Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Поддельные брендовые золотые слитки выводят криминальное золото на мировые рынки

Аватар пользователя shinshilo

В стане спекулянтов золотом паника. Еще можно было понять участников рынка, когда в золотую фольгу заворачивали вольфрамовые слитки, но теперь золотые слитки подделывают из золота, причем высочайшего качества. Золотые слитки, с логотипами крупных аффинажных заводов на поддельной печати, наводняют мировой рынок. За последние три года, поддельные слитки с логотипами швейцарских аффинажных заводов на сумму не менее 50$ млн., были обнаружены всеми четырьмя ведущими золотодобытчиками Швейцарии, а так же обнаружены в хранилищах JPMorgan Chase. Но эти слитки фактически не производились на этих предприятиях.

Поддельные золотые слитки - блоки из более дешевого металла, покрытого золотом - относительно распространены на рынке золота и легко обнаруживаются. Но четверо из руководителей заявили, что было найдено 1 000 поддельных слитков стандартного размера весом в один килограмм из золота. Это небольшая доля продукции золотодобывающей промышленности, которая производит от 2 до 2,5 миллионов таких слитков в год. Но подделки из золота и великолепны по качеству, поэтому, по словам главы крупнейшего в Швейцарии аффинажного завода, возможно, еще тысячи остались незамеченными.

Как отмечают участники рынка, эти слитки являются идеальным средством платежа для торговцев наркотиками или террористов всех мастей.

«Последние поддельные слитки ... очень профессионально сделаны», - сказал Майкл Месарик, исполнительный директор аффинажного завода Valcambi. Он сказал, что, может быть, найдены несколько тысяч, но есть вероятность, что в обращении еще есть «тысячи и тысячи» и производство прогрессирует.

Подделки в этих случаях более тонкие: золото настоящее, очень высокой чистоты, с подделкой только маркировки. Поддельные бренды - это относительно новый способ пренебречь глобальными мерами по блокированию ископаемых  из конфликтных регионов и предотвращению отмывания денег. Такие подделки представляют проблему для международных аффинажных предприятий, финансистов и регулирующих органов.

Высокие цены на золото вызвали бум неформальной и нелегальной добычи с середины 2000-х годов. Без печати клейма на престижном аффинажном заводе такое золото сбывается в мир криминала с большой скидкой. Путем пиратства швейцарских и других крупных брендов, металл, который был добыт или обработан в местах, которые иначе не были бы законными или приемлемыми на Западе - например, в некоторых частях Африки, Венесуэлы или Северной Кореи - может быть выведен на рынок.

Пока не ясно, кто делает слитки. Руководители и банкиры сказали Reuters, что найденные до сих пор слитки, по их мнению, происходят из Китая, крупнейшего в мире производителя и импортера золота, и вышли на рынок через дилеров и торговые дома в Гонконге, Японии и Таиланд. После этого они были приняты основным торговцем золотом в этих местах и быстро распространяются через цепочки поставок по всему миру.

Слухи о "пиратских" слитках начали тихо распространяться в кругах золотодобывающей промышленности после первой половины 2017 года, когда JP Morgan, один из пяти банков, которые завершают торги на лондонском рынке золота стоимостью 10$ трлн долларов в год, обнаружил, что его хранилища содержали как минимум два золотых килобруса (слиток весом килограмм) с одинаковым идентификационным номером.

JP Morgan отказался напрямую отвечать на вопросы о мошеннических слитках или комментировать какие-либо подробности из этой истории. «Наша стандартная практика заключается в немедленном оповещении соответствующих органов власти и аффинажные заводы, если мы обнаружим неправильно маркированные слитки золота во время обычных проверок и процедур», - говорится в сообщении банка. «К несчастью, нам еще предстоит инцидент, который приведет к убыткам для фирмы или клиента».

Шанхайская биржа золота, которая регулирует рынок золота в Китае, заявила, что ей не известно о том, что поддельные слитки производятся или транспортируются через Китай. «Шанхайская биржа золота создала основательную систему доставки и хранения. Процесс поступления золота (материала) на склад строго регламентирован и соответствует правилам », - сказано в сообщении.

Когда другие, кто хранит и торгует таким золотом, нашли "пиратские" слитки, они вернули их соответствующему аффинажному оператору, некоторые из которых работают в Азии. По словам обогатительных предприятий, о возвращении слитков в Швейцарию переработчики сообщили швейцарским властям, которые их конфисковали.

