ВСтавлю свои пять копеек еще раз.
Уши у кадровой проблемы в здравоохранении растут из следующих вещей:
1. Невозможность заменить доктора. ЕСли в сфере образования кадровые проблемы решены отчасти разрешением преподавать в школе людям без педагогического образования, просто с профильным, то с врачами этот номер не пройдет.
2. Катастрофические последствия перегрузки врача. Как говорили камрады, порой непрерывная работа может продолжаться 32 часа. В профессии, требующей концентрации внимания и сосредоточенности это может плохо кончиться для пациента.
3. Беззащитность врача перед пациентским экстремизмом и произволом руководства.
На мой взгляд, это главные факторы.
Все мы очень хотим иметь широкий доступ к качественной медицинской помощи в любом месте нашей необъятной Родины. Но вот медицинские университеты находятся в крупных городах. И мотивировать специалистов ехать туда, где они нужны, непросто. Есть обучение по направлению от больниц, есть программа "Земский доктор", есть в каждом субъекте РФ свои придумки на этот счет.
НА мой же взгляд нужны другие меры. Предвижу град тапок в свой адрес и все же..
Одним из самых чувствительных мест является перевод медицины в сферу услуг. Буквально сравнивание высокообразованного специалиста с такими профессиями, как таксист, парикмахер, продавец. НИчего не имею против этих и им подобных профессий. Но.. неравноценны они.
Моральная, нравственная составляющая всегда много значила для врачей РОссии. Недаром комментарии типа "плевать на всех, мне надо деньги зарабатывать" раздаются со стороны иноземных членов сообщества АШ. Что бы не говорили поборники медицины, как сферы услуг, для большинства медиков их профессия - Служение. Не банальная услуга. Не услужатель тот, кто спасает жизни. ПОнижая статус врача до сферы услуг, мы и себя унижаем. Но, это так, к слову.
И вот что мне видится:
1. Выделить среди врачебных специальностей жизненно важные. ПОнимаю, что нет такого врача, который не считал бы свою специализацию такой. И все таки, ... До офтальмолога или ЛОРа мы обычно добираемся в плановом порядке. А вот хирурги, реаниматологи, анестезиологи, инфекционисты.. сами продолжите перечень... часто держат в руках жизнь человека.
2. Хотя бы эту часть врачей (в идеале - всех, но мы же реалисты) перевести в статус гражданских служащих. ПО частичной аналогии с военными, прокурорами и аналогичными статусами. С достойной зарплатой, выслугой лет, служебным жильем, жилищным сертификатом по окончании службы, компенсацией расходов на НМО и прочими вещами. Но и работать они должны там, где требуется. Дорого? Вряд ли. ГОраздо дороже обходится обучение врачей, которые потом уходят в туман и не работают по избранной профессии.
Спорный тезис? Конечно. Но нельзя не видеть, что идет стремительное вымывание врачей из сел, малых городов. И мотивировать людей надо не столько деньгами, хотя я не принижаю нисколько роли этого фактора. Просто, как минимум, не менее, чем деньги, важен статус, стабильность и перспективы.
3.Если вышесказанное из области маловозможного, то вывести врачей из зоны произвола всякого рода начальников можно и нужно как можно быстрее. Должна быть стабильная часть зарплаты не менее 70-90%. И только остальное - от хотелок главврачей. Потому что главнюка найти не вопрос. А хороший специалист лечебного дела - это годы и годы учебы и практики.
О возвращении к системе тарифных ставок сегодня заговорила даже Скворцова. Но вот парадокс - федеральный МИнздрав этот вопрос НЕ РЕШАЕТ. Он может только РЕКОМЕНДОВАТЬ. А областные власти имеют право наплевать на рекомендации.
ОТсюда - четвертое.
4. Восьмикратное превышение зарплат первых лиц медорганизации над средним размером - чересчур. В том числе, для бюджета здравоохранения.
Можно еще порассуждать о том, так ли нужны страховые компании, которые съедают очень приличную долю бюджета нашей медицины. И чем плохо финансирование через казначейство напрямую, минуя посредников.
ВСпоминается забавное письмо, разосланное Правительством несколько лет назад. Там предлагалось на местах поднять документы, приказы, разного рода акты советского времени и вычленить то, что может быть использовано сегодня.
Может стоит оглянуться на историю организации медицины, начиная с царской России, вспомнить советское время, взять лучшее.. Если уж Путин заговорил о неприемлемом положении дел в первичном звене здравоохранения, куда ж дальше?
