Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Выбор интеллигентного человека, а также либерала, гуманиста, интеллектуала и демократа

Аватар пользователя Субъект_воли

Оправдывая предателей и шкурников всех мастей, либерал обычно говорит о необходимости войти в его положение, мол ситуация была непростая, он был поставлен перед выбором и прочее, и прочее.

И еще они смеются над всякими ватниками, которые живут не рефлексируя, без всяких раздумий, потому что мотивация у мужика прямая и несгибаемая как стальной лом.

Есть такой старый советский анекдот – «Морячок в увольнении не рассчитал силы в борьбе с алкоголем и, возвращаясь на свой корабль, упал в лужу. Пытается встать, но никак не получается. Сердобольные прохожие пытаются ему помочь, а он бормочет: «Женщин и детей спасайте, я сам выплыву».

В то время это было смешно. А сейчас немного грустно.

В начале шестидесятых, писателями Стругацкими, властителями душ, тогдашней интеллигенции, была написана повесть «Далекая Радуга» с весьма незамысловатым сюжетом.

На далекой планете физики с Земли устроили научный полигон для изучения чего-то крайне важного, но весьма опасного. Ну и доигрались.

Эксперимент вышел из-под контроля, и планете осталось жить 36 часов.

Большой пассажирский звездолет был на подходе, но не успевал, а на космодроме стоит маленький десантный корабль, в который все не поместятся.

Ситуация стара как мир – корабль тонет, а шлюпка всего одна.

А на планете, кроме собственно ученых и обслуживающего персонала, масса всяких гостей с семьями.

Ясное дело, собралось, как бы сейчас сказали, гражданское общество на митинг, решать один единственный вопрос – «кому улететь, а кому умереть?»

И первым делом выступил главный от физиков, которые и устроили этот конец света.

 

«— Самое ценное на Радуге — это наш труд. Мы тридцать лет изучали дискретное пространство. Мы собрали здесь лучших нуль-физиков Земли. Идеи, порожденные нашим трудом, до сих пор еще находятся в стадии освоения, настолько они глубоки, перспективны и, как правило, парадоксальны. Я не ошибусь, если скажу, что только здесь, на Радуге, существуют люди — носители нового понимания пространства и что только на Радуге есть экспериментальный материал, который послужит для теоретической разработки этого понимания. Но даже мы, специалисты, неспособны сейчас сказать, какую гигантскую, необозримую власть над миром принесет человечеству наша новая теория. Не на тридцать лет — на сто, двести… триста лет будет отброшена наука.
    Ламондуа остановился, лицо его пошло красными пятнами, плечи поникли. Мертвая тишина стояла над городом.
    — Очень хочется жить, — сказал вдруг Ламондуа. — И дети… У меня их двое, мальчик и девочка; они там, в парке… Не знаю. Решайте.
    Он опустил мегафон и остался стоять перед толпой весь обмякший, постаревший и жалкий.
    Толпа молчала. Молчали нуль-физики, стоявшие в первых рядах, несчастные носители нового понимания пространства, единственные на всю вселенную. Молчали художники, писатели и артисты, хорошо знавшие, что такое тридцатилетний труд, и слишком хорошо знавшие, что никакой шедевр неповторим. Молчали на грудах выброшенной породы строители, тридцать лет работавшие бок о бок с нулевиками и для нулевиков. Молчали члены Совета — люди, которых считали самыми умными, самыми знающими, самыми добрыми и от которых в первую очередь зависело то, что должно было произойти.»

Не правда ли узнаваемый образ. Даже в далеком и прекрасном завтра интеллигент представлялся таким, каким мы его видим сегодня.

И конечно нашелся человек – командир десантного звездолета, который за всех всё и решил, не прибегая к помощи гражданского общества.