Швейцарская таможня заявила, что в 2017 и 2018 годах было сообщено о 655 поддельных слитках местным прокурорам в Тичино, регионе, граничащем с Италией, в котором находятся три из четырех крупных швейцарских обогатительных завода. «Во всех случаях маркировка слитков весом 1 кг была поддельной», - сказал сотрудник электронной почты по электронной почте, не комментируя дальше.

Государственный обвинитель в Тичино подтвердил, что получил три сообщения о золотых слитках с подозрительными серийными номерами, но сказал, что не может раскрыть больше информации. Полиция в Невшателе, где расположен другой крупный аффинажный завод Швейцарии, сообщила, что ни она, ни местные прокуроры там не получали сообщений о каких-либо поддельных слитках. Генеральный прокурор Швейцарии заявил, что в настоящее время ее ведомство не занимается этой темой.

Руководители аффинажного завода сообщили, что "пиратские" слитки были зарегистрированы и в других странах.

Килобрусы (kilpbars) маленькие - по размеру и толщине соответствуют мобильному телефону, в отличие от 12,5-килограммовых золотых слитков, которые обычно хранятся в хранилищах центральных банков мира, очень удобны в обращении. Килобрусы (kilpbars) являются наиболее распространенной формой золота в обращении по всему миру, передаваясь между банками, аффинажными заводами, дилерами и частными лицами. Идентификационные признаки, отпечатанные на поверхности бара, включают логотип завода, который его изготовил, его чистоту, вес и уникальный идентификационный номер. Каждый из них стоит около 50 000$ в текущих ценах.

В некоторых частях Юго-Восточной Азии люди часто используют золото вместо денег для крупных покупок, таких как недвижимость, говорят банкиры и аналитики. «Это единственный инвестиционный инструмент, который идет от институциональных инвесторов, таких как банки, к населению и обратно», - сказал руководитель швейцарского завода.

В Китае почти весь экспорт золота запрещен как часть строгого, давнего контроля страны за движением капитала. Это стимулировало спрос среди состоятельных китайцев, которые хотят отправить деньги из страны, чтобы найти способы контрабанды.

По оценкам Кэмерона Александра, руководителя отдела исследований драгоценных металлов в консультанте GFMS Refinitiv, Кэмерон Александер, около 400-600 тонн золота каждый год проникает через границу от материкового Китая в Гонконг в автомобильных шинах и фургонах для доставки овощей. Тем не менее таможня Гонконга заявила, что за последнее десятилетие не получала жалоб на слитки с поддельными товарными знаками.

В Японии также существует давно существующая проблема контрабанды золота, в которой могут быть использованы поддельные бренды, заявили руководители пффинажного завода.

По словам топ-менеджеров, швейцарские бренды - не единственные пиратские бренды. Четыре крупнейших аффинажного завода Швейцарии - Valcambi, PAMP, Argor-Heraeus и Metalor - перерабатывают около 2 000-2 500 тонн золота в год на сумму около 100$ млрд. Их торговые марки являются одними из самых распространенных и заслуживают доверия в отрасли. PAMP и Metalor отказались комментировать вопросы. В Аргор сказали, что всегда существует риск подделки брендов, и рекомендовал людям покупать слитки только у проверенных дистрибьюторов.

Для покупателей пиратские слитки представляют собой угрозу соблюдения санкций. Любой, кто владеет таким металлом, включая ювелиров, банки и фирмы, занимающиеся электроникой, рискует непреднамеренно нарушить глобальные правила, призванные не допустить обращения металла неизвестного или криминального происхождения. Правила направлены на прекращение поставок золота, которые финансируют конфликты, терроризм или организованную преступность, наносят ущерб окружающей среде или подрывают национальные правительства.

Правительства в Америке и Европе законодательно предписывают банкам и производителям таких предметов, как ювелирные изделия и электроника, брать на себя большую ответственность за своих поставщиков минеральных ресурсов. Например, статья в законе Додда-Франка, принятая Соединенными Штатами, обязывает американские компании раскрывать, поступило ли используемое ими золото из стран Центральной Африки, где оно могло быть добыто для финансирования конфликта.

JP Morgan отреагировал на это открытие, решив прекратить покупать любое золото в Азии на вторичном рынке. JP Morgan от комментариев отказался.

Другие банки также ограничили закупки золота в Азии, сообщили более 15 человек из отрасли.

