"Известия" нагнетают: роботы могут вытеснить с рабочих мест почти половину россиян к 2030 году

Аватар пользователя Влад-Днепр

К 2030 году компетенции 45,5% работников в России будут неактуальны и им придется либо уйти с рынка труда, либо переобучаться. Такие выводы представлены в исследовании РАНХиГС, с которым ознакомились «Известия». Эта оценка касается только формально занятых граждан, то есть официально трудоустроенных.

Оказалось, что роботам можно поручить большую часть работы в гостиничном и ресторанном бизнесе (под риском автоматизации находятся 73% занятых здесь), обрабатывающих производствах (60%), сельском и лесном хозяйстве (58%), розничной торговле (53%) и добыче полезных ископаемых (51%).

«Правильно говорить именно о подверженности автоматизации. Но то, что ты подвержен (то есть потенциально можешь быть заменен с учетом технологий), ни в коей мере не означает, что тебя заменят завтра, — подчеркнул в беседе с «Известиями» автор работы, врио заведующего лабораторией исследований проблем предпринимательства РАНХиГС Степан Земцов. — Процесс сильно растянут во времени, есть возможность переучиться, поменять свои функции».

По мнению авторов, «рискам цифровизации и автоматизации» будут подвержены 20,1 млн человек. Вероятным решением проблемы может стать введение налога на роботов (собранные средства можно направить на социальную помощь) или переход на четырехдневную рабочую неделю.

Дополнительное налоговое обременение затормозит развитие прогрессивных технологий и видов деятельности, что будет снижать конкурентоспособность России на мировом рынке, сказали «Известиям» в пресс-службе Минэкономразвития.

Ситуация может стабилизироваться и без вмешательства государства, считают эксперты, поскольку процесс будет растянут во времени.

Подробнее — в материале «Известий»:

Кибераврал: роботы могут отобрать у россиян половину рабочих мест

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Более подробно, кому интересно, по ссылке в конце текста. Там много не форматного для АШ видео и тяжелый для копирования текст.

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Роботизация как ресурс.

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Ничего страшного. Откатят пенсию взад и введут 4-х дневную рабочую неделю.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Вообще не проблема.

Компенсирует демографическую яму.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Частично так и будет. 

Нужны станут или квалифицированные рабочие, техников вроде сантехников-системщиков, электриков и проч., гастарбайтеры не годятся - они такие системы наворачивают, что потом ничего не работает, проходили. Или создатели новых систем, поставщики оригинального контента будь то красивые фразы оригинальные или дизайн вазы, дома. Просто проектирование и программирование, изготовление деталей уходить будет. К примеру не так давно новые версии на печать сделал крыла - так там механизации нет - есть аэроупругое крыло. То же и с шасси где никаких гидроцилиндров или обычных электроприводов. Т.е. мне нужно лишь определённое число высокоточных деталей нужных для самого принтера - пока фотопечать не очень - в прошлом году оптические подвижки для прибора своего дорабатывал вручную бормашиной - точность отличная, 20мкм где-то но пришлось часть узких, 200мкм, пазов прорезать а главное повело деталь по высыхании даже при дополнительном облучении. Посему пришлось FDM купить опять и "дорабатывать напильником" /надфилем. То что вижу можно обеспечить плоскостность где-то 0,5мкм на квадрате 12-20см для керамики или металла. Для кристаллов в СССР был ещё разработан метод поатомного снятия с граней - поэтому прецизионные кварцевые генераторы кроме "Мориона" никто с такой совокупностью в мире делать не умеет и ценник у них соотвествующий портативным атомным стандартам частоты. Впрочем сами устройства могут очень сильно измениться. Там где сейчас сложная оптоэлектромезханическая система могут быть применены совсем другие материалы просто в кювете. Наапример возможно иметь дешёвые прецизионные карманные спектрометры с ценой продажи в районе 10г золотом.

