Борисов заявил, что ракета "Ангара" не соответствует требованиям Минобороны

Аватар пользователя Влад-Днепр

Российская ракета "Ангара" не соответствует требованиям Минобороны РФ как основного заказчика этого носителя. Об этом сообщил в понедельник вице-премьер РФ Юрий Борисов.

"Ракета не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик. Но то, что Минобороны выбрало "Ангару" основным носителем для формирования спутниковой группировки, никто не подвергает сомнению", - сказал Борисов в интервью, опубликованном в газете "Ведомости".

По его словам, "из-за срывов Роскосмоса по "Ангаре" было потеряно много времени".

Ранее начальник отдела Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) Кирилл Филенков сообщил, что первый запуск российской ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" с космодрома Восточный запланирован на четвертый квартал 2023 года.

Источник на дальневосточном космодроме сообщал ТАСС, что рабочие производственно-строительного объединения "Казань" осенью начнут заливать бетон под новый стартовый стол на космодроме Восточный, с которого будут запускаться ракеты серии "Ангара". Позднее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил эту информацию.

Ракеты "Ангара"

"Ангара" - семейство российских ракет космического назначения нового поколения. Состоит из унифицированных ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого классов грузоподъемностью до 37,5 тонн (на низкой околоземной орбите). С их помощью планируется выводить космические аппараты всех типов: спутники, корабли, автоматические межпланетные станции.

Легкая "Ангара-1.2ПП" была запущена в июле 2014 года. Первый испытательный пуск тяжелой "Ангары-А5" состоялся с космодрома Плесецк 23 декабря 2014 года. Также разрабатывается трехступенчатая "Ангара-А5П" тяжелого класса грузоподъемностью до 37,5 тонн на низкую опорную орбиту, 13,3 тонн - на геопереходную, 8 тонн - на геостационарную. Очередной запуск "Ангары" с Плесецка намечен на конец 2019 года. В перспективе запуски ракет-носителей этого семейства планируется проводить с космодрома Восточный в Амурской области.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Нипанятна

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Чо нипанятна? "Ракета говно, но летать может, будем летать, деваться некуда." Вот и весь бином Ньютона. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Нипанятна в каком месте Ангары "говно", для чего,кем накладно и где он(Борисов, как основной заказчик) раньше был?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

А разве трудно догадаться, что если после первого запуска 23 декабря 2014 года, больше ничего не последовало, то значит, что-то не так и  ракетоноситель "допиливают"  до более-менее нормального состояния. Прошло уже 5 (пять) лет с первого запуска. Более того, "второй первый запуск" намечен только 2023 год. Итого срок с первого запуска будет до начала эксплуатации будет около 9 лет. Прелесть, а не ракетоноситель, да?  

 

   

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Это не так.

На 2023 год с Восточного, так как к тому времени будет достроен стартовый комплекс. До этого будет летать с Плесецка, где комплекс уже есть.

Очередной запуск "Ангары" с Плесецка намечен на конец 2019 года.

Общая задержка по факту переноса\создания серийного производства в Омске :

 

Цитата от начала этого года:

МОСКВА, 13 фев - РИА Новости. Второй пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" с космодрома Плесецк намечается в декабре, сообщил в среду Центр Хруничева.

Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что ракета "Ангара-А5" полетит во второй раз в конце 2019 года с новым разгонным блоком, который создается РКК "Энергия" в рамках опытно-конструкторской работы "Персей-КВ" в интересах министерства обороны РФ.

https://ria.ru/20190213/1550805274.html

 

П,С. Ну и с тем что "ракета говно" думаю вы так же ошибаетесь как и с датами пусков.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Я может и ошибаюсь. Но только в переводе слов Борисова :

 Российская ракета "Ангара" не соответствует требованиям Минобороны РФ как основного заказчика этого носителя. Об этом сообщил в понедельник вице-премьер РФ Юрий Борисов.