Агентство Reuters обратилось к пяти крупным банкам, которые торгуют золотом в Азии, некоторые из которых имеют хранилища.

HSBC отказался комментировать.

Лондонская ассоциация рынка слитков (LBMA) сказала, что не нашла подделок.

UBS не стал комментировать.

Standard Chartered отказалась от комментариев.

ANZ заявила, что она покупает у «избранной группы контрагентов».

Из ICBC Standard не был доступен для комментариев.

Количество обнаруженных поддельных слитков сократилось с 2017 года. Однако, это говорит не об уменьшении подделок, а о том, что подделки становятся все более изощренными, поэтому проблема возрастает.

В 2017 году, по словам Месарича из Valcambi, были найдены сотни слитков с одинаковым идентификационным номером. По словам других переработчиков, на маркировке слитков также были допущены орфографические ошибки, недостатки в изображениях логотипов или слишком глубокий или неглубокий отпечаток.

По словам Месарича, сегодня подделки выполняются более точно, используя сложный механизм. Там все еще могут быть мелкие дефекты, но это легко не заметить при проверке.

Самый надежный способ выявления подделок - проверить их чистоту. Золото доступно на мировых рынках с разной степенью чистоты: для профессионально производимых слитков наиболее распространенным стандартом является 99,99%, известный в торговле как «четыре девятки». Анализ трех поддельных марочных слитков одним швейцарским заводом показал, что чистота одного составила 99,98%, а другого - 99,90%.

Несмотря на отсутствие законных профессиональных стандартов, даже такой уровень чистоты трудно достичь, и для его обнаружения требуется современное оборудование.

Швейцарская таможня сообщила, что из 655 слитков, о которых сообщили местные прокуроры в Тичино, в некоторых случаях чистота упала чуть ниже 99,99%. Сколько не уточняли

«Уровень контрафакта становится действительно хорошим. Даже нам это трудно определить», - сказал руководитель швейцарского завода, который говорил на условиях анонимности. «Они, однако, немного менее чисты, потому что люди, делающие подделки, не имеют оборудования, которое есть у нас».

Аффинажные заводы отвечают на вызов технологией.

В этом году Metalor начал наносить пятна чернил на свои стержни. Как и функции безопасности на банкнотах, они отображают различные функции при просмотре при определенном освещении или через фильтры. PAMP и Valcambi выполняют сканирование микроповерхностей своих стержней и поставляют машины или телефонные приложения, которые могут сканировать каждое из них и проверять, соответствуют ли их поверхности записям аффинажного завода. Аргор сказал, что у его слитков были различные функции безопасности, но отказался уточнить по соображениям безопасности.

LBMA, которая аккредитует мировые аффинажные заводы, чтобы гарантировать качество своей продукции, разрабатывает стандарты для функций безопасности. Он также предложил глобальную базу данных, содержащую информацию о каждом произведенном слитке, в качестве способа перекрестной проверки продуктов, чтобы добавить дополнительный уровень безопасности. «Любая функция безопасности может быть дублирована, что находится на самом слитке», - сказал исполнительный директор LBMA Рут Кроуэлл.

Большинство функций безопасности переработчиков были введены недавно, и до 2020 года не планируется создание единой глобальной базы данных.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Учитывая, что куча слитков обнаружилась прямо в Швейцарии, а на задаваемые вопросы банкиры упорно не отвечают, рыло в пуху у всех.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(8 месяцев 6 дней)(12:45:46 / 28-08-2019)

Есть некоторые подозрения, что официальный Китай является бенефициаром многих поддельных слитков. Об этом говорит высокое качество подделки золота логотипа и склонность китайцев зачастую приобретать те же технологии и прочее оружие и т.п. не совсем честным путем.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 7 часов)(12:50:52 / 28-08-2019)

Зачем Китаю подделывать слитки. Швейцарские дороже стоят? Золото оно и в Африке золото. Просто это позволит тормознуть процесс торговли физическим золотом и конфисковать его часть за просто так.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну...так-то оно так. Но-типа-если выпущено официальным заводом, то и происхождение не криминальное. Как это сочетается-мне трудно представить. В любом случае-на официальный слиток надо иметь документ о покупке. Да и содержание-не последнее дело. Вы же рассыпное или самородки покупать не будете, верно. Такое золото-даже если вы его где-то нашли( намыли)-и продать-то не совсем( совсем не) простая задача. Но и цена будет-даже меньше, чем у лома золотых изделий. И прилично меньше.