  «Он подошел к Ламондуа и взял у него мегафон. Кажется, Ламондуа этого даже не заметил.
    — Видите ли, — проникновенно сказал Горбовский в мегафон, — боюсь, что здесь какое-то недоразумение. Товарищ Ламондуа предлагает вам решать. Но понимаете ли, решать, собственно, нечего. Все уже решено. Ясли и матери с новорожденными уже на звездолете. (Толпа шумно вздохнула). Остальные ребятишки грузятся сейчас. Я думаю, все поместятся. Даже не думаю, уверен. Вы уж простите меня, но я решил самостоятельно. У меня есть на это право. У меня есть даже право решительно пресекать все попытки помешать мне выполнить это решение. Но это право, по-моему, ни к чему. В общем-то товарищ Ламондуа высказал интересные мысли. Я бы с удовольствием с ним поспорил, но мне надо идти.»

По сути дела, капитан сказал: «Я принял решение, а того, кто попытается помешать – пристрелю как собаку».

«Горбовский сунул мегафон одному из членов Совета и подошел к Матвею. Матвей несколько раз крепко ударил его по спине. Они смотрели на тающую толпу, на оживившиеся лица, сразу ставшие очень разными, и Горбовский пробормотал со вздохом:

    — Забавно, однако. Вот мы совершенствуемся, совершенствуемся, становимся лучше, умнее, добрее, а до чего все-таки приятно, когда кто-нибудь принимает за тебя решение…»

 

Эта повесть о светлом грядущем была опубликована в 1963 году. Критики изошли на дифирамбы в адрес общества будущего. Дескать, непростая ситуация, но выбор был сделан правильный. Какое будет чудесное время, какие будут замечательные люди, показан нравственный ориентир на двести лет вперёд.

А вот чему я стал свидетелем через два года, после первой публикации этой повести.

В Ленинграде на обычной воскресной гонке яхт – класса «Дракон» случилось маленькое кораблекрушение.

На подходе к первому поворотному знаку обычно возникает толкучка, вот две яхты и столкнулись. Одну подняло на волне, а вторая врезалась ей носом в наветренный борт ниже ватерлинии.

Дыра размером 1,40 м (сам замерял). Благодаря чугунному фальшкилю весом 900 кг и отсутствию переборок, утопление произошло на счет раз.

Баковый матрос (он готовился ставить спинакер) мгновенно перескочил на соседнюю лодку, а шкотовый с рулевым вступили в дискуссию на тему – «Кто последний покидает корабль?»

Обсуждали не «Кто должен?», а «Кто имеет право».

Произошла забавная нравственно-правовая коллизия. На этой гонке штатный капитан выполнял функции шкотового матроса, который в свою очередь сидел на руле.

То есть один имел право вообще, а другой в этот момент.

Дискуссия кончилась тем, что яхта ушла на дно у наших героев из-под ног в один бульк, а их тут же из воды вытащили на борт соседи.

Потом все долго смеялись.

Но в отличие от наших либералов, имели на это полное право.

Яхт клуб был от нашего института, который кроме гражданской специальности давал звание инженер-лейтенанта, а курсантские сборы проходили на базе подводных лодок в Лиепае.

В общем, самые обычные люди, из XX века.

Точно такие же, как моряки и специалисты ценой своей жизни, спасшие недавно подводную лодку «Лошарик». У них не было необходимости делать свой выбор. Они его сделали еще в XX веке.

И думаю эти люди ничем не хуже, чем те, кто, по мнению Стругацких, будут жить в веке XXII.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(6 месяцев 3 недели)(13:45:57 / 04-09-2019)

вообще на любом судне и передвижном средстве все решает КАПИТАН - остальные обязаны подчиняться - иначе это бунт и мятеж

Аватар пользователя Paninaro
Paninaro(2 месяца 2 недели)(13:55:21 / 04-09-2019)

Кстати, да.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, возомнивший полупокер) ***
Аватар пользователя Paninaro
Paninaro(2 месяца 2 недели)(13:54:49 / 04-09-2019)

Ну что вы, а как же Иосиф Виссарионович Сталин с приписываемым ему "есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее"

Оправдывая предателей и шкурников всех мастей, либерал обычно говорит о необходимости войти в его положение, мол ситуация была непростая, он был поставлен перед выбором и прочее, и прочее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, возомнивший полупокер) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Просто логика обстоятельств у либерала и у Сталина разная.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 6 месяцев)(13:55:19 / 04-09-2019)

Не практичный выбор сделали в произведении.
Инстинкты оказались сильнее разума.