 

Я перевёл это как "Ангара - говно", предложите  ваш вариант перевода. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 12 месяцев)

OratorFree

Я перевёл это как "Жопа - свободноговорящая", предложите  ваш вариант перевода. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Аргументация в стиле свидов с хохлосайтов. Мне очень жаль, что на АШ это становится нормой.

P.S.

Самое забавное, что меня это не задевает - личные выпады сути не отменяют.

"Ангара" это очень печальный эпик-фейл "Роскосмоса" вообще и Хруничева в частности. Точка.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

Говноботы на АШ распоясались.

Мне очень жаль, что на АШ это становится нормой.

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(6 лет 10 месяцев)

Делать "перевод" "Ангара - говно", не владея первичкой по требованиям и их несоответствиям? Серьезно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Не удалось реализовать семейство : А1, А3, А5, А7 . Не удалось за счет УРМ реализовать низкую стоимость ракетоностелей. 

Но после того, как вынуждены были отказаться от А3 и А7 (причины гуглите сами)

Не вышло и с грузоподъемностью А5, например :

Фактическая грузоподъемность ракеты "Ангара-А5" не соответствует проектной

Нынешняя ракета «Ангара-А5», по словам Варочко, имеет грузоподъемность 22,3 т. Согласно данным с сайта предприятия-разработчика, она должна выводить 24 т из Плесецка или 24,5 т с космодрома Восточный.

 

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Вопрос из чего это выводит Варочко - из фактических испытаний или из возможной грузоподъемности. Это не говоря уже о том что Ангару продолжают оптимизировать. Изделие проходит ЛКИ в процессе которых дорабатывается.

И вообще , читал как то что первый ту-160 был переутяжелен на несколько тонн , однако сейчас это никак не мешает гордится современной машиной и называть ее "белым лебедем".

п.с. Я бы был очень осторожен с критикой Ангары - начитался и наслушался говнометов еще до первого полета ракеты. Людей который писали в стиле "моста нет", причем ровно те же люди разглагольствовали о том как прекрасен американский спейс шатлл...

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Это не говоря уже о том что Ангару продолжают оптимизировать.

Это естественно, деваться то некуда. "От вороны хоть орех грецкий"(с) Грузинская версия более жёсткой русской поговорки.

Но при этом никто уже не вспоминает про  А3 и А7.  Как-то сошли на нет и разговоры о том, что использование УРМ кардинально удешевит ракетоноситель, по сравнению с предыдущими вариантами конструкций.

Более того, враждебные голоса утверждали в свое время, что "Ангара" (А5) дороже "Протона" 

МОСКВА, 27 февраля. /ТАСС/. Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" оценивается на треть дороже, чем аналогичной по грузоподъемности ракеты- носителя "Протон-М" и на 40% дороже, чем американской ракеты Falcon 9. Такие данные приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США.

 Можно, конечно не верить, но если для достижения требуемых параметров потребуется модификация типа А5В (с водородной ступенью) , то вряд ли это будет дешевле "Протона". 

Имхо, которое можно игнорировать - конструкторы выбрали неудачные размеры для УРМ, а может и сама идея была неверна. Но это уже неважное замечание. 

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Опять хрень.

Опять игнорируется факт того что Ангара еще не вышла на серию. Все эти вопросы десятки раз обсудили еще до полета первого изделия. Вы просто повторяете те фонтаны говен что били в стратосферу на новостях космонавтики, и что потом разносили сми.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(6 лет 10 месяцев)

Семейство было реализовано. То, что часть РН были аналогами других РН по ТТХ, отнюдь не говорит о том, что РН - "говно". К чему эти жырнейшие набросы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Это касается только А3.  А7 нереализуема по техническим причинам (пишут о невозможности обеспечения безударного отделения боковых ступеней, нужен центральный блок большего диамера - а это уже не УРМ).  Посему и затеялись с "Иртышом" и "Енисеем", что А7 оказался только картинкой. 

Да и сам факт, что новая разработка Ангара "А3" не имеет преимуществ перед "Союзом" разработки 60-х годов, для меня весь говорящее событие. 