Комментарии
Назначил (по сути, самовольно) УЗИ - УЖЕ, по сути, начал лечение. Направил на ВМП - ведёт больного. Правительно было бы направить больного к ангиохмрургу сразу. Вместо этого неспециалист решил заняться тем, чем он не имеет права. То есть превысил свои полномочия.
По сути, дилетант делает то, что не нужно делать. Думаю, даже на Западе ему пришлось объясняться со страховой компанией.
И вместо того, чтобы умиляться, как проктолог лечит не свойственную патологию, следовало спросить, почему система не может обеспечить его грамотным специалистом как можно скорее.
Ваши слова в очередной раз показывают глубокое непонимание функционирования системы здравоохранения. Люди умирают. Даже у супер-пупер врачей с самым супер-пупер оборудованием. Таково свойство человека. Это нужно учиьывать,. И чтобы это минимизировать и соблюсти интересы всех сторон и разработали эти самые "инструкции", которые не позволяют минимизировать это.
Причем на Западе этих инструкций ещё больше. Вот только где западная медицина и где наша.
Значит, Вы признаете, что врач - это обслуживающий персонал.
Согласен, именно врачи виноваты в развале медицины. Если бы мы в начале 90-ых четко сказали бы "нет" , не стали соглашаться работать без зарплаты, в скотских условиях, не стали бы терпеть чиновничий и пациентский беспредел, полностью отказавшись оказывать любую медпомощь бесплатно, как стоматологи в свое время - то сейчас было бы все совершенно иначе. Но увы, врачи, у нас не так воспитания. За что каждый день получают плевки от таких как вы.
Хотя вон, в Нижнем Тагиле уже врачам корону лопатой поправили. Понравилось? А ведь это только жалкое начало (тм)
Вы понятия не имеете, что видит врач в пациенте и каково это ему даётся.
Да, они такие, как бы Вам этого не хотелось.
И задача государства (или иной структуры) обеспечить им адекватную помощь при минимуме ресурсов, не развсенивпясь на сантименты. Прямая аналогия с армией - полководец не может думать о каждом солдате, которого он отправляет на смерть.
Система должна работать и по возможности исключать ошибки, а не полагаться лишь на один героизм ее участников. Иначе это приведет к тому, к чему привело уже.
ДИагностика - не лечение. На вмп не направил. ПОрекомендовал обратиться. НАправить и не мог, направление было получено у участкового врача. Врачи стационаров не могут этого делать. Но без него нам бы в голову не пришло идти к специалистам этого направления. Бессимптомно все проходило. А дефект аорты был уже большой. КСтати, УЗИ то до него было сделано не раз. НИкто не видел почему то.
Так что не нападайте на умного чуткого доктора. Я ВАМ НА РАСТЕРЗАНИЕ ЕГО НЕ ОТДАМ. Тем более, это молодой человек. Да, он вышел за рамки системы. Но, учитывая привычку пациента к физическим нагрузкам, все могло закончиться быстро и плохо.
Да, люди умирают. НО они не должны умирать из за причин, которые можно предотвратить. Офицеры государству дорого обходятся. Поэтому в госпиталях до сих пор военные врачи стараются обследовать пациента по максимуму, в какое бы отделение тот не попал.
И выявляют проблемы, о которых никто и не думал. Потому что у военного врача задача ВЫЛЕЧИТЬ человека. У него оклад плюс звание. И ему нет необходимости тужиться и обдирать человека по максимуму.
Мой тезис о гражданской службе это и подразумевал.
Серьезно? А вы точно определите момент перехода протеста в шантаж?
Значит, Вы признаете, что врач - это обслуживающий персонал.
Вы с чего это взяли? Что врач, ставящий интересы пациента выше своих * ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ персонал. МЧС, полиция, армия, - в этих структурах нормально ставить свои интересы не на первое место. Но кто назовет офицера армии или флота ОБСЛУЖИВАЮЩИМ персоналом?
Я то как раз считаю, что здоровье ничуть не менее важно, чем национальная безопасность. И Суть статьи в том, чтобы положение врача, который работает в госструктурах, по уровню социальных гарантий и зарплаты было не менее, чем у названных категорий. И ответственность - тоже.
ПРедупреждая ваш раздраженный возглас, ХОТИТЕ ИЗ ВРАЧЕЙ РАБОВ СДЕЛАТЬ!, хочу заметить, что в армию и полицию никто офицеров палкой не гонит. Сами идут.
Неважно.
Это медицинская процедура за которую он понесет ответственность.