Аватар пользователя sibman
sibman(7 месяцев 6 дней)(06:56:57 / 05-09-2019)

И инстинкты были правильным выбором. Если не осталось детей, то кому нужны их результаты вообще? Так что выбор сделан именно с точки зрения практичности самый верный. Дети потом в результатах разберутся и результат дадут лучше. 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 6 месяцев)(10:28:14 / 05-09-2019)

Это дальняя малонаселенная планета.
Людей еще много. Вы были бы правы, если других планет бы не было.

Аватар пользователя sibman
sibman(7 месяцев 6 дней)(13:36:37 / 05-09-2019)

Я тут все равно прав, так как этот принцип масштабируем на все человечество спокойно. А другие варианты все бесперспективны. А если поступить "разумно" как вы думаете, то еще дополнительные риски для других планет/звезд/галактик. Чего эти клоуны еще накосячат?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(1 год 10 месяцев)(13:57:20 / 04-09-2019)

Если бы Стругацкие приступили сразу к скрытому диссиденству, вряд ли бы критики были в восторге. Такие были общественные настроения в целом: публичное поощрение героизма, самопожертвование не одни они так писали хотя в жизни были самые разные случаи. Не думаю, что книга достаточно хорошо отражала чувства писателей. Так как по сути фантастического там только антураж, а основная проблема моральный выбор. Но к такой проблеме больше Стругацкие в позднем творчестве не возвращались и никакой бравурной героики не было, значит это был просто выполнение социального заказа. 

Аватар пользователя Андрей Иванов

Да вы уж и загнули. Не было у Стругацких никакого скрытого диссидентства, в пору молодости. В этом они похожи на Станислава Лема, тоже сначала достаточно искренне принимавшего идеи коммунизма и социализма. 

....Начиная с "Извне", все творчество Стругацких, даже когда они писали не в тандеме, - проблема морального выбора. Это как это они к этой теме не возвращались?! Они не уходили!

...А бравурную героику они, бывало, осмеивали. В позднем творчестве. Но в "Далекой Радуге", я бы сказал, героика, так сказать, будничная.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 2 месяца)(14:04:32 / 04-09-2019)

Как работает демократия

Демократия — это когда двое братьев играют в приставку, но при этом большой брат действительно играет, а младший брат держит в руках отключенный от приставки пульт. Младший брат дёргает джойстик, давит на кнопки и получает массу удовольствия: ему кажется, будто он тоже влияет на происходящее на экране.

Если отнять у младшего брата неработающий пульт, он будет возмущаться — ему тоже хочется играть. Если подключить пульт младшего брата к приставке, никакой игры не получится вообще, ибо младший брат слишком юн для игр.

Главная задача демократии заключается вовсе не в том, чтобы узнать мнение народа. Мнение народа известно и так:
 

 

 

https://olegmakarenko.ru/1662262.html?page=2

вариантов то не много - решение кто принимает - народ или "капитан"? или кто должен?

клетки тела или "профессиональный мозг" или "идея" управляющая мозгом? по разному бывает. клетки тела думают, что они выбирают клетки мозга (для обеспечения своих потребностей), который в свою очередь тоже "думает" что он профи, и решает он, но и над ним кто то есть.

вот это, то что над телом и над мозгом и решает - Воля.(народа или человека, или еще чего)

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(14:16:16 / 04-09-2019)

Прекрасно! Давайте возведем ложь и лицемерие в ранг добродетели. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 2 месяца)(14:20:52 / 04-09-2019)

я не понял. раскройте - что не так

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(14:43:06 / 04-09-2019)

Если мыслить себе демократию так как вы описали, то это мерзость, лицемерие.. Очевидно, что наличие авторитетов, иерархии и вообще социальной организации есть благо, однако не понятно почему осознание этого факта рядовым членом общества является недостижимой целью и требуется прибегать к лжи для маскировки основополагающих принципов социальной организации. Если вы абсолютно уверены, что в рамках демократии такое осознание невозможно (в чем я лично не уверен, хоть и не демократ ни разу), более того сама демократия есть социальная технология построенная на описанном вами принципе, то необходимо всеми силами менять такую демократию, на что-то недемократическое. Вообще ситуация когда даже на философском уровне признается отсутствие возможности изменить мировоззрение, идеи и привычки рядовых членов общества и призывается играть в рамках тех идей, взглядов, психологических феноменов которые имеются в наличии ущербно по сути и носит характер пораженчества. Деградация общества с таким подходом будет нарастать экспоненциально. Сейчас рядовые члены социума не готовы принять наличие властей и просто более компетентного немногочисленного слоя в обществе, дальше будет хуже.. 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 2 месяца)(14:59:06 / 04-09-2019)

