналогичными периодами прошлых лет.  Вот,  например:

Какая прелесть!  "Двойные стандарты в одном и том же тексте?  Не,  не слышал".   Что мешало  и РФ оценивать адекватно?  Бог весть.  Тем более что  по темпам  роста (в процентах)  рост в 2019 на Украине действительно выше (если отключить мозг и не вспоминать относительно какой базы эти проценты роста в РФ и на Украине). 

  Но  из   Счетовода читатель никудышный.  Всё норовлю изгадить (ну то есть выяснить детали).   И я таки  предлагаю посмотреть, а от чего (от каких величин) прирастали эти замечательные проценты.  Среднедушевой  ВВП на душу населения по ППС (раз сравниваем разные страны):

 

   Так уже  интереснее,  правда?   Вот давайте с вами и посчитаем,  а насколько  прирастёт  душевой ВВП россиян и граждан Украины  в случае  если  темпы роста ВВП  по году сложатся такие же как были во 2 квартале (и так восхитили либерала Иноземцева).   Он сообщает (потом скажу почему я выразился именно так-  "он сообщает") про 4,6%  прироста на Украине.  9283*0,046=427 долларов ППС.    В  РФ  по данным Росстата  рост ВВП в 2 кв 2019 к 2 кв 2018- 0,9%.     29267*0,009%=263  доллара ППС.    Видите?  Прирост не только в процентах,  но даже и в абсолютных значениях  на Украине выше.   Молодцы,  украинцы.   А я то хотел подловить либералов.  Мол,  украинский рост только по процентам красивый.  Ан нет!  

  Чем же объясняет рост ВВП  Украины Иноземцев?  В  одном из скринов выше  вы можете увидеть,  что на Украине более чем 20%-ми темпами росли объемы строительства.  Казалось бы,  на них и сосредоточиться.  Но - нет.   Надо что-нибудь удобное для далеко идущих политических выводов (про пользу  "европейского выбора  и болезненного, но необходимого разрыва с Россией",  ага).   И Иноземцев выдаёт:

    И ведь действительно растёт  украинский экспорт в ЕС....И в 2019.  Вот только  там ещё кое-что растёт.    Опережающим темпом.  

    Да...Неудобно как-то получилось...."Сотрудничество с ЕС стало для Украины большим благом".   Глядя на табличку думаешь-  упаси нас Господь от такого "большого блага"  в России.   Но впрочем,  кто из аудитории иноземцевых лазает по скучным сайтам (типа Укрстата)  чтоб узнать полную картину...

   Вы скажете:  "Хорошо,  но ведь  что-то же заставляет  экономику Украины расти.  Если торговля товарами с ЕС  в минус сыграла,  то может иностранцы  внутри Украины  много инвестировать стали?"   

     И действительно,  динамика капитальных инвестиций в Украине в 2019  явно положительная.  А  по вложениям в промышленность так просто роскошная. Но рост  экономики 2019 обусловлен инвестициями предыдущих периодов.  Так вот и в 2018  с капвложениями всё было хорошо.   И это здорово (без всякого сарказма):

  Наверное "большое благо"  в виде ориентации на ЕС  Украину инвестициями залило?

  Опять незадача... К сожалению,  отдельно  ЕС как источник иностранных инвестиций не выделен.  Но  обвал иностранных инвестиций (что со времен Януковича,  что с 2017  года)  таков,   что одним только  уходом российских инвесторов не объяснишь.  

    Мы могли бы посмотреть напрямую за счет каких  секторов  прирос во 2 квартале 2019 украинский ВВП на 4,6%.   Но данных в таком разрезе Укрстат еще не публиковал.  А вот за 1 квартал уже есть.  

  

 Итак,  не знаю насколько динамика секторов во 2 квартале было схожа с 1 кварталом,  но  в 1 квартале  тянуло ВВП вверх   строительство  и  платная медицина.   С промышленностью всё печально.   А вот  очень любопытная структура  строительства на Украине.   Что же обеспечило взлёт сектора:

   Видим,  что  огромный рост обеспечен за счет строительства нежилых зданий.  Те самые  огромные темпы роста капвложений в  промышленности и торговле.   А также  за счет строительства инженерных сооружений. А  это уже,  видимо,  опомнилось и вспомнило про инфраструктуру украинское государство.   

Подведём кое-какие итоги.  

1)   Рост  ВВП  на Украине в 2019  действительно превосходит рост в РФ  как  по темпам роста,  так и по приросту в абсолютных значениях на душу населения (но в значительно меньшей степени,  из-за заведомо разной базы).  