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(8 месяцев 6 дней)(13:14:06 / 28-08-2019)

И "присеть" реально за незаконную добычу и аффинаж.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И это, согласен. Хотя-"черные старатели" все равно имеют место быть. Но,это вообще-неразличимая почти величина в объеме добычи. Я имею ввиду-на территории России и стран быв. СССР. Где-то чуть помягче, где-то пожестче. но срок-грозит везде. В лучшем случае. А то и просто отбитая голова и могилка на ближайшем шивере. А так-то понятия "Чечензолото", "Ингушзолото" существовали и в советское время. Но,это малость другая история.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А вообще-запрет на старательскую деятельность был введен в 1956 г. в СССР. С другой стороны-вроде и сейчас правильно-надо иметь в штате геолога, технику, а самое главное-купить лицензию. Которая нифига не три копейки стоит. В общем-все не так просто. Ну да и металл-не чугуний. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Старые геологи знают что где есть , но вот купить лицензию дорого .  Потом все на месте организовать , деньги  не малые ( 180 км по тайге день пути ) . Прожил лето на Ямбуе , куча народу шарится с металоискателями , местами копают борта старых приисков (местные сами говорят что золото всегда мыли в тихую , во все времена).

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Сам видел карту золотоносных месторождений. И не одну. Толку-то. Чет пока ни в тюрьму ни в землю не охота за-ради 40-50-ти грамм.  Хотя, моют и у нас в тихую. Шурфами-про такое не слыхал( может старые где доедают), а по речкам моют.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 7 часов)(13:25:19 / 28-08-2019)

Если я продаю что-то неофициально, то мне все равно каким золотом мне заплатят. Сомородным, в кольцах или сапопальных слитка. Главное чистота и вес. Ведь официально я его не смогу продать. А если я продаю официально, мне дадут документы и никакой экперд не сможет доказать, что слиток не тот. Так? Иначе просто золото отжали под надуманеым предлогом, что мы и наблюдаем. 

Аватар пользователя денис74
денис74(3 месяца 5 дней)(14:06:22 / 28-08-2019)

Вы реально думаете, что где то в сибирской тайге или в черной африке простые незаконные добытчики льют золото в формы из консервной банки "под швейцарию". И клейма по фотографии в интернете выпилили напильником из лошадиной подковы так, что не один, а 4 крупнейших продавца с эксперными отделами в каждом под микроскопом не смогли отличить. Перед этим еще пробу подняли, до эталлонной. Я верю конечно в таланты земли и русской и китайской, но не настолько. Мутят швейцарцы.

Аватар пользователя gridd
gridd(3 года 5 месяцев)(18:19:11 / 28-08-2019)

Особенно удобно это тем, что в Швейцарии есть достаточно распространённый оборот золота в качестве инвестиционного средства. Можно купить в банке и положить в кубышку. Национальные традиции. Так раньше было. 

Большая розница - удобный способ запускать в оборот левое золото.

P. S. Золото может быть или не золотом или золотом, это не доллары - бумажка или настоящая или фейковая. Нелегальное золото - это тоже золото. 

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(8 месяцев 6 дней)(13:01:57 / 28-08-2019)

Зачем Китаю подделывать слитки.

Условно. Вы чиновник Китайского ГРУ. Вам предлагают воры честно украденную ракету. Вы с карточки будете платить?

Жизненный путь официальных слитков легко отслеживается и как будет выглядеть оф. Китай, если всплывет информация о такой незаконной сделке? Поэтому и платят поддельными слитками, что бы не оставлять следов.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Или вы китайский пламенный революционер-предприниматель. И, отчего-то вдруг решаете, что нуевонафиг эти идеи Мао-Цзе-Дуна и Ляо Бяня. Деньги перевести-может там какие сложности. Может вы не только революционер и коммунист но и немножко коррупционер( к примеру). Ну вот. А тут-ликвидный в любой точке ЗШ и не занимающий так уж много места товар. Как вариант.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(13:13:35 / 28-08-2019)

Китай подделывает сейчас абсолютно всё. Было бы странно, если бы он прошёл мимо такой интересной темы. И трассируемость слитков - только в странах золотого миллиарда, а мир чуток побольше будет.