Да и нет тут никаких набросов, есть обсуждение давно известных фактов. По свежему заявлению Борисова.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(6 лет 10 месяцев)

Нереализуемо кем? Когда? Где? Созвучность названия с ракетой 60-ых является основанием для отождествления? Где конкретика у Борисова? Одни вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Чушь это полное про неразделимость блоков на А7, очередное повторение высеров с новостей космонавтики многолетней давности , уж извините за грубость.

Во первых - шесть боковушек можно отделить тремя параблоками (технология параблоков отработана на боковушках Энергии) получиться разведение трех параблоков под углами 120 градусов.

Во вторых - центр получается при таком слишком "тощим" - выгоднее будет делать тогда центр тройник и два параблока на противоположных сторонах - тогда получатеся разведение вообще двух параблоков под углом 180 градусов.

Чему там ударяться то ?

Скрытый комментарий ii (без обсуждения)
Аватар пользователя ii
ii(9 лет 4 недели)

А Вы в курсе, на какой конкурс, заточенный под заявку КБ "Южное" (под фактически существовавшие РН) налабали по-бысторому концепцию Ангары? Кажется, в 1998 году? Ангарой эту заявку выбили. Не удивительно, что целые разделы тогдашних требований сейчас, скажем так, не особенно актуальны. А реальные потребности существенно изменились. И, насколько я помню, сначала Роскосмос утвердил проект, а потом возникло пожелание Заказчика запускать Ангарой с Плисецка то, что Протон с Байканура выводил. И у разработчика особого выбора не было. Ну и двигатели никто, доработанные не предлагал... А требование экологичности так и залипло... С точки зрения КБ "Салют" его Заказчики никак не определятся, что им нужно, ну и противоречия в требованиях, как обычно, это личные проблеммы Разработчика.

Разработчику можно предъявить, разве что то, что тогдашнему руководству КБ (известному по истории с банковской ячейкой и бруском золота) так хотелось выскочить из-под ГКНПЦ, что ГЛАВНОЙ внутренней задачей при проектирование была "невозможность серийного изготовления на ЗИХе".

ЗЫ Ссылок не будет. Пишу как было, по-памяти.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Я перевёл это как "Ангара - говно", предложите  ваш вариант перевода

Вот вам более корректный вариант "Я Борисов пришел на производство где до меня сделали говно , а я весь рыцарь в белом и теперь все будет прекрасно, а если не будет, то виноваты те кто до меня" - это классический посыл нового бюрократа на управляющей должности. Наиболее ярко в нашей истории это выглядело как "Хрущев о культе личности"...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 месяца)

Почём шпингалеты? Оригинальный теуст доклада Хрущёва о культе личности никто не видел, видели только госдеповский, который противоречит постановлению ЦК о культе личности, дневникам Чуковского и Соколовой и воспоминаниям Байбакова и Ярошенко. Или госдеп не может обмануть?

Аватар пользователя ii
ii(9 лет 4 недели)

Так вышло, что все ТТЗ, с которыми я работал, содержали некоторые, скажем так, обсуждаемые требования, не всегда целесообразные и реализуемые за разумные деньги. Но не может же Заказчик публично заявить, что, мол, погорячился...

Для таких случаев применяется именно эта формулировка. А к ней - Решения-Мероприятия-Решения... О1. Так что, варианты возможны.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 12 месяцев)

yes

Аватар пользователя vashpe
vashpe(8 лет 8 месяцев)

По факту гайки для первой полетевшей Ангары с Омского Полета возили самолетом в Москву. Полет во времена СССР был самым большим заводом Омска. Делал двигатели для Энергии РД-170 и РД-171. Это сколько же лет уже производство Ангары на Полете запускают...

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Не так много как кажется - по тому что я читал решение о серийном производстве было принято уже ПОСЛЕ первых успешных полетов. Тогда приняли решение что все таки ракета пойдет в серию и тогда же определились с местом. Отсюда и такая пауза в пусках.

Мое личное имхо - если бы делали по уму как принято - вместе с разработкой ракеты были бы готовы и производство и стартовые комплексы...