2)   Оценка  Иноземцевым положения в российской экономике предельно политизирована и основывается как на заведомо неадекватном выборе показателей,  так и на заведомо неадекватных источников этих данных.   И потому  не может быть всерьез взята в расчёт.

3)  Несмотря на  правдивость сообщения Иноземцевым об опережающем росте ВВП Украины,  его  анализ  причин этого роста крайне неубедителен.   Факты  свидетельствуют,  что  утверждение Иноземцева о том что  важной причиной роста стала внешнеполитическая (а значит и внешнеэкономическая) переориентация Украины  не выдерживают никакой критики.  Ситуация с внешней торговлей с ЕС  с точки зрения интересов Украины - ужасна.  Динамика внешних  инвестиций в  экономику Украины  - обвальная. 

4)  Темпы роста ВВП Украины в 2019  впечатляющи,  но крайне неравномерны по секторам.  Рост обеспечен взлётом объемов строительства  на основе капвложений  национального (а не иностранного)  капитала и государственного бюджета.  Что, тем не менее,  говорит о появлении материальных основ для будущего роста в других секторах.  

    PS   Желающим сравнить информативность (и политическую объективность) данного поста  провинциального пикейного жилета Счетовода и доктора экономических наук,  директора Центра исследований постиндустриального общества,   знаменитого экономического эксперта Иноземцева-  https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2499311-echo/

 

 

 

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

Чем же объясняет рост ВВП  Украины Иноземцев?  В  одном из скринов выше  вы можете увидеть,  что на Украине более чем 20%-ми темпами росли объемы строительства. 

Не знаю как с не жилым  строительством. А вот с жилым печально. Падение на 15% ввода квартир в прошлом году С 10,2 до 8,7 млн кв метров. 

Там кроме ВВП ничего не растет, промышленность с с трудом натягивается в ноль, грузооборот в ноль, электричество в ноль. Растут только переводы труженников из за границы. Они и скрадывают отрицательное торговое сальдо и укрепляю курс гривны. 

Аватар пользователя morok721
morok721(4 года 11 месяцев)

спасибо, сомневаюсь что кто то будет оспаривать этот материал, придраться будет не к чему даже у ангажированного читателя
и спасибо за Иронию в какой то момент даже засмеялся когда читал про будущие успехи 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

спасибо

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

за счет каких  секторов  прирос во 2 квартале 2019 украинский ВВП на 4,6%.

Некоторые утверждают, что рост ВВП во втором квартале прежде всего обеспечивают:

1. Розничный товарооборот – +7,8% (2-й квартал 2019 года к 2-му кварталу 2018 года). Благодаря массовой трудовой миграции, в результате которой увеличивается приток валюты в Украину и вследствие дефицита кадров из-за миграции временно повышаются зарплаты.

2. Сельское хозяйство - +6,3% (2-й квартал 2019 года к 2-му кварталу 2018 года). Благодаря хорошей погоде, способствующей рекордным урожаям.

 
Факторы роста ВВП во втором квартале 2019

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

В таком случае  могу попрекнуть Укрстат за плохую работу с сайтом.  Таблицу в статье где  по секторам за 2 квартал пустой столбец я взял с их сайта буквально сегодня несколько часов назад (она и сейчас пустая за 2 квартал).   Сайт Росстата если сообщает что-то -  то одновременно обновляет все таблицы по этой теме вставляя эту новую цифру (или цифры).   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Вообще-то забавно товарищ Иноземцев рассуждает про успехи страны, из которой за последние годы свалили батрачить на чужбине, по самым скромным прикидкам, 6-8 млн. человек или треть работоспособного населения. Это успех типа прибалтийского успеха, где тоже эмиграция (эвакуация) населения, а денежные переводы гастарбайтеров домой являются одной из важнейших статей ВВП.

Плавали - знаем.

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(8 лет 9 месяцев)

Это точно сказано!  Рост экономики за счёт переводов гастробайтеров, ну так себе рост

Аватар пользователя Неуч
Неуч(6 лет 10 месяцев)

До сих пор не  совсем понятно , как ВВп скокнуло с 90 млрд долларов до 132. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

формально так-  гривна укрепилась с 2015 года.   хотя это показатель идиотский-  пересчитывать ВВП по обменному курсу валют...

