Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Путин о некоторых проблемах в первичном звене здравоохранения

Аватар пользователя Lehan

Выдержка из заявлений Владимира Путина на совещании по вопросам модернизации первичного звена здравоохранения:

"Проблемы известные – и Вы сейчас их назвали, и я частично об этом сказал – износ основных фондов поликлиник, центральных районных больниц, районных больниц, износ или отсутствие медоборудования – в этом же звене и автотранспорта частенько в районных больницах, включая ФАПы и врачебные амбулатории, – это низкая обеспеченность организаций первичного звена медицинскими работниками, специалистами прежде всего, и, так мягко скажу, некачественная организация выплат заработной платы в широком смысле этого слова, имея в виду, что заработная плата состоит из оклада и компенсационных и стимулирующих выплат. Вот это всё проблема."

"Если первичное звено здравоохранения у нас будет в том состоянии, в котором оно находится до сих пор, то количество инфарктов и инсультов не уменьшится, потому что в первичном звене провал – вот в чём проблема.

Поэтому нам, безусловно, нужно принять дополнительные меры по укреплению первичного звена здравоохранения. Напомню ещё раз: мы дважды это делали из федерального центра в расчёте на то, что это будет подхвачено на местах, в регионах, но этого не происходит. В этой связи нам, безусловно, нужно посмотреть на всю организацию этой работы. Это очевидный факт, очевидная вещь. Конечно, в регионах своя компетенция, это всё понятно, и нужна она, и нужно её поддерживать, но что‑то там, видимо, до конца эффективно не работает. На это нужно обратить внимание.

В этой связи я прошу Министерство здравоохранения – и не только Министерство, но и Правительство: во‑первых, нужно проанализировать всю систему уровня и качество организации заработной платы в первичном звене здравоохранения.

Мы в целом по стране вроде как добились целевых показателей – 200 процентов по экономике региона, но это далеко не везде так. В малых городах, населённых пунктах, на селе близко ничего нет подобного. И данные, которые у меня есть и которые на встречах с людьми, на той же «Прямой линии», вылезают, говорят совсем об обратном. Компенсационные и стимулирующие выплаты: насколько они выплачиваются справедливо? Нужно внимательно посмотреть на все эти вопросы."

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Скрытый комментарий Серега (c обсуждением)
Аватар пользователя Серега
Серега(6 лет 4 месяца)(07:33:13 / 21-08-2019)

И где же товарищ мамомот и счетовот? Пусть эти клоунв расскажут Путину что в стране все хорошо, а он просто обманывает всех нас...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(08:43:59 / 21-08-2019)

Что за оскорбления софорумчан не по теме записи?

<проверив бан-рейтинг>

Ок, пока невысокий, но при рецидиве - подпись получите, не замусоривайте обсуждения флудом.

Скрытый комментарий sevik68 (c обсуждением)
Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 4 месяца)(08:09:52 / 21-08-2019)

мамомот вчера старательно вымарывал из своей статейки-пасквиля все упоминания об этом выступлении Путина как флуд

клоун

Аватар пользователя NAG
NAG(3 месяца 2 дня)(08:41:29 / 21-08-2019)

Так у него же все в рост, а тут сам "вождь" вроде как признал что "провал" - диссонанс у мамомота)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 4 месяца)(08:51:17 / 21-08-2019)

у него не только диссонанс, а еще и ФГМ осложненный длительными запоями, судя по его хамскому отношению к оппонентам

Аватар пользователя NAG
NAG(3 месяца 2 дня)(08:54:47 / 21-08-2019)

Так не удивительно, мяса в детстве не едал, в школу не ходил за хлебом с 5 утра стоял, прям Шариков из Собачьего сердца)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(7 месяцев 3 недели)(08:20:51 / 21-08-2019)

Открытое обсуждение проблем - это хорошо. О проблемах в первичном звене всем известно, тут даже противиться никто не будет. Сейчас поправят. А госзакупками и ростом зп ещё и ВВП поднимут. Плановая работа

