Данные Росстата. Реальные располагаемые денежные доходы продолжают снижаться

Аватар пользователя oracle

Сколько можно применять методы НЛП, оперируя одним показателем, но не приводя показатель, который отражает реальную картину жизни

Вот очередная попытка пустить пыль в глаза от известного писателя АШ, господина mamomotru.gif  https://aftershock.news/?q=node/781327

Рост реальных зарплат в России в годовом исчислении: +3,5%.

Все правильно все верно, но почему не приводиться другой более важный показатель. А именно Реальные располагаемые
 денежные доходы.

А не приводиться он по той причине, что его значение январь- июль 2019 г. в % к январю-июлю 2018 составило 98,7

Т.е. несмотря на рост зарплат, реальные располагаемые денежные доходы  за полгода упали на 1,3%

Данные взяты из того же Цитата из документа:, что и в статье господина mamomotru.gif . См. стр4

Таблица 1. Динамика реальных располагаемых денежных доходов по данным Росстата

П,С 

Все методики Росстата http://www.gks.ru/metod/metodika.htm

Вот методика расчета реальных располагаемых денежных доходов

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я уже публиковал подобную реплику в ответ на публикацию Счетовода под заголовком https://aftershock.news/?q=node/776442

Чьи интересы отстаивают те, кто не только не видит реальности, но и маскируют ее

В той реплике тоже было показано, что нельзя оперировать только показателем, который якобы говорит о росте денежных доходов.

вот таблица из моей реплики

Таблица 1. Динамика реальных располагаемых денежных доходов по данным Росстата

Реальные располагаемые денежные доходы снижаются шестой год подряд. 

Как бы их не маскировали другими показателями Счетовод и а mamomotru.gif

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 10 месяцев)

до НЛП этим сказкам очень далеко ))

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 3 месяца)

В бухгалтерии есть доходы, и есть прибыль=дходы-расходы.

А что значит реально располагаемые доходы?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

11) Оценка показателя за указанные периоды рассчитана в соответствии с Методологическими положениями по расчету показателей денежных доходов и расходов населения (утвержденными приказом Росстата № 465 от 02.07.2014 с изменениями от 20.11.2018).

Так говорит Росстат

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Не могли бы вы в двух словах пояснить, что такое реальные располагаемые доходы? Наверняка вы росстатовскую методичку уже изучили.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

доходы от предпринимательской деятельности туда входят еще, пенсии, доходы от игры на бирже и тому подобное.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Спасибо.

Мой посыл был автору статьи - разобраться, что же снизилось по сравнению с прошлым годом. То ли дивидендов меньше выплатили, то ли на бирже игроки массово прогорели. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 5 месяцев)

это уже не раз  разбирали - сокращается доход от предпринимательской деятельности (ИП и самозанятые). Если бы не увеличение соц.выплат, то совокупные реальные доходы упали бы еще больше.

В структуре доходов чистые сбережения и доходы от собственности порядка 5-7%

Это если Вы цифирками интересовались а не заклеймить автора хотели

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Спасибо, я действительно циферками интересовалась. Сейчас перешла на компьютер, чтобы методику Росстата посмотреть.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Простите что вмешиваюсь, но в статье под плюсиком есть разьяснение

Алгоритм расчета: показатель «Реальные располагаемые денежные доходы населения» рассчитывается путем деления индекса номинального размера (т.е. фактически сложившегося в отчетном периоде) располагаемых денежных доходов (денежных доходов за вычетом обязательных платежей) населения на индекс потребительских цен,
в процентах к предыдущему году. Показатель «Располагаемые денежные доходы населения в расчете на 1 человека населения» рассчитывается путем деления объема располагаемых денежных доходов
на среднегодовую численность постоянного населения. Показатели рассчитываются по России в целом и по субъектам Российской Федерации.

Т.е. это значит, грубо говоря, взяли средне арифметическое ЗП, вычли расходи и поделили на цены. Эта цифра может показать только то, что рост цен опередил рост доходов, но ни как не показывает то, какая же МЕДИАННО СРЕДНЯЯ зарплата (доход) у населения. А значит для оценки в разрезе доходов человека - бесполезна

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Автор несколько раз правил статью, там свистопляска в терминологии изначально была, изначально в заголовке были "доходы", а не "располагаемые доходы", поэтому и в комментах путаница . 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

акая же МЕДИАННО СРЕДНЯЯ зарплата (доход) у населения

Это тоже не очень характерный показатель.