Аватар пользователя британский учоный

Глубоководный аппарат  "Эхо"   с либеральными экспертами на борту продолжает небезуспешно исследовать  интеллектуальное  ДНО

это нормально для радиостанции финансируемой газпромом и управляемой из администрации президента

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А тут вопрос! Эхо-конечно-та еще помойка. Но-она нужна. Ну вот вы плюетесь, я, еще кто-то( да подавляющее большинство). А представьте, что не было бы ну-того же "Лождя". Ну и было бы-все в виде станции ОБС( как при Союзе). Вроде и правда, вроде и нет. И кому верить? А так...серьезно-всю эту гоп-компанию даже их собственные кукловоды не воспринимают,скорее всего( ну-просто-как один из сотен элементов "борьбы с ТерраномЪ и Россией") Покажите мне того, кто сейчас, надев наушники под одеялом слушает ВВС или Голос Америки. Блин...да разве реликты какие. Ахеджакнутые. Да та же Гипножаба( В миру-Валериа Ильинишна Новодворцкая) сделала для развала демшизы больше, чем все ужасное Кей-Джи-Би за 70 советской власти. Солженицына в Союзе не издавали, запрещали( и по рукам ходили перепечатанные на ундервудах самиздатовские копии.) Ну и? А потом-его( Солженицына)-вбросили массово в народ-нате, читайте-обчитайтесь. И чего? А вот того. А в свое время было еще "Радио Пекина"-их даже не глушили-они гнали такую пургу)). Да еще с этим китайским акцентом-там больше 10 минут без смеха выдержать нельзя было)). Ну серьезно! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Без одних только перечислений трудовых мигрантов на родину, которые они засчитывают в ВВП рост экономики Украины - отрицательный. Я уже молчу про цифру "роста" ВВП Украины без отчислений за транзит газа и кредитов Запада. Все это они тоже засчитывают в ВВП и рапортуют о "росте")))

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя SubV
SubV(4 года 10 месяцев)

Опять замечу, что автор приводит статистику с укросайтов, доверять которым нельзя ни в коем случае. Ибо враньё.

Комментарий администрации:  
*** Злостный дезинформатор ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

приводить данные государственных статведомств -  мой принцип.  а никаких других укросайтов я в  заметке не цитирую.   Кстати Укрстат сообщает и кучу негативных показателей.  Даже в тех таблицах которые привел- по многим секторам показан минус.  

Аватар пользователя SubV
SubV(4 года 10 месяцев)

Счетовод, я всё равно им не верю. Повальная безработица у них и крайне низкий уровень жизни, по рассказам моих харьковских знакомых. Никакого роста в принципе нет.

Государство? Там его нет и не было никогда.

Комментарий администрации:  
*** Злостный дезинформатор ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

надо было сравнивать по отраслям, выпускаемой продукцией, все стало бы ясно,... а так слишком много эмоций

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

это не был бы разговор о ВВП.   Иванов может штамповать 1000 галош.  Но с  высокими издержками (например тратя сырье не рационально).  И добавленная стоимость (то есть ВВП) будет низким.   А Петров может произвести 500 галош.  С  бОльшей добавленной стоимостью (например сырье своё а не покупное и сам процесс производственный лучше организован).    Так что это важная но ДРУГАЯ тема.  

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

ваш текст:

2) "... а министр заговорил о приближающейся рецессии."

"Министр заговорил" -  аргумент мощный,  снимаю шляпу.  Говорящий Орешкин - это вам не  волнистый Кеша. А о чём заговорил то?  О  "приближающейся рецессии"?  Стоп,   так вы опять  о прогнозах что ли?   Да подождите,   а с реальностью то,  не будущей,  а  наличной реальностью что?   Ну пока как бы вот что:

Объем ВВП России за II квартал 2019 г. составил в текущих ценах 26188,0 млрд рублей. Индекс физического объема ВВП относительно II квартала 2018 г. составил 100,9%, относительно I квартала 2019 г. – 108,1%. Индекс-дефлятор ВВП за II квартал 2019 г. по отношению ко II кварталу 2018 г. составил 104,6%.

Объем ВВП за I полугодие 2019 г. составил в текущих ценах 50675,1 млрд рублей, индекс его физического объема относительно I полугодия 2018 г. составил 100,7%.

3)  "По итогам июля валовый продукт строительства сократился на 0,3% к июню, промышленность упала на 0,4%, а грузооборот всех видов транспорта — на 0,5%." 

 

ну и как не о ввп???? по сути текста много а сравнивать нечего и чтото сказать об экономики нечего.  0 пусть. говоря об экономике - смотрят структуру. занятость, инфляцию, демографию, миграцию, экспорт, импорт  т.д... потому и сказал что слишком много эмойиций.. у вас желание кого то подловить превалирует над поставленной задачей в громкоговорящем заголовке)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"смотрят структуру. занятость, инфляцию, демографию, миграцию, экспорт, импорт  т.д..."