Аватар пользователя NAG
NAG(3 месяца 2 дня)(09:12:42 / 21-08-2019)

"Сейчас поправят" - смешно, зачем было ломать, чтоб править?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

На местах усиленно пытаются сократить кадровый состав, чтоб оставшимся поднять зарплату.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 6 месяцев)(18:50:41 / 21-08-2019)

Ага. И вдобавок участковых терапевтов заменяют загадочными врачами "общей практики" и сокращают время приёма настолько, что врач даже не успевает опросить взрослого, ни разу не в маразме, пациента. Ни в детской, ни во взрослой поликлиниках квалифицированную и своевременную помощь мне и моему ребёнку получить не удавалось. Речь даже не о том, что недостаёт знания и опыта, а о том, что просто не знают, в какую сторону копать. А тем, кто знает, заведующие не дают проявлять инициативу, ибо такая инициатива ведёт в увеличению расходов на лечение и к противоречиям между руководством со страховыми компаниями. А такие противоречия всегда заканчиваются сменой руководства учреждения. У знакомых поликлиника лечила ребёнку пневмонию, в то время, как у ребёнка развилась астма. Чуть в гроб не загнали ребёнка. Думал сказки, но сам столкнулся ровно с такой же отвратительной квалификацией по этому же вопросу во взрослой поликлинике. Только там ещё круче - вообще лечить не стали, пока не предложил принять претензию. Но и потом не стали. Потому что не умеют уже. Зарплатами такие вопросы в порядок не приводятся. Люди идут в медицину по зову сердца, а не кошелька. Но эффективным это не понять, конечно. У них теперь вся социалка приравнена к услугам. Спасли врачи жизнь пациенту - это они услугу оказали. А если врачи не услужливые попались, то не спасли) Нормально, да? Очень удобная позиция - заменить социальные гарантии на услуги.

По сути поликлиники занимаются перекладыванием бумажек, а не лечением. Их можно хоть кругом обложить супер оборудованием - они не будут знать, что с ним делать.

Поломать систему здравоохранения поломали, теперь чинить - замучаются пыль глотать. Строили поколениями, силами союзного государства. А тут раз - ЗП добавил - и всё починилось)) Те врачи, кого раз предали, никогда не будут прежними. Какого чёрта врач должен индюкам из страховой доказывать и обосновывать свои профессиональные компетенции? Ему больше заняться нечем? Отдали социалку коммерсантам хреновым, а теперь сокрушаются, что "не подхватили на местах". Глупость сказал наш президент, если это не фокусы журналистов.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(2 года 2 месяца)(21:55:53 / 21-08-2019)

Ну как сократить... в Детской городской поликлинике №2 г.Омска не хватает 50% педиатров, а большая часть остальных пенсионеры.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(8 месяцев 1 неделя)(08:44:32 / 21-08-2019)

"...так мягко скажу, некачественная организация выплат заработной платы в широком смысле этого слова, имея в виду, что заработная плата состоит из оклада и компенсационных и стимулирующих выплат. Вот это всё проблема."                                             Проблема, это когда президент даже жуликов стесняется назвать жуликами. Господь, жги! Сталин, вставай, пришло твое время.... 

Аватар пользователя NAG
NAG(3 месяца 2 дня)(08:51:27 / 21-08-2019)

"Проблема, это когда президент даже жуликов стесняется назвать жуликами" - в гранит! yes Это жулики кого надо жулики)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Причём здесь жулики? Есть бюджет с разбивкой по статьям расхода. Там есть ФОТ(фонд оплаты труда) вот в этот самый ФОТ и пытаются уложиться. Если есть факты, что ФОТ расхищается, то факты в студию. На закупках оборудования, услуг и лекарств, согласен, всеми силами пытаются освоить с личной пользой. Но вот, чтобы пытались запустить лапу в ФОТ, не слышал. И именно ФОТ имел ввиду Президент.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Если в поликлинике 2 (два!!!) терапевта, а у главного врача 9 (девять!!!) заместителей с соответствующими окладами и стимулирующими выплатами - то какая нагрузка и з/пл у этих терапевтовangry Факт от Н. Платошкина из поездок по Хабаровскому краю.