Думается хомячков можно в десяток раз сократить будет как и продаванов - дети больше привыкли в смартфон да комп смотреть чем на человека, заказывать и покупать намного дешевле и выбор больше - это факт. Вот доставка будет развиваться и сильно, тут нужны будут люди пока не заменят роботами - так крупногабариты дроны нескоро развозить начнут. У нас они дешевле чем скажем даже доставка пиццы на расстояние 1500м квадрокоптером. Обнищают многие, очень небольшая часть обогатися по-крупному. вроде Джека Ма.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Роботизация гостиничного бизнеса... представила себе те гостиницы, в которых довелось пожить... их все придется снести до основания.

"Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе"

Из реального прошлогоднего - подсмотренный  в Адлере пример роботизации. Мужичок с сундучком пришел чистить бассейн. Поставил ограждение, вынул из сундучка  коробочку-робота, подключил его к длинному шлангу и запустил в бассейн. Подождал, отгоняя желающих купнуться. После очистки заменил в бассейне фильтры. 

Раньше он бы просто скребком на длинной палке шоркал по дну, и бассейн был бы вычищен одной парой рук. На западных курортах часто такое видела. Экономные они...

Робота-чистильщика кто-то придумал и изготовил. Кто-то обучил мужичка правилам пользования. 

Короче - с этой роботизацией без работы не останемся. 

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

во, точно! робот - он как инвалид. для него должна быть создана комфортная (безбарьерная) среда!

опять же, скажешь роботу "что это за волосы у меня на кровати" или "вон тот паук меня пугает"... я не уверен, что будет универсальный аппарат, способный и на уборку, и на ловлю насекомых. а бутылку открыть? да такой робот стоить будет даже не как крыло от боинга, а как завод по производству боингов. 

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 1 месяц)

Если еще посчитать, сколько работы задал этот робот строителям завода-изготовителя, инженерам проектировщикам, не говоря уж о непосредственно производстве самого робота.

А когда робот сломается, ему еще понадобится ремонтник, запчасти и проч. и проч.

И все это вместо одного чистильщика бассейнов.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 1 месяц)

Упускаете несколько моментов:

1. Происходит резкое повышение производительности труда. Один может заменить двоих - троих, а может даже и десятерых. Остальные лишаются работы.

2. Завод построили всего один. Строить их постоянно никто не будет. Проектировщики и строители отработали разово, не факт, что завтра будут что-то делать. Возможно им придется ждать появления новой технологии на основе которой потребуется построить новый завод или переоборудовать старый. Время ожидания фактор не предсказуемый.

3. В конечном итоге владелец бассейна может столкнуться с проблемой, что у него нет посетителей. Т.к. У проектировщиков и строителей нет работы. Десятки мойщиков и их семьи курят бамбук, т.к. также нет работы. А ходит к нему только один РОБО-МОЙЩИК))) Покупался, за собой все помыл и ушел))))

Потом будет перерождение. Бассейн либо закроется, либо сильно снизит цены. Тоже касается и робо-мойщика.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А кто же будет бобиков стричь?

Вот типичный пример, как можно хайпануть на пустом месте! Не иначе у Известий открылась прямая связь с Господом Богом, который им всё и рассказал, как там будет через 15 лет.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

подозреваю, что бобиков будут не стричь а ЕСТЬ. те кто не вписался в робото-мир.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ну а где инвестиции-то в это дело в требуемом размере, они способны показать?  Или просто генерируют пугалки и страшилки без каких-либо вменяемых расчетов?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

На примере.

Не так давно получил с двух мест, последний вчера, отказ по саморазмножающимся роботам. В принципе реакция ожидаема. Теперь ввиду того что в РФ они не нужны они будут у меня и у одной страны, чьи граждане более деликатно умеют подходить к данной проблеме. И продажи их уже не будет вот то что они производить станут, то будет продаваться. Где будут все эти фабрики-заводы-офисы представить не трудно, т.к. производство из наиболее популярных на Земле элементов доступно к установке где угодно и по-видимому будут предоставлять как услугу, примерно как сейчас ставят пасеку от которой вы получаете опыление и мёд, лекарства, а не будут продавать данные негуманоидные системы как конечный продукт.