В начале Вы писали, что направил именно он :D
Потому что Узисты - ненастоящие врачи и их надо выгнать :D а настоящие врачи на их место придут, потом, может быть. Так?
Зачем? Его скоро система сама накажет ( если этот человек вообще реален). Одно обращение в коммерческую структуру чего стоит. :D
Ну или благодарные пациенты накажут рублем и судебными исками за назначение обследований и лекарств сверх стандартов и прочую лишнюю внимательность. :D Что ГОРАЗДО более вероятней.
Кто решил, что можно предотвратить?
А система должна учитывать любой исход.
А у нас в стране не только офицеры живут, но и обычные люди.
И им ваше лечение зачастую никак не встало. Это их свободный выбор, а тут докторишка со своими обследованиями лезет. Имеют право.
Шантажом можно что угодно обозвать. Вон, тех хирургов уже обозвали саботажниками.
Да, врачи МОГУТ это сделать. И это ещё один повод платить им зарплату гораздо поболее средней.
На все эти сентенции один ответ: здравоохранение не армия, врач не солдат, а свободный гражданин. И на медобеспечении всяких структур медицине а не кончается.
Вы не предлагаете менять систему. Вы предлагаете еще больше увеличить нагрузку на рядовых врачей, что собственно нынешние горе-организаторы и делают последние лет двадцать. К чему это привело - сами видите.
Только Вам это почему-то не нравится :D
Доктор Хаус из одноимённого сериала послал двух подчинённых ему врачей на взлом квартиры пациента (полностью осознавая незаконность этого приказа) для более полного сбора анамнеза. Так что не только для него.
На самом деле, врача называют "настоящим", когда для него здоровье пациента важнее всего. Реально "всего", включая соблюдение закона. Таких мономаньяков к счастью (или к несчастью) очень мало, но та или иная профдеформация наблюдается почти у каждого.
Ну и как? Хотелось бы Вам полечиться у Хауса?
Ну, как Вам сказать. С одной стороны, если бы не один такой фанатик, я бы сейчас с Вами уже не разговаривал. С другой стороны, героизм это практически всегда результат чьего-нибудь долболюбизма.
Система оказания медицинской помощи (да равно как и любая другая система) не должна исходить из того, что в ней будут работать исключительно высокоморальные и высокоинтеллектуальные люди.
Она должна быть устойчивой и к дураку, и к вору, и к лентяю. Отсюда и стандарты оказания помощи, отсюда и ведение историй болезней, отсюда и контроль со стороны страховых компаний, прокуратуры, министерств, и, главное, самих пациентов. Отсюда и требования к наличию оборудования и медикаментов.
Хаус - персонаж сказочный и даже в сказке оказавшийся в дурдоме.
Потому система и плоха, раз рассчитана только на идеальных людей.
И вина врачей в том, что они не пытаются эту систему менять, а пытаются соответствовать этому образу "настоящего врача", думая, что народонаселеньице оценит.
Ну, наша система здравоохранения как раз и не рассчитана на "идеальных" врачей, напротив, она исходит из того, что ежели врача оставить тет-а-тет с пациентом, то врач в лучшем случае попытается пациента надурить, назначив ненужное лечение или не назначив нужное, а в худшем - попытается его убить.
Главное тут в акценте. «Наша».
Прямо предполагающем, что уж Там, на благословенном заокраинном, дела обстоят принципиально иначе.
Ну, по большому счёту, что у нас, что в других развитых странах, система более-менее одинакова (с поправкой на те или иные локальные особенности).
Вот у австралийских аборигенов, где над племенным лекарем не стоит десяток проверяющих с дубинками, там да, там у него полная свобода самовыражения и возможности проявления как положительных, так и отрицательных моментов.
Да, психиаторы оне такие :D
После чего всей этой кодле (начиная с начмеда и заканчивая главврачом) — годовой курс изучения наблюдений господина Брукса.
По классической методике, с еженедельными стимуляциями извилины.
Без зарплаты, но с оплатой обучения.
И потом ещё три года работы под присмотром комиссара.
Мастеру же от медицины по-хорошему организовать возможность *правильной* работы по специальности.
С выделением ~20% (в среднем за год) Времени на теоретическую проработку задач на неопределённо-изменчивые условия).
И так, чтобы з/п рассматривалась как приятное дополнение на карманные расходы (т.е. с безденежным удовлетворением основных потребностей).
А что вам не нравится?
Тот самый контроль за ненастоящими врачишками :D
В данном случае мне не нравится воинствующее невежество мастеров поиска *чужих* ошибок.