НО ! - начиная с недоверия к нашей космоотрасли после Фобос-Грунта и в целом ситуации после 90х... Реально решение похоже было принято только когда пусками доказали что ракета сделана и это не очередной провальный проект из 90х годов.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(10 лет 3 месяца)

Скорее всего быстроразвертываемость никакая, что для военных критично

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Тут ГЛОНАС уже не глобальный стал, вот это критично, а не развёртывают. Получается есть места куда ракеты запускать нельзя, не донаведутся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(10 лет 3 месяца)

Без глонасса летали ранее. Не понимаю чего ты вообще комментировать влез не по сути.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Это по сути. Было заявление о необходимости быстро разворачивать. Не сам разворот важен, а возможность запуска чего-то. Вот я и указал что за дыра на сейчас, а реакции быстрой нет. Выходит не этот момент важнейший.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(10 лет 3 месяца)

Я тебе про время, затрачиваемое на приведение изделия к готовности с момента доставки, ты мне про систему позиционирования? Ты бот что ли, ТБМ?

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Передёргиваешь!

Ты написал- быстроразвертываемость, а это вовсе не значит время, затрачиваемое на приведение изделия к готовности с момента доставки, (доставки куда и в каком виде?) Ракета лежит на заводе, везётся , монтируется, тестируется это всё время влияющее на развёртываемость. Кроме того масса ещё чего по работе с наземной техникой для старта. А про позиционирование я не для этих ракет, а для военной техники вообще, где она доводится или наводится с этой системой, но ты не понял. бот что-ли? ТБМ я не знаю что означает. Если эвфемизм мата, то нарушение правил любого форума.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(10 лет 3 месяца)

Ты написал- быстроразвертываемость, а это вовсе не значит время, затрачиваемое на приведение изделия к готовности с момента доставки, (доставки куда и в каком виде?)

1. У военных ровно это и означает.

2. Экспуатирующему подразделению.

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

Ты бот что ли, ТБМ?

Ну а кто же  ещё? smiley

Аватар пользователя ivar46
ivar46(11 лет 1 неделя)

Да что не понятно! Борисову занесли. В квартирку. Пару сумок. С дензнаками.

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

Это бан, бот.

Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

Ракета говно

Сея интерпретация слов Борисова, исполненная в жанре трагедии и обёрнутая в американский туалетный юморок, - все лишь одна из множества возможных, но далеко не самая лучшая.


ракетоноситель "допиливают"  до более-менее нормального состояния

1) "ракетоноситель" и "ракета-носитель" не одно и то же.

2) Доподлинно известно, что "допиливают". Очевидно, что ракета в первоначальном исполнении "не соответствует требованиям", на момент интервью новое исполнение своё соответствие требованиям ещё не подтверждало.


Не удалось реализовать семейство : А1, А3, А5, А7

1) А3 никто не отменял, но на данном этапе эту конфигурацию строить не планируется, так как А3 пересекается с «Союз-5».

2) А7 требует отдельного стартового стола, вместо неё будет А5В.


"Ангара" (А5) дороже "Протона"

Первая лётная машина дороже. Штучное производство всегда дороже массового, по уже отлаженной технологии.


для достижения требуемых параметров потребуется модификация типа А5В

А5В (38 т на НОО) это уже другой класс РН - тяжёлый повышенной грузоподъёмности, а "допиливание" до ТТХ - А5М (25 т на НОО).


Посему и затеялись с "Иртышом" и "Енисеем", что А7 оказался только картинкой

«Енисей» (100 т на НОО) это уже другой класс - сверхтяжёлый

Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

Обсуждаемая псевдоновость типичный пример псевдожурналистики (и не от кого-то а от Телеграфного Агентства Советского Союза).

Как всё было: 

Издание «Ведомости» опубликовало интервью с Юрием Борисовым, озаглавленное: "Вице-премьер Юрий Борисов: «Ситуация на космодроме „Восточный“ нас не устраивает»", в котором, если верить подзаголовку, обсуждался более широкий спектр вопросов.