о чем вы? тут вообще не про отказ от властей (имхо конечно), я здесь увидел лишь попытку обсудить и разобраться -

кто принимает решение?

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(15:50:20 / 04-09-2019)

Решения всегда принимают те кто может это сделать. Даже в религиозном мировоззрении существует понимание сакральности власти. Власть не аддитивна, ее нельзя размазать по произвольному набору индивидуумов. Да, если социум очень мал, то возникает возможность создать квазиадитивную модель: Аристотелевскую идеальную демократию. Только главным ее условием является наличие одноранговых социальных связей между всеми членами социума (проще говоря все всех должны знать).. При нарушении же этого условия такая модель больше работать не будет. И тут начинается.. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 2 месяца)(16:07:45 / 04-09-2019)

да. все так. согласен.- все всех и все должны знать

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(1 год 6 месяцев)(15:30:12 / 04-09-2019)

Сейчас рядовые члены социума не готовы принять наличие властей и просто более компетентного немногочисленного слоя в обществе, дальше будет хуже.. 

Очень здравая, интересная мысль. Но мне кажется, что дальше их уже никто и спрашивать не будет. 

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(15:40:43 / 04-09-2019)

Хотелось бы чтобы так. Но с большой долей вероятности современный социальный инфантилизм породит нечто подобное эндогенному психозу первых веков. И спрашивать будет некого! 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(7 лет 9 месяцев)(14:35:45 / 04-09-2019)

что Горбовский , что Ламондуа - разницы нет . оба руководствовались первым законом морали - от действий или бездействия взрослых не должны страдать дети .

разница только в том , что Ламондуа больше думал о своих детях чем о чужих .

по принятию решений - любое решение это ответственность за последствия , а лишней ответственности никто не хочет , поэтому люди предпочитают , что бы решения принимал кто-то другой .

кстати , по книгам Горбовский тоже интеллигент . wink

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 10 месяцев)(14:57:23 / 04-09-2019)

по книгам Горбовский тоже интеллигент

есть мнение что он прогрессор тагорян.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(4 года 11 месяцев)(15:06:32 / 04-09-2019)

Хороший фанфик, годный, закручено лихо)

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 10 месяцев)(14:27:53 / 05-09-2019)
Аватар пользователя Psylo
Psylo(4 года 11 месяцев)(22:17:19 / 08-09-2019)

Так я про него и говорю - хороший фанфик. Сюжет позакрученней, чем у Стругацких. 

Аватар пользователя ivod
ivod(1 год 1 месяц)(17:32:50 / 04-09-2019)

Скажем так, его дети тоже дети. Значит для них место есть. 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(4 года 11 месяцев)(14:54:06 / 04-09-2019)

Блин, когда читал этот момент в детстве, всё время думал: ну почему никто не дал п*"ды Горбовскому и не вывез ученых и материалы? Это не гуманизм и героизм, а натуральное безумие - спасать детей вместо ученых. Подлость даже, по отношению к человечеству.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(7 лет 8 месяцев)(15:30:39 / 04-09-2019)

Аналогичные мысли были. Другое дело что дитем неразумным был

Аватар пользователя Советчик
Советчик(1 год 5 месяцев)(22:47:56 / 04-09-2019)

По той простой причине, что в морали нет исключений. Русское общество выжило именно потому что всегда спасало женщин и детей жертвуя мужчинами. Поэтому там не было выбора. Попробуй принять решение о вывозе ученых - и можешь вешаться. Ибо из любого общества будешь немедленно выкинут.

Аватар пользователя Информатик
Аватар пользователя Советчик
Советчик(1 год 5 месяцев)(14:04:25 / 05-09-2019)

Я правильно понимаю, что женщин и детей во время Великой отечественной призывали в действующую армию?