У них у всех высшее медицинское образование.
Кто еще сможет проконтролировать нецелевой расход бюджетных средств? :D
Обучение медицине "хреновое". Потому что нет в ней "наглядности". Надо живого человека брать, и делать с ним какие-то медицинские процедуры. И ждать, когда у будущего врача начнет получаться ...
--
Это не "троллизм", это реально так
Нужна реальная цифровизация медицины: 1) единая база пациентов, содержащая полные медкарты в унифицированном виде, соответственно нужны дата-центры, государственный веб-сервис и комплекс программных средств, 2) государственная экспертная медицинская система, на основе данных базы пациентов. Она обеспечит автоматическую диагностику, проведение исследований, выдачу рекомендаций и доп.контроль за деятельностью медперсонала. 3) единая служба управления работой медучреждений (график работы, запись на прием и тд).
Замечательная программа! Не предусматривает только одну тонкость - врача.
Она предусматривает существенное снижение нагрузки на врачей и помощь в работе. С врачами вообще непонятно что делать, других врачей у нас нет, обучать их долго. Ну да, нужно видимо денег больше платить, только поможет ли это? Вот компьютерную программу сделать вполне реально - есть нужные технологии и ресурсы. Это чисто организационная проблема, после ее решения эффективность медицины резко возрастет.
Вынуждена вас разочаровать. При лечении человека врач - обязателен. Не умеет "компьютерная программа" жалобы выслушивать. Попытка заменить врача "компьютерной программой" это, извините, сказка про Емелю:"По щучьему велению, по моему хотению, ступайте, сани, в лес сами!"
Мы как-то о разном говорим. Первичное обследование и диагностика лежит на враче, но все данные по пациенту должны накапливаться в общей базе и должны быть доступны на последующих приемах без лишней возни с бумажками. Обработка бигдаты с применением ИИ именно в медицине очень хорошо работает. экспертная система может выдавать доп. рекомендации, например в виде таблицы вероятностей заболеваний.
Я ничего не имею против использования технических достижений. Ровно до того момента, пока они считаются вспомогательным инструментарием. Ну, резали когда-то подручным ножиком, а потом придумали специальный - скальпель. Проблема - в отсутствии профессионалов по использованию "скальпелей".
Обучение персонала - это отдельная тема. Вообще, самая большая проблема - это начальное наполнение базы, нужна оцифровка и консолидация огромного массива информации - это большое количество рабочего времени и денег. Но все, имхо, решаемо. С моей точки зрения, отсутствие единой государственной медико-экологической асу - это просто проявление бесхозяйственности и вредительства. Разговоры об этом шли еще при СССР, а воз и ныне там.
Самая большая проблема - врачи. Все ваши "базы" в отсутствие врачей гроша ломаного не стоят.
Все проблемы надо решать комплексно. Я вижу слабое место, о котором могу квалифицированно судить, об том и пишу
Вы и ваша семья, похоже, о-о-очень здоровые люди.
Я здоровый, родственники болеют все и многие серьезно. С работой медицины в Питере и Ленобласти знаком хорошо - ощущение жуткого бардака. Что творится в провинции страшно представить. К квалификации врачей претензий как раз нет, но я вижу, что они кучу времени тратят на ерунду. Весь процесс банально плохо организован.
Помимо того, что у меня имеются претензии как раз к квалификации врачей, я вижу как "внедрение передовых методов" превратило банальное посещение поликлиники в многонедельный квест. Не говоря о том, что эти "прогрессивные реформы" практически уничтожили возможности получения быстрой помощи по месту жительства. Так что увы, я рассматриваю нынешние попытки "компьютерного прогрессорства" в нижнем звене медицины как обезьянью примерку очков.
Вы меня не убедили, я вас. Предлагаю дискуссию закрыть. Мое мнение - проблема во многом заключается именно в недостаточном и кривом внедрении информационных технологий.
Ну тут есть конфликт двух моментов - упрощение работы врача (с улучшением её качества) и соблюдение врачебной и военной тайны.
Единая база данных пациентов и врачей практически неизбежно мгновенно утечёт к вражьим разведкам и просто левым чувакам, а это полное раскрытие системы ведомственного здравоохранения и деаномизация очень интересных людей.
А что знают двое, знает и свинья, как говорят наши немецкие друзья. Хотели бы Вы узнать сколько именно абортов сделала Ваша коллега по работе, и сколько из них от Вас (и чтобы это узнали все остальные)?