Аватар пользователя kl0p
kl0p(7 лет 6 месяцев)(09:03:14 / 21-08-2019)

У президента нет жуликов, у него есть граждане РФ. А о них он обязан печься пуще глаза своего. Не испытываю симпатий ни к Высоцкому,  ни к сериалу "Место встречи изменить нельзя", но не могу не привести этот фрагмент, там как нельзя более к месту вот это всё разжёвано:
 

 

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 6 месяцев)(09:25:46 / 21-08-2019)

У президента нет жуликов, у него есть граждане РФ. А о них он обязан печься пуще глаза своего.

а никто и не сомневается что он печется о гражданах РФ. Просто эти граждане РФ - они не только граждане РФ, а еще ряда государств. А вот печения Путина о гражданах с одним гражданством - особо не наблюдается: 2 года реформируют медицину, а всего чего добились - это снижения ЗП за счет массового перевода медсестер в санитарки))) Зато отчитались по всей стране - ЗП персонала выросла! Ну да, получала медсестра 15, санитарка 10. Перевели медсестру в санитарки и кинули 12 тыр - а не нраавится - вали на мороз, за порогом на твое место 10 гражданок тачикистона стоит, с дивным именем Дилнаваз.

И в итоге висит на главной улице города объявление - требуются участковые терапевты, ЗП 50 тыр. Захожу спрашиваю: правда ли 50 тыр ЗП? Кряхтят и жмутся - "может выйдет 50, а может нет..." Настаиваю - Сколько точно в рублях? Ответ - Ой вей а ви почему таки спгашиваете? Но ничего, главное доброму батюшке царю таки раскрыли глаза злые бояре))))

В паспорте у него не написано, что он бандит...

а вот на это есть другая фраза из того же кинофильма:

Порядок в стране определяется не наличием воров (потопов, пожаров, говна на улицах - нужное подчеркнуть или вписать свое), а умением властей их обезвреживать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(3 года 8 месяцев)(09:48:52 / 21-08-2019)

+ + +

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(10:46:55 / 21-08-2019)

получала медсестра 15, санитарка 10. Перевели медсестру в санитарки и кинули 12 тыр

ну давай, продолжай! а с врачами как сделали? их куда перевели чтобы потом накинуть? cool

я вот лично наблюдал конфликт по поводу санитарок. которые вдруг стали получать больше медсестер. безо всяких переводов. а руководители поумнее перевели санитарок во вспомогательный персонал. ну, уборщица со шваброй не есть санитарка, так? а сколько их таких числится в поликлиниках? а есть ещё собственный "внебюджетный фонд". не помню правильное название. если государственное мед учреждение оказало платные услуги, эти средства идут на собственные нужды, в том числе на премии работникам. и нормальные руководители своим платят из любой возможной статьи! это ж как в армии - у одного начальника солдаты сыты, а у другого - дача достраивается. так и тут - зависит от отдельно взятого мудака главного врача!

Аватар пользователя просто пользователь

если государственное мед учреждение оказало платные услуги, эти средства идут на собственные нужды, в том числе на премии работникам.

Ну, да! Как раз недавно(весной) мне один работник сказал, что за такой факт от лично получит 5 рублей и кучу бумажек писанины в придачу. "Поэтому, не выпендривайся, бери талончик, когда он появится на сайте, и приходи через две недели."

ПС. Со врачами ничего не делали, их и так не хватает, они сами в частный сектор уходят, а вот с младшим персоналом что-то было в конце весны - в начале лета.

ПС2. Всё рабочее время расписано по талонам, его и так не хватает, т.к. кроме талонов есть ещё неотложные случаи, которые идут вне расписания. Расписание и так сильно сдвигается. Вы лично останетесь после окончания смены работать за 5 рублей?