Аватар пользователя Serghrom
Serghrom(3 месяца 2 недели)(21:23:35 / 28-08-2019)

Вы представляете, сколько это будет миллион долларов в слитках? А миллиард? Или корупционеры с 50,000$ бегут - это и есть один килограмм. И как это через границу перетянуть?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 7 часов)(13:13:35 / 28-08-2019)

Зачем мне слиток, если его о обрать могут без документов? Лучше деньги. А то ещё обговаривать при продаже какими слитками мне платить... 

Аватар пользователя денис74
денис74(3 месяца 5 дней)(14:12:43 / 28-08-2019)

Китай покупал и покупает золото на рынках и у них слитки от любых производителей есть, уж нашли бы в складе с Иранскими-Индийскими-Японскими-Русскими-и пр. клеймами, чтобы за одну ракету то рассчитаться.  

Аватар пользователя Kutha
Kutha(2 года 8 месяцев)(15:02:29 / 28-08-2019)

Потому что цену на голду назначает отнюдь не Китай.

Аватар пользователя Elya
Elya(5 лет 3 месяца)(22:48:17 / 28-08-2019)

Зачем Китаю подделывать слитки. Швейцарские дороже стоят? Золото оно и в Африке золото.


в статье говориться зачем: декриминализированное золото стоит дороже

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 7 часов)(23:01:16 / 28-08-2019)

А где доказательства что оно криминальное, кроме мутных слов мутных экспертов? 

Аватар пользователя денис74
денис74(3 месяца 5 дней)(13:57:14 / 28-08-2019)

Китайцы конечно те еще ребята, но они при продаже фальши прямо указывают - сувениры и продают за три копейки. Это отдельные "со светлыми лицами" берут сувенирные и под видом чистого продают. И про честный путь, это точно не про капиталистическую западную модель.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 7 часов)(12:49:06 / 28-08-2019)

«Последние поддельные слитки ... очень профессионально сделаны», - сказал Майкл Месарик, исполнительный директор рафинировочного завода Valcambi. Он сказал, что, может быть, найдены несколько тысяч, но есть вероятность, что в обращении еще есть «тысячи и тысячи» и производство прогрессирует.

Что позволяет конфисковывать все швейцарские слитки, так как определить подделку может только неполживый эксперт.

Аватар пользователя Huch
Huch(7 лет 1 месяц)(12:54:45 / 28-08-2019)

Что позволяет конфисковывать все швейцарские слитки,

любые слитки. не только швейцарские. ведь поддельным может оказаться (можно объявить) вообще любой слиток. и конфисковать его можно просто потому, что очень хочется

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(13:17:30 / 28-08-2019)

Что приятно, тоньше работать стали. Глупостей про вольфрам и про то, что его невозможно распознать в слитках или монетах больше не пишут. Работают как с доллларами США - любую партию долларов, доставленных из США, можно объявить поддельной/некошерной/напечатанной в Иране. Ведь номера всех серий хранятся только в США.

Попрошу отметить в протоколе, что с монетами всё ещё проще, т.к. нет серийных номеров. Это просто деньги и подлинность их может определить любой при помощи весов и штангенциркуля.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

yes

Аватар пользователя Kutha
Kutha(2 года 8 месяцев)(15:05:07 / 28-08-2019)

Клейма заводов и проб делаются одинаковыми штемпелями. Любой криминалист-трасолог смотрит на вас через двойной тактический фейспалм.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(10:27:59 / 29-08-2019)

Меня терзают смутные сомнения, что именно криминалисты-трасологи являются самыми массовыми покупателями слитков с поддельными клеймами и заворачивают таких поставщиков с двойным тактическим фейсапалмом.

Аватар пользователя beck
beck(4 года 3 месяца)(14:36:23 / 28-08-2019)

Именно за этим и было выпущено какое-то количество как бы поддельных слитков. И не только швейцарское, мало ли какое золото могли подделать? 

Фининтерн задергался, видимо конец его ближе, чем видится с моего дивана. smiley

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 4 месяца)(19:12:31 / 29-08-2019)