Отсюда и достаточно соблюдаемое требование - за пределы больницы в научных целях выпускаются только анонимизированные данные.
Это серьезная проблема, тут надо думать. Не думаю, что своруют прямо всю базу, но какие-то утечки возможны. Оно же и сейчас так, допустим, фирмы Хеликс, Инвитро хранят результаты анализов у себя в базе и их тоже могут хакнуть. Можно подключать пациента только по его согласию - он сам будет выбирать тип и комфортность обслуживания взамен на возможную потерю конфиденциальности. В интернете торчать и покупать по карте тоже не безопасно. Я лично не боюсь, моя жена тоже. Ну узнают про какие-то болячки, да и фиг с ним, всем пофиг. Для больших людей можно сохранить систему ведомственных клиник.
Конечно. Почему не ввести в программу, например, снимок или результат МРТ конкретного пациента. ИИ сопоставит его с имеющимися дмагносцированнми и выдаст вероятность. Врач в своем опыте все ограничен, он живой человек
Да понятно, как все это реализовать. Нужно объявить стандарты регистрации мед.данных, ввести гос.сертификацию медицинских программ. и обязать все лаборатории и медцентры сохранять инфу в единой базе через веб-интерфейс, Потом на приеме у врача из "облака" можно будет получать подсказки на основании всего массива накопленной информации. Там могут всплыть факты, о которых врач знать не знает
Конечно, кое что делается. НА сайте РЕГТАЛОН есть список врачей со временем работы всех МО области. Можно записаться без проблем платно и бесплатно.
ИИ нужен. Я читала, что создается база данных, куда закачиваются миллионы данных. По снимкам МРТ и рентгеновским диагностика ИИ дает результаты.
Региональные, сделанные на коленке, системы есть, в масштабах страны пока ничего нет. Надеюсь, что это будет когда-нибудь реализовано, проблема актуальная
Обращаю внимание автора на нюанс. Существует такая мелочь, как гайморовы пазухи. Вредные такие полости в районе лба. Мозги там еще рядом. И гнойная дрянь там любит селиться. Отвечает за эти места как раз ЛОР. Хотите сдохнуть от гнойного воспаления при обращении "по мере необходимости"? Если подождете недельку-другую с момента возникновения первых симптомов, вас уже ждет только морг.
Ну, за неимением Израильских, можете Финскому высказать. Он вас внимательно выслушает
Кстати, оооочень многие Израильские врачи, заканчивали Советские медицинские ВУЗы, и их там учили именно тому же самому, что вы в такой уничижительной форме тут описываете. Что то незаметно, чтобы они (с таким то подходом к своей профессии) "опустили ниже плинтуса" престиж Израильской медицины.
Кстати, я тоже заканчивал Советский ВУЗ, првда это была ВМА , и нас там именно как солдат и позиционировали.
Помните : "Стойко переносить ВСЕ тяготы и лишения воинской службы"? Или вам в армии послужить не довелось?
Сожалею, доктор! Вынуждена обидеть выпускников вашего родного учебного заведения. Столкнулась с выпускниками ВМА 20 лет назад. Отделение ЛОР, укомплектованное ими, родимыми. Слушать пациента не умели совершенно. Тупо использовали медикаменты, позволительные к широкому применению в 60-е годы. И это были не свежевыпущенные мальчики, а особи 30+. Хотите в середине 90-х лечить гнойное воспаление ПЕНИЦЕЛИНОМ? Причем у 40калетней тетки с хроническим бронхитом, леченным на тот момент АМПИЦЕЛЛИНОМ? У меня ушло 2 недели (ДВЕ недели), чтобы довести до их тупых мозгов этот факт!
Ну, пеницилл, до сих пор в реестре используемых медикаментов находится зачем то. Так что, за пределы инструкций эти "врачи" не заступили. Кстати, а вполне вероятно, что у них на вооружении больше ничего и не было. Вполне допускаю такую ситуацию. Особенно лет 20 назад, как вы пишите.
Было, доктор! Клянусь своей исколотой 4-мя уколами в день кормой! Когда мне удалось пробить их "профессиональную глухоту" к стенаниям пациента, вылечили за 5 дней. Но 2 недели пенициллина и ежедневного проламывания носовой перегородки "для промывания" я не забуду.
Ну не знаю. . . Подобных лекарей ни разу в жизни не встречал. Даже в дебрях крайне северной Якутии. .