Аватар пользователя Голод
Голод(3 года 1 месяц)(11:24:57 / 22-08-2019)

в чем чем ум руководителей?перевести из санитарок в уборщицы убрав вредность отпуск и прочее?а кровь и говна кто будет убирать?судя по всему уборщицы.А не нравится ва.....

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(12:32:42 / 22-08-2019)

частный случай же! в поликлиниках какая кровь? а поликлиник больше, чем стационаров!

Аватар пользователя Критик всего и вся

А элементарно:

В Нижнем Тагиле все хирурги горбольницы решили уволиться из-за низких зарплат

В двух хирургических отделениях ЦГБ № 1 в Нижнем Тагиле шесть специалистов написали заявления об увольнении. Врачи пожаловались на высокие нагрузки и низкую зарплату, сообщают «Все новости». 

https://krasnoturinsk.info/novosti/v-nizhnem-tagile-vse-khirurgi-gorboln...

Если вас что то не устраивает идите в бизнес! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон, клон ранее отключенного пациента) ***
Аватар пользователя kl0p
kl0p(7 лет 6 месяцев)(10:50:14 / 21-08-2019)

Я это к тому, что президент обязан быть не просто корректным, а подчёркнуто корректным. Является тот или иной человек жуликом, решает суд. Большое спасибо за поток сознания о ситуации на рынке труда в здравоохранении, но при чём тут Путин? На это есть специальное министерство.

Порядок в стране определяется не наличием воров <...>, а умением властей их обезвреживать. 

И что, плохо умеют? Криминал значительно снизился за последние 15-20 лет, есть желание с этим поспорить?

И судя по вашему тексту, Путин не заботится о жителях РФ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 4 месяца)(10:52:26 / 21-08-2019)

но при чём тут Путин? На это есть специальное министерство

минздрав чья креатура?

Аватар пользователя kl0p
kl0p(7 лет 6 месяцев)(12:13:32 / 21-08-2019)

Николая Семашко?

Аватар пользователя абра
абра(1 год 8 месяцев)(11:30:53 / 21-08-2019)

а никто и не сомневается что он печется о гражданах РФ. Просто эти граждане РФ - они не только граждане РФ, а еще ряда государств.

Интересный вопрос поднимаете, товарищ!

Может, с мультигражданством пора начинать бороться? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну начинайте! Только сначала разберитесь, с чем бороться будете: с двойным гражданством или двумя гражданствами, а также, что делать будем с гражданами ДНР и ЛНР, и вообще б/у краины, которые получили российские паспорта?

Аватар пользователя абра
абра(1 год 8 месяцев)(13:03:02 / 21-08-2019)

с чем бороться будете: с двойным гражданством или двумя гражданствами 

с гражданством не (бывшего) СССР  - наглии, пиндостана, сраеля wink

Среди чиновников /министров сначала

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вы хоть Конституцию РФ прочтите для начала. Бороться она будет...

Конституция Российской Федерации

Статья 62

 

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Аватар пользователя zelya
zelya(4 года 8 месяцев)(06:59:35 / 22-08-2019)

Что-то в большинстве стран, за исключением стран - эксплуатантов всех этих, со всего мира стекающих "бегущих" капиталов, двойное гражданство запрещено или ограничен доступ лиц с оным к сколько значимым постам.

Например, знаю, что запрещено в РК(азахстан), Украине, имхо, во всей средней Азии.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(2 года 8 месяцев)(11:46:04 / 21-08-2019)

У президента нет жуликов, у него есть олигархи. А о них он обязан печься пуще глаза своего.

В гранит))))))

Аватар пользователя supershultz
supershultz(10 месяцев 1 неделя)(08:45:01 / 21-08-2019)

Заголовок на АШ как всегда "политкорректен" до улыбки)))

Путин о некоторых проблемах в первичном звене здравоохранения

"Если первичное звено здравоохранения у нас будет в том состоянии, в котором оно находится до сих пор, то количество инфарктов и инсультов не уменьшится, потому что в первичном звене провал – вот в чём проблема

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 7 месяцев)(10:06:45 / 21-08-2019)

У меня дед умер от инсульта. Месяц назад. Можно было спасти. Но никак не отреагировали. Ходит? Значит здоров. До свидания. Нет специалиста и точка.