Полная версия интервью доступна только за деньги, но к гадалке ходить не нужно, чтобы понять какими вопросами интервьюеры засыпали Борисова:

  • Чего на «Ангаре» свои военные спутники не запускаете, наверняка эта ваша «Ангара» полное говно?
  • Вот американская Delta Heavy запускает в космос 28 тонн, а вы заказали всего лишь эту вашу «Ангару» как лохи?

Борисов не смутился, ну и ответил, что ответил: "Ракета не соответствует требованиям, которые к ней предъявляет основной заказчик. Но то, что Минобороны выбрало «Ангару» основным носителем для формирования спутниковой группировки, никто не подвергает сомнению"

Кто-то "умный" в ТАСС интервью прочитал и придумал свежайшую новость про российскую космонавтику, остальные жаренные "новости" на подходе.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Вы что? Белены объелись? Вот ведь только вчера!

«Вы по праву можете гордиться историей легендарного ТАСС, многими поколениями предшественников — талантливых, увлечённых, преданных избранному делу людей, которые всегда, в самых сложных условиях достойно выполняли свой долг, подавали пример высочайшего профессионализма, твёрдой приверженности принципам журналистской этики, за прошедшие годы внесли большой вклад в развитие отечественных СМИ», — говорится в послании.

Путин отметил, что, «как и в прежние времена, точность, оперативность и объективность информационных материалов остаются фирменным стилем деятельности центрального офиса ТАСС и его корпунктов в России и за рубежом».

https://russian.rt.com/russia/news/664165-putin-pozdravil-tass

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

Человеческий фактор. Кто-то оставил кота за рабочим компом без присмотра.

Вполне возможно, то коварное животное это - вы.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Но скорее вы пропустили высказывание Самого! И не будучи в курсе посмели понести на святое!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

Я не доктор, но почти уверен, что у вас параноидальный бред.

Выздоравливайте!

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Если не доктор , а такой диагноз ставите значит вы его получали. Кошки на компах это гораздо фантастичней. Так что и вам не хворать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

Ага, конечно получал - в воображаемом мире, существующем в вашем воспалённом сознании, генерирующим тот самый ваш параноидальный бред.

Говорят, с вам - психами лучше не спорить.

Кот (не кошка) был лишь эквивалентом сладкой пилюли, идущей в комплекте с мыслью, что вы - то самое коварное животное.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(6 лет 9 месяцев)

Вы мне фантазии не придумывайте и свои не приписывайте. Я не психиатр и не буду вас распрашивать. Мне такие не интересны, не мой профиль занятий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(10 лет 10 месяцев)

«как и в прежние времена, точность, оперативность и объективность информационных материалов остаются фирменным стилем деятельности центрального офиса ТАСС и его корпунктов в России и за рубежом»

Ну-ну.

Ту-22М3 с Ту-22 спутать. Профессионалы, че.

Так же лажают, как и прочие журналамеры. 

Аватар пользователя Iron
Iron(7 лет 7 месяцев)

В крупном информационном агентстве большой штат, а в большом "стаде" паршивая "овца" всегда найдётся.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

из-за срывов Роскосмоса по "Ангаре" было потеряно много времени

Димка Рогозин хоть в курсе? 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

Да все в курсе. Юрий Борисов начальник Рогозина.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 6 месяцев)

посмотреть на  дату назначения Борисова на пост  куратора ОПК  и Рогозина на пост главы Роскосмоса не судьба?   У тебя наверно и  пирамиду ГКО  в 90-ые  Кириенко  строил?  Ну раз   она рухнула в 1998   при нём.   

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(10 лет 10 месяцев)

В смысле? Что сказать, то хотели, уважаемый?  

В ём, при ём... То, что Ангара говно - знают все и как минимум в момента её первого пуска 2014 г. Посему её и допиливают. Но сейчас, по ходу выясняется, что из говна конфетку не удается сделать.  При чем тут, посты  занимаемые Рогозиным? Да вообще, Рогозин тут причем? Проблема - Хруничев, если нам важна объективность.       

Страницы