Увы! Дело происходило в не самой периферийной больнице Санкт-Петербурга, имевшей специализированное ЛОР-отделение. И, уж простите, чего стоит врач, применивший известный с 40-х годов антибиотик, если через 6-7 дней применения нет прогресса? Если у него есть хоть грамм мозгов и профессионализма - сменит антибиотик! Даже в 90-х - хотя бы предложит пациенту купить за свой счет в аптеке. А вот если "врачу" на пациента плевать...
Не зачем-то, а потому что в России пневмококковых штаммов реально устойчивых к бета-лактамам почти нет. А большая часть внебольгичных пневмоний, и значимая часть других заболеваний, вызываются именно ими.
Понимаете, тут немножко про другое. я пытался как-то об этом маре2018 втолковать, но до нее не дошло.
Тут принцип таков: "пока терпят - значит согласны". А раз согласны, менять ничего не будем.
И ты можешь служить сколько угодно, но новичок посмотрит на тебя - и в профессию не пойдет. Нахрен ему такое?
И условия никто менять не подумает - ты же служишь, зачем? И отчасти будет виноват именно служащий - потому что едут, на том кто везет. Речь не про войну сейчас, не про кризис какой-нибудь.
В медицине сейчас - именно кризисная ситуация, а врач (например сотрудник скорой помощи или реанимации, экстренной хтрургии) - он всю жизнь на войне. О чём вам МАРА2018 и пыталась рассказать. Кстати, я почти во всём с ней согласен.
а почему кризис-то? почему на ремонты больниц и закупку оборудования деньги дают, а оклады и ставки нет? В образовании таже ситуация. войны нет, экономика работает. люди айфоны покупают.
еще раз - едут на том, кто везет.
Если бы эти скандалы с увольнениями были лет 5-7 назад, может что-то и порешалось. А теперь поздно - вы по мановению волшебной палочки врачей не создадите. Кризис надо несколько лет расхлебывать.
И если бы в Тагиле хирурги бы не уволились - ситуация бы еще года 2-3-4 плавно ухудшалась бы. Потому что раз молчат - значит согласны. И тогда бы грохнуло по настоящему.
Ещё раз - речь идет не отказе от долга. Речь идет о том, что если ты его выполняешь - смотри что бы результаты его доставались обществу, а не паразитам. И если паразит разжиреет на тебе и загубит всю систему - виноват будешь ты, видевший это и безропотно сносивший. Хочешь на войну списать? Ради бога. Но в отличи от войны настоящей, тебя в такой ситуации просто никто не заменит, кроме пары фанатиков. И позиция будет сдана.
Вы мне, как солдату передней линии (образно говоря), предлагаете бросить линию фронта (пациентов) и отправиться в столицы крушить дармоедов что ли? Так уже было в 1917, насколько я помню. А мою работу кто делать будет, пока я занимаюсь борьбой с дармоедами? Вы что ли? Неееее, вы не будете, вы ПЕРВЫЙ, кто начнёт орать, что врачи совсем обнаглели и самоустранились от своих ПРЯМЫХ обязанностей, причём при возникновении первой же болячки. Сразу же начнёте вспоминать и о "врачебном долге", и о "гиппоклятве" и о том что "государство вас учило", когда вам откажут в медицинской помощи, на основании того, что "все врачи ушли бороться с дармоедами".
Меня не упомяните.. и день зря прошел... да?))
ВЫ подняли проблему. Вчера говорила с "партизаном", призванным запасником. ГОворил, что привезли в гарнизон и они там 7 часов на плацу маялись. Взрослые мужики.. Спрашиваю, ЗАЧЕМ? Почему через час хотя бы не нашли местного каптенармуса, дежурного, и не попросились в клуб, столовую, да куда угодно, чтобы ждать распоряжений в спокойной обстановке? Что мешало? Убили бы за это? НЕт, народ маялся до изнеможения, потом начали орать.
По моему, это проблема нашего менталитета. Терпеть до последнего, потом сразу взрываться. Вопрос только один - настойчиво и терпеливо, постоянно отстаивать свои права.
Аналогия с нижнетагильскими хирургами полная.
Медицина не армия , гражданский врач - не солдат, присягу не давал.
Врач - такой же работник, как слесарь или парикмахер, устраивают условия - работает, не устраивают - не работает. Читайте ТК и иное законодательство.
Насчёт Израиля - они решили не становиться лучшими учениками. В отличие от.
П.С. А Вы сами-то, что во враждебной стране делаете? Почему не служите в местной ЦРБ?
УПД. Почему-то промаркировано как "без обсуждения". Странно.
Страницы