Аватар пользователя Информатик

Дети не призывные (хотя партизаны их использовали при разведке/связи).
А вот женщин на опасные военные специальности брали -- и по желанию, и по призыву: в снайперы, в санинструкторы, в связистки/диверсантки (Космодемьянская).
Иногда были случаи, когда при ограничениях вместо детдома эвакуировали госпиталь с ранеными красноармейцами, т.к. их точно бы расстреляли (в плен нацисты и здоровых-то не всех брали). И не подозревали еще, что за вампиры к нам приперлись.
Больше всего в ВОВ погибло деревенских мужчин. Доля брони среди городских мужчин, часто высокоценных, подготовленных специалистов производства была выше, чем у деревенского населения.
 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(1 год 5 месяцев)(14:27:33 / 05-09-2019)

Вообще-то рассматривалась дилемма "Кого спасать?" И стоит выбор между детьми, женщинами и "полезными" мужчинами. В этом контексте пример с броней от призыва действовал бы если бы был обязательный призыв женщин и детей. А так мимо кассы.

Аватар пользователя Информатик

Если чисто дилемма выбора при спасении -- "дети или очень полезные", то такая  дилемма вставала в виде:  кого первым эвакуировать из зоны оккупации,например, детдом, или госпиталь раненых бойцов ?  (Лепетихинская трагедия)

Мать рассказывала, что к ним в Медногорск эвакуировали туляков-рабочих: они разгрузили эвакуированное оборудование, поставили станки на быстроположенном фундаменте, кинули времянку и начали работать, сначала даже без корпусов с крышей.  Через пару-тройку месяцев прибыли их семьи.
 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(4 года 11 месяцев)(22:14:10 / 08-09-2019)

Вы свою извращенную мораль другим не навязывайте. В ситуации, описанной в книге, спасение детей и женщин, которых полно на земле, в ущерб носителям знаний, критичных для всего вида - это уголовная статья.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(15:40:17 / 04-09-2019)

Оправдывая предателей и шкурников всех мастей, либерал обычно говорит о необходимости войти в его положение, мол ситуация была непростая, он был поставлен перед выбором и прочее, и прочее.

То же самое касается и коммунистов.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(16:10:17 / 04-09-2019)

Скорее большевиков wink , точнее даже троцкистов.

Знаю вашу нелюбовь к известной идеологии, но вы же не станете отрицать, что среди коммунистов было огромное число в высшей степени порядочных и дельных людей? А вот троцкизм, он ведь может быть и субъективным (человек не обязательно отдает отчет даже себе что он троцкист), это оно самое.. И там эта вывернутая на изнанку логика есть базовое свойство адептов.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(16:15:46 / 04-09-2019)

Скорее большевиков  , точнее даже
троцкистов.

Вкоммунистическая партия большевиков

среди коммунистов было огромное число в высшей степени порядочных и дельных людей

И до них было не меньше.

А вот троцкизм

Это одна из коммунистических сект. :)

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 8 месяцев)(18:34:32 / 04-09-2019)

Все сложнее чем просто секта. Когда ВКПб и КПСС были единственным политическим агентом политического поля нашей страны под их сенью находились все.. Так что правильнее было бы не клеймить коммунистов всех скопом, а понять какую структуру взглядов имел глубинная структура политического поля. А там внутри троцкисты выполняли роль современных либералов и все близкие по духу течения агрегировались с ними, тогда как государственники всех мастей просто не имели такого распиаренного лейбла и по этой причине говорить о них можно только как о "коммунистах", впрочем там были и вполне нормальные левые. Просто шизофрения марксисткой теории создавала ощущение мира наизнанку. Надо честно провести границу в мировоззренческом поле. Есть и были вполне вменяемые сторонники социальной справедливости, а были и есть сторонники мировой революции. Это диаметрально разная философия! Грубо говоря вертикалисты (сторонники вертикального прогресса), безбожники, троцкисты их кредо это Вавилонская башня. И сторонники системного гомеостаза, государственники.. Нет у них в материальном мире такого яркого символа.  Сложность в том, что наша страна всегда имела сакральную идеологию, связанную с Верой, а если ее спроецировать на материализм получится очень вычурная картина. И она будет иметь вид именно идей социального гомеостаза с левым уклоном. 