Помимо меня работы ведут в одних США несколько групп. А есть и в КНР и ряде прочих мест. Покато что есть как системы весьма скромны - я не наю сколько они возится будут.

В целом если зхотиите посмотреть как работает описано у Лема ("Осмотр на месте", Непобедимый - как промежуточный этап) и  у Стругацких (от "Испытание "Скибр" до "Полдня"). Наиболее долгоиграющую схему с людьми которые ещё люди в какой-то мере, предложил гениальный Кир Булычёв - Можейко Игорь Всеволодович, намеренно убрав ряд технических подробностей показал отношения меж людьми и само поведение человека. Что-то пытаются делать тот же Переслегин но пока это прогнозы и вложений в данную область практически нет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 3 месяца)

Я на дысь ЗТЯЦ в гараже испытывал. Знаешь сколько зевак пришло посмотреть? Я им начал рассказывать как у нас все с эти агрегатом будет хорошо. Они с открытыми ртами слушали, и когда испытания закончились уходили светящиеся с улыбками на лице.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Моё уважение.

Что подобное?
https://aftershock.news/?q=node/363991&full

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(9 лет 11 месяцев)

ЗТЯЦ (или все-таки ЗЯТЦ) и "уходили светящиеся" это пять!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Не будет светится

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 4 месяца)

Светились в темноте? Таки от наведенной радиации или измазал их фосфором как собаку Баскервилей?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

достаточно изотопом и люминофором на данный диапазон

 

а можно биохемилюминисцентно - покрыть себя светляками намазавшись аттрактантом, в Приморье, Лазовский заповедник, при вспышке видна была страница. Экспериментировал в палатке.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 4 месяца)

 Можно и веществами способными поглящать например УФ и переизлучать в видимом диапазоне.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Не роботизированные производства будут просто ликвидированы, так что в напрасно ждете масштабные инвестиции. Никто не собирается обеспечивать все общество материальными благами, а только платежеспособная часть. И что касается инвестиций, уже объяснял, все технологии уже есть: https://aftershock.news/?q=comment/7389326#comment-7389326

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 2 месяца)

Не понял насчет гостиниц. В небольших персонала - администратор (он же ОК, главбух, завхоз и прочая), и уборщица.

С ресторанами тож непонятно, кого собрались сокращать - шефов, официантов? Тогда чем он (и его кухня) будет отличаться от общепита?

Аватар пользователя igorva
igorva(4 года 12 месяцев)

скорее всего кассиров в точках быстрого питания, но их там уже заменили экранными терминалами, как заменить поваров, официантов и уборщиков роботами я не представляю, да и как то про наметки в этом направлении не слышно

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 2 месяца)

как заменить поваров, официантов и уборщиков роботами я не представляю

роботы-повара

робот-официант

ну а роботы-пылесосы с функциями мойки всего и вся уже наверное в каждом втором доме

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Угу, заменить все роботами - хорошо, только потребление будет сокращаться равнозначно тому количеству людей, которых будут заменять эти роботы.  Другими словами, налог на такого робота должен быть в месяц равен зарплате тех людей, которых он заменил. Если он заменил 10 сотрудников с зарплатой в 40 т.р., то налог на него в месяц будет 400 000 рэ. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Это проблема есть в людях, точнее в той системе которая ими управляет и не является гуманоидной в принципе от фирм до госмашин.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

За едой сами встанут в очередь как в столовой заводской.

Или получат в коробке, разваливающейся через 4 дня или просто через час после того как защитная плёнка снята.

Или доставщик вам еду на дом принесёт, хотите продуктами - часть людей любит готовить, хотите готовые

Одно время, несколько лет, пользовался - весьма удобно. Проблемы начались когда магазин стал цены завышать сильно, относительно рынка, одновременно испарились любимые позиции. 

Сама доставка окупается при чеке от 2-3тысяч рублей при умеренной точности и от 4-5тысяч рублей при точности доставки 20-30минут.