1)  структуру-  правильно   вот ровно её я  по Украине и дал (см.   таблицу  динамики добав стоимости ПО СЕКТОРАМ)

2)  инфляцию  -  НИ О ЧЁМ.   ибо в динамике  ВВП (которая есть в статье)   инфляция  УЖЕ учтена  ("вычтена").  рост ВВП всегда публикуют в  процентах реального роста.   

3) демографию-   а почему   не спорт или уровень преступности?  в посте про ВВП

4)   миграцию-   составная часть пункта 3

5)  экспорт,  импорт-  важные вещи.  жаль что  это всего лишь малая  ЧАСТЬ экономики  (и да  - все экспортируемое сидит внутри тех же секторов ВВП- сх  и промышленность, просто ВКЛЮЧАЯ  еще и то что пошло на внутренний рынок-  то есть  ПОЛНЕЕ взгляд)

"у вас желание кого то подловить превалирует над поставленной задачей"  -  да,  есть у  ВАС такое.   что я только что и доказал. 

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Спасибо. Интересно

 

Думаю, что в большой степени на "рост" экономики повлиял предвыборный год.

Джангиров делал разбор как то недавно и приводил ужасные темпы роста государственного долга Украины в гривне. Причем под жуткие ставки близкие к 20% годовых (не намного меньше). И эти деньги видимо пихали в государственные кап затраты.

Не устойчиво это...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

1)  с чем точно согласен- с тем что  ДЖАНГО-ВЕЛИК)))  

2)  неустойчиво.   но думаю  этот  глобалистский молоднячок из их нового правит-ва    какое-то время на  монетизации (коммерциализации)  непроизводственного сектора и  отчасти  заманке в страну   простых  конвейерных производств  и агрохолдингов проедет.  

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Не далее как сегодня ночью у него комментарий на Капитал ТВ - все, совсем выбрали квоты заимствований на этот год.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

В статье много букав (каюсь не читал), ездил отдыхать в Одессу этим летом , уровень жизни простого народа примерно одинаков как в РФ и РБ если не брать Москву и Питер , хотя пару лет назад было хуже. Есть вероятность , что потихоньку уровень жизни будет расти как в Литве и Польше попутно набирая недорогих долгов (что ни хорошо и ни плохо в ожидании грандиозного шухера)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"ездил отдыхать в Одессу...уровень жизни простого народа примерно одинаков как в РФ и РБ...если не брать Москву и Питер"

если не брать Москву (12,5 миллионов россиян- это почти  ТРИНАДЦАТЬ Одесс!!!)  и Питер (5 миллионов россиян).   Еще желательно не брать  Казань,  Сочи,  Тюмень,   Екатеринбург.. ..     Но при этом  у Украины  брать  Одессу- третий по величине (и пожалуй второй по объему теневых доходов)  город на Украине.    Да это ж   гениально!

Что-то беспокоюсь я  за  интеграцию РФ с РБ.   Надеюсь,  там таких ревнующих к Центру  провинциальных обиженок (и от этой ревности впадающих в самые смехотворные Алогизмы)   все-таки меньшинство...

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Мой пост не содержит эмоций , и на правду последней инстанции не претендует , только личные наблюдения.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

я не оспаривал правдивости ваших личных наблюдений

я  искренне смеялся   над  гениальностью вашей "репрезентативной выборки".    С  учетом  одного из максимум 4 главных городов совокупности X  (и по совместительству её главного морского курорта- на секундочку)  и  предложением "не брать" (не учитывать при сравнении)  в другой совокупности Y   два   города   в которых на двоих  проживает в  ВОСЕМНАДЦАТЬ ( восемнадцать!)   раз больше населения чем в городе по которому вы судите о совокупности X.     А хотите еще что-нибудь в РФ   будем  "не брать" -  и я вам легко докажу что нас, россиян, и  Узбекистан уже по уровню жизни догнал?))

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 3 дня)

Сбер пытается свою украинскую дочку спихнуть, белорусы вроде всерьез купить собирались. Укро-ЦБ пока блокирует это дело.

"Ознакомительная информация" о том, что на помойке все хорошо лишней не будет.

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

3 сентября, они погасили долг по траншу МВФ  и проценты~ 1, 6 млрд$ живыми деньгами.

На 404, сильна тень. Данных по тени нет.Без этих данных трудно судить. 