Более интересны хвосты распределения, показывающие разрыв между самыми богатыми и самыми бедными слоями населения.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

Таки да, но это уже более глубокая статистика. Опять-же туда надо кредиты добавлять и прочее. Это для более вдумчего анализа заинтересованными или спецами. 
А вот для массового и общего взгляда основная проблема в том, что оперируют средне арифметическим и на базе его - остальными, в том числе и приведенным тут вычесленным реальным доходом.
Все-же медиана дает более точную грубую :) оценку

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

Все-же медиана дает более точную грубую :) оценку

Даже делицили много чего маскируют.

ВАжно что, аналитик хочет получить, и для каких целей.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 6 месяцев)

ВАжно что, аналитик хочет получить, и для каких целей.

Есть ложь, наглая ложь и статистика :) (с) Марк Твен

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

Совершенно верно.

Я уже писал: цифра что дышло, как посчитаешь, туда оно и вышло

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

Посчитайте доходы в граммах мёда или золота, второе мерило очень любит один местный ВладиславЛ :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

О терминах можно спорить. В инете есть разные определения. Но показатель очень важный

Посмотрите методику расчета, применяемую РОсстатом. Она приведена свернутой в конце публикации

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 7 месяцев)

Эта цифра может показать только то, что рост цен опередил рост доходов

В этом же и есть суть, разве не так?

Пора это просто признать. Пора признать, что дела с деньгами у большей части народа стали хуже, и не пытаться при этом рисовать иллюзию процветания.

Адекватные люди прекрасно понимают ситуацию и не пойдут в стадо насрального. А крикунов-всёпропальщиков хватало всегда.

Дела в стране движутся, ещё год-другой и ситуация будет выправляться. По крайней мере хочется в это верить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя NAG
NAG(4 года 9 месяцев)

"То ли дивидендов меньше выплатили, то ли на бирже игроки массово прогорели" - вы ошибаетесь, и дивиденды выросли, причем значительно, и рынок акций в значительном плюсе)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Все доходы минус обязательные платежи (коммунальные + кредиты) с поправкой на инфляцию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 3 месяца)

Т.е. при всех прочих равных, если люди вместо того, что бы вложить деньги в банк, потратят их на отдых или новые плюшки, то реальные доходы уменьшаться?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Если люди закрывают депозиты и тратят денежки, они лишаются процентного дохода с депозита, их реально располагаемые доходы снижаются.

Впрочем - в масштабе страны депозиты вроде растут год от года...

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

У кого-то и шубохранилища растут и личный яблоневый сад на 16 га с батраками, а у кого-то щи пустые.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Впрочем - в масштабе страны депозиты вроде растут год от года...

 

 

Аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка впервые оценили степень концентрации финансовых активов и сбережений в руках 3% самого обеспеченного населения России. Хотя их средние доходы с 2013 по 2018 год снижались, доля принадлежащих им финансовых активов и сбережений в экономике росла. В 2018 году на эти 3% приходилось 89% всех финансовых активов, 92% всех срочных вкладов и 89% всех наличных сбережений. Без учета этих уточнений считалось, что на самые богатые 20% населения приходится 45% всех финансовых активов, 39% наличных сбережений и 45% вкладов, а на самые бедные 20% — 6%, 4% и 3% соответственно.

https://www.kommersant.ru/doc/3940397

Ранее приводил эту цитату, серьезных возражений не было. 

Аватар пользователя Телеграфист

. А что значит реально располагаемые доходы?

Реальные располагаемые доходы это доходы, за вычетом -

1. всех видов налогов  и всех видов коммунальных платежей.

2. выплат кредитов по долгосрочным покупкам, и откладыванием накоплений на крупные покупки.

В отличии от реальных доходов, которые исчисляются, как доходы за вычетом всех видов налогов и коммунальных платежей.

Другими словами, реальные располагаемые доходы есть реальные доходы за вычетом платежей по кредитам и накоплений.