Вся разница в том что с другой стороны люди будут или на раздаче - надо же чем людей занять или те кто стоят в очередях.

 

ДУМАЮ ПОЯВЯТСЯ КОМПАНИИ-АГРЕГАТОРЫ просто собирающие с 5-7 мест группы товаров с десятках точек по мегаполисам и развозящих их, там и складов не будет - ангар или небольшой бывший цех с системой сортировки товаров. Или вовсе курьер будет ездить не только по тем местам где отдаёт но и по тем откуда берёт - так можно получить болше прибыли/конкурентных преимуществ и вовсе отказаться от офиса,склада, сортировочной как класса.

 

 

Хотя далее доставка людьми будет скорее экзотика как и сама она часто.

Несколько далее 3-4 вида паст, вода и опрделённые пасты со специями/в-вами. Принтеры уже есть что попроще. Мясо искусственное с 20г золотом за кг упало до 3 и будет стоить ниже обычного. 

https://3d-expo.ru/article/robotizirovanniy-3d-printer-beehex-moget-prig...

Вы заправили баки принтера раз в месяц/неделю, в зависимости от потребления и наличия установок рециклинга и не испытываете проблем с едой, колдовать дамы смогут уже в программном виде, варьирую рецепты и методики приготовления. Будет высокий спрос на людей постоянно производящих интересные рецепты, их будут покупать скорее опосредованно, через рекламу или индекс социальной значимости как в КНР,  а не говорящие головы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 21 час)

Так больше 40 лет назад французы сняли фильм на тему "автоматизации ресторанного бизнеса", назывался "Крылышко или ножка". И что-то за эти 40 лет никакого "нашествия роботов" не наблюдается. И даже наоборот, в Мак-Даке официанты появились.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Французы - типичные наворотилы - они УМЕЛИ создавать передовую технику но просирать всё что только можно. От военной техники до передовых судов , кораблей и вот такой массовой автоматизации. Например получила фирма Dasso лет 20-25 назад отличный симулятор с фантастическими экранами НО у них на начальном этапе не был заложен один очень важдный фактор - объём рынка и стоимость покупки системы для конечного потребителя ну и пролетели с системой имеющей цену как сверхзвуковой самолёт. Покупают у транзасовцев VR-системы для обучения кораблевождению, а не у них, хотя технически отображение было у них первоначально наголову лучше реализовано. http://www.transas.ru/products/simulation/navigational-simulators/NTPROSTCW

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

А зачем нужны официанты, если клиент сам может нажать на кнопки с нужными блюдами, а доставку несложно автоматизировать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Возможно я вас удивлю, но в рестораны люди ходят не пожрать, а во-многом из-за изысканного персонального обслуживания. В скоростных жральнях типа мака пусть ставят кнопки, пневмопочту, катапульты...

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Возможно, я вас удивлю, но в рестораны люди таки ходят пожрать, и если там будут подавать еду из Мака, то никакое "изысканное персональное обслуживание" (тем более, за дополнительные деньги) их туда не заманит.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Качественная кухня в ресторане сама собой разумеется. Но без персобслуживания это уже не классический ресторан, а нечто из сферы самообслуживания. С другой клиентурой.

В принципе, я буду только рад, если из ресторанов свалит публика, которые только пожрать.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Без клиентов эти рестораны быстро закроются и публике, которая в предприятия общественного питания приходит ради улыбочек официанта, придется жрать дома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Ваши мечты насчет "быстро закроются" можно приложить к любому элитному потреблению. Например, нафиг нужен майнбах, замок или штаны за штуку баксов. Однако покупают.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

В статье речь не про ваши мечты об элитном потреблении, а о ресторанах - предприятиях общественного питания.

Собственно, я с того и начал - зачем нужны официанты. Пока ответа не было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Угу. "Ничего не будет: ни кино, ни театра, ни книг, ни газет - одно сплошное телевидение!" Вас не Рудольф зовут?