не только швейцарское, мало ли какое золото могли подделать? ///

///А почему никто не вспоминает слитки со свастикой, гербом СССР или всех других стран Европы, свезенные в швейцарские банки нацистами во времена ВМВ? Там ведь целая многолетняя спецоперация была по переплавке, перемаркировке золота и дальнейшей его продажи через т.н. "нейтральные страны, типа Швейцарии и Швеции, со счетами в швейцарских банках, в том числе в БМР, нынешним "Центробанком Центробанков", ставшим во время ВМВ неофициальным зарубежным банком Гитлера. Немцами только с целью вывести и продать "за валюту" наворованные ценности в конце войны, когда стал ясен неизбежный конец "тысячелетнего рейха", было создано по всему миру около 900 подставных фирм. Швейцары были одними из первейших помощников и бенифициаров этой операции. Нонешние жиды "свое" золото типа  "из зубных коронок" (как они его узнавали, большой секрет) с помощью СШП, ясен пень, не бескорыстной, уже отжали, заставив гномов выплатить огромные штрафы, а вот мы, РФ, наследники СССР, что-то не торопимся предъявлять претензии "цивилизованной" гейропе за "приватизированные" ими ценности, вывезенные в войну с нашей территории нацистскими убийцами и мародерами.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(7 лет 2 месяца)(12:55:32 / 28-08-2019)

Хе-хе! А вот и ожидаемая атака на золото! ;-)

Чёй-то как-то рановато. :-\ Торопятся рептилии, торопятся. Значит состояние финсистемы значительно хуже, чем предполагает прочий пипл... surprise

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(5 лет 8 месяцев)(14:00:56 / 28-08-2019)

Вот-вот!

Тупая атака на золото!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 10 месяцев)(13:10:09 / 28-08-2019)

Ужас! Золото ненастоящеенекошерное.

Скрытый комментарий old_pferd (c обсуждением)
Аватар пользователя old_pferd
old_pferd(3 года 9 месяцев)(13:15:53 / 28-08-2019)

В русском языке принято аффинажные заводы, а не рафинировочные.

 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 9 месяцев)(13:22:29 / 28-08-2019)
Скрытый комментарий Vavilon (без обсуждения)
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 8 месяцев)(13:19:44 / 28-08-2019)

В русском языке используется термин аффинажный завод.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(2 года 7 месяцев)(13:20:42 / 28-08-2019)

А кто это у нас тут кричит "держите вора!"?...

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(6 лет 8 месяцев)(13:25:29 / 28-08-2019)

Никогда не понимал смысл злотых монет, получается печать на монете стоит дороже металла этой самой монеты, такая же фигня со слитками.

Аватар пользователя Григорич
Григорич(3 года 2 недели)(13:40:51 / 28-08-2019)

Эмиссионный центр должен быть один. Следовательно знак этого центра на монете добавляет ей стоимости. А то может получиться, как в средневековье - каждый феодал свою монету печатал.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 10 месяцев)(02:12:26 / 31-08-2019)

Эмиссионный центр должен быть один.

"Кому должен?", - стесняюсь спросить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(14:05:01 / 28-08-2019)

Печать на монете обходится в 1-2% стоимости и то это в основном деньги за учёт и контроль. Вас же не смущает печать 10 копеечных монет  - не слишком ли дорого они обходятся бюджету и нам? А ведь металл на 10 копейках куда твёрже золота.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(6 лет 8 месяцев)(15:31:30 / 28-08-2019)

да я совсем не про это

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(9 месяцев 3 недели)(10:25:16 / 29-08-2019)

Тогда вообще непонятно, про что Вы?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 8 месяцев)(13:33:23 / 28-08-2019)

Пока не ясно, кто делает слитки, найденные до сих пор, но руководители и банкиры сказали Reuters, что, по их мнению, большинство из них происходит из Китая, крупнейшего в мире производителя и импортера золота, и вышли на рынок через дилеров и торговые дома в Гонконге, Японии и Таиланд. После этого они были приняты основным торговцем золотом в этих местах и быстро распространяются через цепочки поставок по всему миру.

Бред какой-то. Речь ведь идет не о поддельном золоте. И о физическом золоте.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 7 месяцев)(16:53:37 / 28-08-2019)

Покупайте бумажное! Оно точно не поддельноеlaughlaughlaugh

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(6 лет 9 месяцев)(22:47:16 / 28-08-2019)

в статье говорят о килограммовых слитках, но встречаются и 400-граммовые,и даже 100-граммовые. внутри - пластина из вольфрама, вокруг золото. не знаю, можно ли доверять одно-унцевым монетам... 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 4 месяца)(19:40:01 / 29-08-2019)

...руководители и банкиры сказали Reuters, что, по их мнению, большинство из них происходит из Китая, крупнейшего в мире производителя и импортера золота, и вышли на рынок через дилеров и торговые дома в Гонконге, Японии и Таиланд...///