Когда специалист пришел он уже не жилец был

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(10:50:42 / 21-08-2019)

так специалисты были, но "очередь" ? или вы искали "на стороне" и поиски отняли много времени?

важно разобрать! потому как если у вас дома перегорела лампочка, можно винить кого угодно - от Чубайса до Лампочного завода. поймите правильно, бесплатная медицина - это сама по себе гарантия государства. но эта медицина ничего не гарантирует!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 7 месяцев)(15:15:53 / 21-08-2019)

Если интересно подробнее... То дело было так:

Дед словил инсульт. Микроинсульт. То есть ни паралича, ни нарушении. 

В больнице сказали нет ничего. Ездаите домои. 

Но он упал. А что вы хотели? 90лет. Бывает. Но если хотите можете идти на платное мрт.

Повезли. Подтвердили инсульт. Привезли обратно. Положили в больницу. 

Попал на майские праздники. Из за этого врач его передержал лишнии срок. А потом сказал что переведём на реабилитацию. Врач ушел в отпуск. 

Другои врач сказал: все амба. Залежался он тут. А никакои реабилитации ему не положено. 

И отправили домои. 

Начали выяснять. Оказалось что реабилитация все таки положена. Если ее не делать то будет второи инсульт с высокои вероятностью. И должен врач приходить и контролировать состояние. А врача нет.

Позвонили. Сказали будет. Потом обратились к заведующей. Потом в страховую. Потом в миндздрав жалобу. Тогда и сказали что врач уволилась. А другого на участке нет.

А тут второи инсульт жахнул и состояние стало стремительно ухудшаться. С каждым днем и резко. Перестал ходить . Потом сидеть. Потом есть. 

Потом наконец пришел врач. Покачал головои и ушел. А на следующии день он умер.

Если бы мы с самого начала знали что нужно реабилитацию делать, то хотя бы в комерческую отвезли. А так все. Здоров. Чеши домои.... 

Здоровья то у него реально было. Он жил один. Сам готовил. Стирал. Содержал огород. До второго инсульта

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 5 месяцев)(12:25:45 / 22-08-2019)

понятно. катастрофическое стечение обстоятельств. соболезную

у меня бабка примерно так же... 88 лет... а я даже не в курсе был (сложные отношения с родней). а другие родственники сквозь пальцы отнеслись. им сказали "старая уже", те и согласились...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 7 месяцев)(14:43:33 / 22-08-2019)

Прикол в том что если бы знали что и как делаеться, то в платную бы повезли. 

Но откуда это заранее знать? 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(10 месяцев 1 день)(12:12:56 / 21-08-2019)

При признаках инсульта- вызывают "Скорую". "Скорая" обязана доставить больного в профильное отделение (неврология).

Поясните, пожалуйста, на каком этапе "не отреагировали"? Какого именно специалиста и где именно не было?

Аватар пользователя supershultz
supershultz(10 месяцев 1 неделя)(12:43:25 / 21-08-2019)

скорее всего пришел с  высоким давлением, слабостью и снижением чувствительности к примеру в левой руке - терапевт смерил, данные записал в амбулаторную карточку, дал таблеточку и посоветовал покой, - "Ну а что вы хотели - это возраст"... ну а с деда то что взять? что б он сам себе диагноз поставил и лечение назначил?

Че не знаете как это бывает что ли? Смог прийти - хорошо, давайте температуру смерим , не смог - жаль...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 7 месяцев)(15:23:01 / 21-08-2019)

Кт сделали . Кт не увидело.

Записались на коммерчекую мрт. На вечер! А у врача утром были. И оно увидело

Аватар пользователя Голод
Голод(3 года 1 месяц)(11:28:50 / 22-08-2019)

это экономически невыгодно таких людей лечить и реабилитировать,так мне объяснил врачих из администрации.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 7 месяцев)(14:40:38 / 22-08-2019)

Им то какая разница? Им за указанный объем платят.