В ресторан, театр и кино люди ходят ради культурного общения с живыми людьми (включая персонал зала и кухни), живой музыки и пения, еды, приготовленной настоящим и знакомым шеф-поваром так, именно так, как нравится, и т.д. Предпочитающие общаться с роботами и планшетами будут ходить в другие заведения типа "если вам средней обжарки - нажмите два...".

А мечтать мне незачем, у меня всего достаточно.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Мне неинтересно, о чем вы мечтаете, и как вас зовут - тоже неинтересно.

Я просто спросил - зачем в ресторане официанты.

Вы так и не смогли ответить, кроме того, что в ресторан вы ходите, чтобы общаться с официантом.

Хотя обычно люди в ресторан ходят, чтобы поесть, а не общаться с обслуживающим персоналом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

"Чтобы поесть" в хорошем ресторане - каждый день дороговато выйдет. А услуги официантов, скажем так, доставляют мне эстетическое удовольствие.

А вы меня, напротив, заинтересовали. Охоту, рыбалку, танцы, театр, спорт любите? Женаты? Ну хоть от какого-то процесса живого общения удовольствие получаете, кроме как от написания язвительных комментов в одиночестве?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Ну то есть, для вас официант, являющийся обслуживающим персоналом - это возможность пообщаться.
И вы готовы платить, чтобы они с вами пообщались.

Но ведь людей, которые живут в одиночестве и которым не хватает общения, не так уж много, тем более в нашу эпоху.

Швейцаров с их поклонами и подобострастным поведением давно искоренили, сейчас их практически нет.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Убедили – я в душе феодал, потому как люблю, чтобы еду мне и моим друзьям приносила симпатичная девушка (пусть даже молча), а не железяка, жужжащая сервомоторами :)

А насчет искоренили... неа. Достаточно посмотреть на заседание наших чиновников любого уровня.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Количество эстетствующих на еде, которым еды самой качественной мало нужны ИЗЛИШЕСТВА может быстро сократится ввиду их ненужности для системы.

Обычно выпендривается офисный планктон и прокладки ненужные в подобных системах с сильным ИИ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Объем потребления элиты быстро сократился в 1917 году. Сейчас я вижу лишь увеличение. Наверное они не подозревают о своей ненужности :)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Их выбор. Важно не потребление само а структура.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Вот именно.

Если из ресторанной цепочки Повар-Официант-Клиент уберут избыточное промежуточное звено Официант - чем это хуже для Клиента?

Швейцаров же убрали, которые стояли и открывали двери - и ничего, никуда от этого рестораны не пропали.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 21 час)

Для автоматизированной доставки нужно предусмотреть функцию "антивор".

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Официантов собрались сокращать. На столе будет планшет лежать и по нему будете заказывать. Потом шеф-повар будет ставить поднос на робота и вводить номер стола, куда это все надо отвезти. Роот будет подъезжать к вашему столу и вы будете как дурак сам с нег тарелки забирать.

Услуга будет называться "Подкатное самообслуживание".

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 21 час)

Для этого придется существенно увеличивать ширину проходов, иначе робот будет постоянно утыкаться в какой-нибудь отодвинутый стул или поставленную в проходе детскую коляску. То есть все равно придется держать человека, который бы следил за проходами. Ну и как робот будет убирать грязную посуду - тоже пока не очень понятно. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Убирать грязную посуду, менять скатерти и т.п. может и сотрудник. Такой работник обойдется недорого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Может, только в отличи от робота, сотрудник создает потребление. Т.е. он тратит свою зарплату на питание, одежду и прочие надобности. Если хозяин ресторана раньше платил зарплату сотрудникам, то теперь он это все будет в кубышку откладывать, т.е. выводить деньги.  

 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 8 месяцев)

Логично.

Получается официанты нужны только пока хозяин ресторана не может обойтись без промежуточного звена Официанты.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Вы не смотрите антиутопии всякие голливудские? ))) Когда фактически все будет роботизировано, либо это будет война машин против людей, либо мир услуг будет преимущественно строиться на отказе от интернета и живом общение.  laugh Это правда... логическое развитие событий. 

Страницы