Когда дела в экономике и в государстве стабильные, то население больше планирует жизнь и покупки на длительный период, и больше склонно совершать крупные плановые покупки, например, ипотека или кредитный автомобиль.

В США, например, реальные располагаемые доходы населения близки к нулю. Сами американцы шутят, что деньги им дают только подержать, что бы не забывали, как они выглядят. Все уходит на оплату ранее сделанных покупок.

С другой стороны, у граждан остается меньше денег на всякую ерунду, которая приносит прибыль индустрии розничной торговли ерундой и индустрии развлечений.

Поэтому этот параметр важен для экономики. От него зависят всяческие мегамоллы и шобла рекламных агентств.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Виноват, немножко не так. В реальные доходы налоги не включаются.

Но в контексте статьи все равно правильно, потому что налоги с граждан за указанный период не менялись.

А динамика от константы равна нулю.

Следовательно, за снижение реальных располагаемых доходов, при росте реальных доходов, ответствены увеличившиеся платежи по кредитам (ипотека)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 5 месяцев)

Вы ставите ментальные палки в колеса виртуальной реальности! smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А насколько сложно говорящие заголовки делать?  Чтобы читатель не гадал про что это.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 5 месяцев)

Это настоящий талант - делать говорящие заголовки. А я все еще взбешенangry

Да и вся информация представлена на ленте. 

Но постараюсь лучше писать и заголовки

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Для эмоциональных выплесков есть поле авторского коммента, анонс хотя бы.  А заголовок это то, с чего начинает читатель, и, если уважаете время читателей, их необходимо делать смысловыми.

P.S.  Теперь нормальный заголовок, ок.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

А Вы мамомотову дурь не читайте. У него в топиках кроме фантастического  бреда заведомо ничего нет, поэтому, на него даже время тратить не стоит. И беситься из-за всяких альтернативно одаренных не стоит, поберегите свои нервы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Слышь, политота, он не "бред" дал, а реальные новости.  Да, возможно, неполные, но простых людей вопрос зарплат гораздо больше волнует, чем доходы от инвестиций, не правда ли?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Это не совсем зарплаты. И даже совсем не зарплаты.

Это свободно располагаемый доход.

То есть - за вычетом обязательных платежей - коммунальных, по кредитам и т.п.

Свободно располагаемый доход у меня упадёт, если я возьму машину в кредит и ипотеку. 

Доход при этом останется прежним - те же деньги будут приходить на счёт, хотя часть я их потрачу на обязательные платежи.

А благосостояние моё вырастет - я не живу в деньгах, и не катаюсь на них; деньги нужны, чтобы их тратить. Раньше у меня не было дома и машины, а теперь есть, даже если я за это плачу, я всё равно живу лучше.

___

Поэтому тут в первую очередь надо смотреть на рост закредитованности и на прочие обязательные платежи (коммуналка, например). Уменьшение свободно располагаемого дохода может говорить об очень разных вещах и процессах, неоднозначное число.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я не понимаю тогда заголовок записи, где слова "располагаемые" вообще нет.

В тексте записи, то располагаемые, то просто денежные.

Внесу в Ахтунг пока автор не сделает вычитку, и не приведет терминологию в нормальное состояние.

П.С. Теперь поправлено, ок.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 недели)

Как вы оцениваете поведение мамомота в обсуждении его статьи? особенно после сделанного замечания об использовании только данных о средней и игнорировании медианной и модальной зарплат?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Оба показателя важны, выпячивать один и замалчивать другой не очень правильно. 

Если видите неполный материал, берите и дополняйте, оскорбления и срач сводите к минимуму.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Выступления мамомота здесь ничем качественным не отличаются от выступлений г-на Гексли в эпопее конца позапрошлого века.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 недели)

А Вы мамомотову дурь не читайте.

Та да... Её лучше курить laughyes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)

Все вы возненавидели его,как выигрыш Ему выпал,что не пропил,не прогулял с вами,а государство ему дало:)))(приблизительная цитата) Эх ,не понять вам москвичей в первом поколении.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 3 недели)

Все вы возненавидели его,как выигрыш Ему выпал,что не пропил,не прогулял с вами,а государство ему дало:)))

"Эра милосердия". Она же "Место встречи изменить нельзя" yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Как уже достали путать зарплату с доходом.