Деду 90 было, соседу 70. Сердечник. Тоже говорит игнорят постоянно или сплавить пытаються. 

Раньше каждый год ему (соседу) полагалось на реабилитацию ложится. А сейчас все. Нету такого

Аватар пользователя ДОК
ДОК(2 года 11 месяцев)(08:46:56 / 21-08-2019)

Основная проблема— кадры, а финансирование разворуют в любом случае...

Аватар пользователя деревенский

И кто же все это сделал?

Ах, да, забыл - "других у нас нет".

Аватар пользователя supershultz
supershultz(10 месяцев 1 неделя)(10:06:30 / 21-08-2019)

у нас в селе, рядом с которым у меня дача, вообще весело - раньше до путинской "оптимизации", была оборудованная больница на 70 койка-мест, сейчас там на половине первого этажа ФАП, в котором как оказалось прочитать кардиограмму некому, нет ну конечно можно им дать прочитать - если вас не интересует результат))), рядом город, 17км, 30-35 тыщ человек, есть центральная городская больница и поликлиника... но с нашего села возят на скорой, обращаться к специалистам и наблюдаться у терапевта нужно в другом городе, который находится за 50км. географически, за ближайшим городом...  а с транспортом ситуация следующая - утром в 9:00 едут через село 2 автобуса, и не всегда в них есть места, если мест нет, то водитель, хоть к кому ты там записан, хоть сколько ты там ждал приема, "стоячими" не возьмет - его за это "выдерет" гибдд, другого способа добраться до больницы кроме как на попутках, нет, и то надо еще на этих попутках, автостопом, к врачу вовремя на прием умудриться попасть... а теперь поставьте себя на место пенсионерки  с больными ногами, которую матерят на "скорой" так как она имеет наглость их вызывать находясь не присмерти... И в добавок скажу - даже если вы все таки попали к вожделенному врачу, то - половины реактивов в лаборатории, что бы провести анализ, нет, половины специалистов, нет, а те что есть имеют такую квалификацию, что по моему, даже не знают в каком городе находятся и при любом удобном случае спихнут вас в первую областную в Екатеринбурге, за 195км от той чудесной больницы куда вы с таким трудом попали...   Но что делать, "других президентов у нас действительно нет"...

Аватар пользователя NAG
NAG(3 месяца 2 дня)(10:32:05 / 21-08-2019)

Такое место почти вся страна)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя zelya
zelya(4 года 8 месяцев)(07:04:25 / 22-08-2019)

И двух штатных запевал не видно.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(10 месяцев 1 неделя)(09:05:27 / 22-08-2019)

И двух штатных запевал не видно.

 Я не знаю, это видимо указ сверху типа методички по сливу протеста населения - не только эти щетаводы с мамомотами такой финт ушами прокручивают, это, видимо, реальный способ. В любом государстве так, что у них, что у нас - когда реально они на чем то попадаются, когда их можно рылом ткнуть в факты... они не дискутируют - просто молчат. Игнорируют полностью и молчат.  Так было после 9/11 - ткнули рылом в факты, в ответ что? Тишина - ни одно официальное лицо не вышло с официальными опровержениями. Просто тишина, побесновались активисты - и постепенно все сошло на нет. Так же было с гугл картами луны - новость за сутки облетела всю планету, на следующий же день ее ото всюду убрали, интернет почистили, фотографии поверхности отретушировали и... снова тишина, ни кто не ввязывается в полемику, ни кто не выступает с опровержениями. Тишина.  По той же методичке прокремлевские закорытники действуют - они молчат, дабы не привлекать лишнее внимание к теме, а Алекс ее сейчас задвинет в самый низ... И на АШ снова зрада, прорывы, оптимистичные данные росстата, закорытники беснуются, ура-патриоты снова бьются в конвульсиях от счастья с пеной у рта, попав под очередное включение мониторов-излучателей... все как обычно - своим чередом))).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...