///"Нахрена попу гармонь, когда у него есть кадило?!" Поговорка такая

Нахрена Китаю ПРОДАВАТЬ, да еще и по каким-то мутным схемам и каналам золото ЗА РЕЗАНУЮ, если он всеми четырьмя лапами, в том числе, задними, от нее отбивается, и кроме скупки всего и вся по всему миру избавляется от баксов еще и тотальной СКУПКОЙ золота, производимого как в самом КИТАЕ (запретив его экспорт!) так на всей территории Земли? Причем скупает и легально, и не очень, "западные эксперды" вообще подозревают, что в китайских хранилищах "желтого Дьявола" намного больше, чем  ЦБ Чайны показывает в своих оф. отчетах. До лучших времен, о которых весь мир и мы узнаем отдельно. Например, для того, чтобы сейчас не укреплять юань. Не логично про Китай, а значит вранье.

Скорее всего, хитрожопых швейцаров и прочих "жентельменов" подловили на нелегальном выпуске данных слитков, типа, "в ночную смену", и скоро мы ОПЯТЬ услышим о многомиллиардных "штрафах", взыскиваемых с них, ясен пень, в пользу Пиндостана "за что-нибудь этакое", про финансирование терроризма в статье уже ненавязчиво проскользнуло.

Кстати, в РФ НЕГЛАСНО запрещено оф. добытчикам продавать нарытое золото не только за рубеж (попробуйте рискните заключить экспортный контракт, хе-хе, как тут пишет Алекс), но и ЛЮБОМУ банку, окромя ЦБ РФ, СБ РФ и ВТБ. Госмонополия-с, хрен поспоришь.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 5 месяцев)(13:48:24 / 28-08-2019)

Присоединяюсь к айайай! 8-D

Такой ужас, до сих пор нет единой системы учёта и регистрации слитков. Это при наличии терабайтосекундных линий связи и повсеместного тырнета. Зато порно - завались! Ойойой! И что же теперь делать?! 8-D Ведь, правда же, ничего сделать нельзя!

Кстати, если без смеха, то распределённый реестр типа биткоина тут был бы крайне уместен. Частота обращения не высокая. Объекты крупные, с историей. Идеально. Но нет. ;-)

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 7 месяцев)(14:18:38 / 28-08-2019)

Кстати, если без смеха, то распределённый реестр типа биткоина тут был бы крайне уместен. Частота обращения не высокая. Объекты крупные, с историей. Идеально. Но нет. ;-)

Ога! И все знают кто что у кого купил!

Ну, знаете ли, с вашими взглядами можно и под расстрел попасть... высокоточной ракетой.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 5 месяцев)(14:27:35 / 28-08-2019)

Нда. Не додумал. 8-D значит ничего не поделать. Гномы верно говорят.

Хотя, давно мысля ходит, а что если Швейцарию застеклить? По некоторым моделям мир станет кратно лучше. ;-)

Аватар пользователя денис74
денис74(3 месяца 5 дней)(13:51:02 / 28-08-2019)

Ай-я-яй швейцарцы.  Ну и новость. Надо бы разобраться зачем. То, что подделок много - факт. Но зачем делать один в один из чистого. В чем смысл? Когда его хоть с клеймами, хоть без них продать по одной цене можно. Китайцы могли бы ставить свои клейма и вопросов бы ни у кого не было. Криминальное! Да они же сами всегда плевать хотели на происхождение - у Гитлера брали из зубов и ничего, у африканских режимов с людоедскими традициями, да хоть в крови испачканый, вытрут тряпкой и в сейф. Думаю очередная многоходовочка. Во первых - снизить накал и цены на рынке, а то ситуация выходит из под контроля. Во вторых - снова Китай виноват. А может сами в третью смену  мимо учета и штамповали, с них станется. В третьих - кто их видел то эти подделки - раз они сами их от своих отличить не могут. Положат рядом два одинаковых и скажут - вот этот поддельный. Почему? Ну мы так сказали, и номер в журнал не записан. А клейма то глядишь и родными окажутся. Экспертов независимых клейма не обманут, определят сразу.  Но почему то кажется что независимых не позовут. Да и у них эксперты чтобы тысячу подделок пропустили - очень врядли. И да, конечно способ конфисковать у собственников обвинив, что поддельное. В Европе недавно была новость человек сдал в банк монет на значительную сумму, не заплатили - заявив подделка, и назад не вернули, а он у них и покупал. Так что похоже мы еще услышим про золотое обеспечение. Но только с правильными клеймами.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...