По косвенным. Есть интерес колумбийцев через польские конторки покупать казахстанской уголь... прачечная.

Про польскую клубнику и гастеров надоело уже.

В ЕС и РФ есть спрос на квал. белую раб. силу.

Это нормально. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Иноземцев - известный манипулятор. Ну ещё и мошенник, что доказано судом - но там частные дела с миллионами долларов, взятых в долг. Но тут бы ещё посмотреть и муссируемые им цифры про рост в номинальных долларах с 90 млрд до 131 млрд за три года (навскидку не помню, но промежуточный год между ними был что-тов районе 112 млрд ). Конечно, номинальные доллары - не самый объективный показатель. Но всё же можно глянуть и Россию тогда уж - но у нас за это время ВВП в номинальных долларах вырос с 1,3 трлн долларов до 1, 65 трлн. То есть, за те же три года у России плюс 350 млрд долларов! А это, на секундочку - больше, чем суммарно вся экономика Украины за те же три года суммарно - у них 90, 112 и 131 - это в куче даст 333 млрд ))) А Иноземцева нужно всегда каждый раз под микроскопом перепроверять. А лучще сразу - не верить и не тратить время ) Правду он никогда не пишет )

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

ну я давнишний адепт идеи о включении в УК РФ статьи за публичный пересчет ВВП  в текущие (по бирж курсу)  доллары...  

И кстати- я даже хотел включить в статью  сарказмический пассаж про то что по мнению Иноземцева Майдан был в 2015 году.  Раз он "почему-то"   номинальный ввп  от 2015  откладывает,  а не от 2013  (последний полный год Януковича).  Тогда бы выяснилось что ввп в долларах рухнул    к   е...м.     Показатель то обоюдоострый...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Международная статистика оперирует номиналом в долларах. Пока,по крайней мере ) И это база для вычисления ВВП по ППС. Хотя идею о включении в УК РФ соответствующую статью поддерживаю - будет повод задержать любого импортного перца ))) Хотя и ППС тоже имеет недостатки. В ЕС покупательная способность евро разная. Даже в пределах одной страны. Наиболее наглядно это видно в Германии, если сравнивать бывшие территории ФРГ и ГДР. Впрочем, по России это ещё более заметно. К примеру, зарплата в 50 тысяч рублей в Москве, Твери, Салехарде и Воронеже - это разные зарплаты )

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Так цены и берутся средние по стране а не по 1 городу этой страны...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Это да. И это нормальный подход для ВВП по ППС. Для сравнения с другими странами - приемлемая практика и общее представление этот показатель даёт. Просто страна у нас настолько огромная и разнообразная, что рубль имеет разную покупательную способность в разных городах и весях. Это ни хорошо, ни плохо - просто как данность )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Цифры по ВВП надули за счет занижения инфляции и продажи спекулям ОВГЗ на $9 млрд. А промышленность падает. В большом плюсе только розничная торговля, под выборы раздали населению деньги. Строительство выросло немного за счет ремонта дорог - тоже под выборы. И от гастеров пришли денежные переводы.

Это не рост экономики, это рост (на 15% по сравнению с прошлым годом) уехавшей за границу рабсилы. Я про 404 =))

Аватар пользователя Tetrao
Tetrao(4 года 9 месяцев)

И, сука, ЧСХ, это же самой Латыниной принадлежит выражение "новости в будущем времени". Интересно, они сами за собой это замечают?

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Просто добавлю 2 момента

1. Украина уже выбрала объем заимствований на этот год, сумма которых была запланирована в бюджете. При этом сумма внутренних заимствований была выбрана еще в июле (если мне не изменяет мой склероз). Ставка внутренних заимствований в последнее время припала, но в средне она была процентов 17 (сейчас она около 15). А за счет того, что гривна держится (в том числе за счет притока денег от гастарбайтеров и спекулятивного капитала), то доходность (на мой взгляд) просто сумасшедшая по нынешним меркам.

2. Украинцам можно напомнить, что согласно реструктуризации долгом имени Яресько с 2020 года, если рост их ВВП больше 3%, то по еврооблигам они платят 0,2 от роста ВВП между 3 и 4 процентами и 0,4 от роста выше 4%. Примеры. Рост составит 3,6%, держателям еврооблигаций они заплатят 0,6*0,2 = 0,12% от ВВП. Рост составит 5,2%, держателям еврооблигаций они заплатят 1*0,2+1,2*0,4=0,68% от ВВП. Так что удачи им в росте ВВП.

Страницы