Граница между нашим исконным мировоззрением и чуждым пролегает не в области экономики, не в области политики, а в области футурологии.. Чуждые нам идеи это идеи построения "рая" на Земле (правда строители все время умалчивают, что этот "рай" не для всех, да еще и силой, по принуждению), а наши исконные идеи - это идеи недопущения построения ада на Земле.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(07:43:04 / 05-09-2019)

Вы усложняете.

«VDF (2 года 10 месяцев) (08:59:38 / 03-07-2019)

Я постоянно называю коммунистов продажными безмозглыми. Если чел чего-то там не догоняет, он безмозглый.

«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.

Ну, включите мозг, наконец. Кто лез во власть, по вашим же словам, замечу, Ленин, Троцкий, Джуга и остальная русофобская свора предателей.

Кто организовывает забастовки во время войны и занимается разложением в армии? Правильно - предатели! Кто грабит народ, в частности крестьян, прикрываясь ЛЖИВЫМ лозунгом "Земля крестьянам"? Правильно продажный безмозглый русофоб!

Включите мозг и всё начнёт становиться на свои места. А пока вам ещё одну цитату Ульянова подкину. В ней ни логики, ни русскости нет.

«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма. » © Ленин. http://www.uaio.ru/vil/23.htm »

А уж троцкисты это, ленинцы, сталинисты или кто-то ещё дело даже не десятое.

Что будете делать лично вы, увидев, как насилуют женщину? Вот эти, по вашим словам, порядочные к изнасилованию России и нашего народа присоединились.

Не каждый же становился полицаем во время ВОВ и не каждый становился коммунистом, несмотря на весь агитрпоп. Надеюсь, вы меня поняли.

О социальной справедливости почитайте у Лебона "Психологию социализма". Прочтите "Народную монархию" Солоневича, тогда поймёте, что именно до октября 1917 эта справедливость и была в нашей стране.

VDF
VDF
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда

А также монархистов, капиталистов и прочих вэ-дэ-эф-фистов.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(08:51:50 / 05-09-2019)

Я не монархист и не капиталист.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда

А к кому вы себя причисляете? К анархистам?

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(19:49:07 / 05-09-2019)

Это вы, коммунодебилы, причислять привыкли.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда

Ясно петух шизоидный - сказать тебе нечего, ибо рыло твое, монархокапиталистическое, всё в гов...эээ...в пуху, по самое не балуй. Кукарекай, резвись. Тут, кстати ученые выяснили, что у таких, как ты - веганов - проблемы возникают с мозгами, серьезные. Сначала решил, что снова британцы, а потом вспомнил тебя и понял, что они абсолютно правы.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(07:58:07 / 06-09-2019)

О, коммунодебила сорвало на анально-фекальную лексику. Не удивлён - это у вас сказывается коммунистическое воспитание. Так держать!!! :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда

О у дегенератов веганобулкохрустных, по методичке, когда сказать нечего, а оппонент обмазал тебя в твоем же говне, нужно попытаться пристыдить людей за то, что правду в лицо сказали и перевести все в плоскость проблем другого человека. Тупо стрелочничать.
Но у тебя проблемы. И других эпитетов для тебя, у меня, выродок, нет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя быкап
быкап(4 года 5 месяцев)(11:12:53 / 05-09-2019)

Это, типа, о том, что либерал, гуманист, интеллигент и демократ будут спасать, в первую очередь себя ?

А "тоталитарист" (фашист, то есть,), пролетарий и садист (не нашел другого антонима к слову "гуманист", извиняюсь) - будут спасать , в первую очередь , других ?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 11 месяцев)(14:09:56 / 05-09-2019)

В благословенные коммунистические времена, отражённые в повести, учёные не прячут свои наработки, а сразу делают их достоянием общественности. Поэтому вывозить, собственно, нечего. Кроме самих мозгов, но тут авторы, видимо, намекают на то, что и у учёных должна быть ответственность за свои действия.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 7 месяцев)(11:16:18 / 06-09-2019)

все стикеры накопил?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...