Доходы населения складываются из:

1) зарплат;

2) социальных выплат (пенсии, в основном);

3) предпринимательского дохода и доходов от собственности;

Зарплаты трудового народа растут, пенсии стабильны, доходы барыг и рантье падают. Казалось бы, должны радоваться, но и тут найдут повод поныть...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

А зачем. С криками "занорот" раскачивать лодку - гораздо веселее.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

jamaze

А зачем. С криками "занорот" раскачивать лодку - гораздо веселее.

Типа получить "демократизатором" по кумполу и потом в "помещении  для родственников по естественному отбору" отсидеть? И все со смехрм...А "самый справедливый и независимый суд в мире"  признает, что "так и було" и тоже посмеется?

Оно, конечно, "мочалкой" в Куршевеле с очередным оли…."российским социально ответственным крупным бизнесменом" не так весело...И яхты, где эти "трудящиеся в поте лица" жир…"вкалывают, как на галерах"  не потонут - это не лодка, переполненная "нищебродами" - у "лодочных филиалов", впрочем,  и юрисдикция..ммм…как правило, "инолодочная"...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

Зарплаты трудового народа растут

А если это "печатный станок" работает и сбережения помалу ворует? Очистите лукавую цифирь от инфляции, приведите к натуральным показателям, например приросту поголовья лоснящихся от жира стад электората (пасутся мирные народы, никто их не доит и не стрижёт).

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Растут реальные зарплаты. "Реальные" означает с учётом инфляции.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 10 месяцев)

А расходы могут опережать инфляцию, например мне стоимость аренды участка (муницип. собственности) как-то подняли сразу в 6 раз. Судиться дорого, выигрыш маловероятен и только недавно приняли закон, что максимум на 10% в год может расти налог на недвижимость и кадастровая оценка земель или зданий.

Т.е. это и есть процент реальной инфляции по мнению гос-ва.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/11/16/786604-nalog


Вот натуральный показатель, что лишнего жирка у населения нет, в Курганской области по крайней мере:
"Самый тревожный показатель – это падение рождаемости, на 28 процентов снизилась рождаемость с 2012 года."
https://aftershock.news/?q=node/779987

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Опять не учитываем реальность ,?в конце недели Росстат сетовал на 30 проц теневой экономики ,доходы которые не учитываются в официальной статистике и чо вас бесит ?взгляните в окошко ,какие шикарные машины ,не то что лрхматки в 14 году ! Ну а если снова бесить начнет ,,валерианки ! Опять же дипазиты растут ,доходы падают ,как так ,а ключик здесь ,дипазиты считаются легко ,а вот доходы ,,попробуй посчитай !

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

взгляните в окошко ,какие шикарные машины ,не то что лрхматки в 14 году

 
Взглянул.

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

kolos

какие шикарные машины

Разговорился тут недавно у дилерского центра с водителем эвакуатора, приезжий, да еще земляк оказался...сам-то часто им  пользовался...что, спрашиваю, работы много или тут часами ждешь...да нет, говорит, хватает, в последнее время все больше с судебными приставами  просроченные-кредитные вожу...

А в КБР одно время иномарок было, правда бушных- завались, даже такси...а тепеь...опять "семерки"...привезли и продали по дешевки их уехавшие отсюда немцы, а потом оказалось, что содержать их  тутошним "нищебродам" не по карману...так что "какие шикарные машины":

Согласно данным "Автостата", по состоянию на начало 2019 года в России насчитывалось 25,4 млн машин, пребывающих в возрасте старше 10 лет. Это составляет 58% от общего легкового автопарка страны....74% зарегистрированных в стране машин Lada имеет возраст 10 и более лет. У брендов УАЗ, ГАЗ и "Москвич" этот показатель достигает 89%.

Так что хотите посмотреть на музейные раритеты- приезжайте к нам  на Ко...в Кабарду...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Автопарк России в среднем моложе европейского автопарка. Средняя машина русского примерно на год старше средней машины американца.

Так что плакаться о возрасте автомапарка - неадекват. Уж о чём-о чём, но точно не об этом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы