Jyske Bank первым из датских банков ввел отрицательные процентные ставки по вкладам, сообщает Financial Times. Третий по величине банк страны объявил об этом во вторник в финансовом отчете за первое полугодие. В нем Jyske Bank сообщил, что для депозитов, не превышающих 7,5 млн датских крон ($1,1 млн), процентная ставка будет равна нулю. При превышении этой суммы банк будет индивидуально договариваться с клиентами о процентной ставке. Если прийти к соглашению не удастся, она составит -0,6%.
Jyske Bank объяснил свое решение тем, что отрицательные ставки центробанка Дании отрицательно влияют на финансовые результаты. ЦБ впервые опустил базовую ставку ниже нуля в 2012 г., и с тех пор, за исключением четырех месяцев в 2014 г., она остается отрицательной. Сейчас ставка базовая составляет -0,65%. Ситуация вряд ли изменится в ближайшие годы, предупредил Jyske Bank.
В 2015 г. датские банки начали предлагать заемщикам ипотечные кредиты с отрицательной процентной ставкой. Таким образом, они фактически сами стали платить клиентам за то, чтобы те брали у них займы.
Умалчивается, что при этом полностью теряется смысл сбережений, в частности, пенсионных и страховых фондов.
Комментарии
вот поэтому и растет долг с отрицательной ставкой. Типа лучше купить долг германии (условно для примера) с отриц ставкой -0.1, чем платиь банку -0.6
Лучше ничего не покупать, хранить деньги в "трёхлитровой" банке.
Это сейчас уже не так просто. В смысле, при попытке что-то большое и дорогое купить за наличку возникает масса сложностей.
Даже в Эстонии сумму наличных больше 10-15к евро будет запаристо "легализовать" на счету, а, например, покупка квартиры без этого принципиально невозможна: просто нельзя будет оформить сделку в регистре. В Швеции проблемы, НЯЗ, начнутся уже с тысячи.
а какие конкретно сложности?
Поинтеруются откуда капуста. У нас тоже могут поинтересоваться
Будут спрашивать, откуда взялось. И просить документальные подтверждения.
И это - не те вопросы, на которые можно ответить "идите нафиг", "не ваше дело" или сослаться на неприкосновенность частной жизни, и не тот процесс, который можно остановить, махнув рукой, мол, ну и не надо. Уход от налогов - это уголовка. Нелегальные доходы - уголовка.
И даже абсолютно невиновному и на 100% чистому человеку ведущееся по нему уголовное дело жизнь не упрощает.
Деньги можно положить в банк, затем купить.
Нельзя. Нужно будет обосновать, откуда взял. И это нифига не просто. Не, ну в смысле, если всё чисто - то всё это сделается, конечно, в итоге... но издержки, и временные, и материальные, тут будут. Сейчас легче платить слегка отрицательный процент, как это ни удивительно... в конце-то концов, 0.01% - это 10 евро со 100000 вклада в год. У человека, имеющего на счету 100к, заплатить 10 евро в год и спать спокойно проблем нет.
Беда в том, что наличку скоро могут и убить совсем - Швеция, например, уже поставила сроки. А проценты по вкладам могут стать и сильно отрицательными - порядка процента, например. И вот тут начнётся цирк с конями.
То есть в Европе работает презумпция виновности, доигрались со своей демократией. Уже все владельцы денег преступники. А я тут удивлялся когда один из политиков запада сказал "нам не нужны доказательства, нам нужна правда". Без доказательств любую ложь можно объявить правдой.
Это нихрена не демократия. Это - налоговая. Разные миры.
Налоговая - это штука ортогональная всяким абстракциям типа "презумпций", там с момента её создания очень конкретные разговоры о конкретном бабле. И увести тему при разговоре в налоговой - не выйдет. И соскочить с разговора, раз уж он начат, - тоже.
А как, в таком случае, можно доказать что это сбережения? Живет семья, откладывает. Как это возможно доказать то? Папы, мамы деды, бабки, внуки - что со всех надо спрашивать бумаги за десятилетия жизни, почему они не потратили, а накопили? И как это возможно? По моему звучит бредово.
А налоговикам пох....
у вас устаревшая информация, практически все страны Запада начали откат в своей антиналичной риторике.
еще есть информация по Канаде, но просто лень ее искать.
объем нала в обороте тоже растет по всем важнейшим валютам.
Риторика риторикой (там реально загибали так, что - да, отгибать надо бы)... А вот практика говорит о том, что за последние 3 года всё изменилось с наличкой и учётом сильно. Может быть, это и не "антиналичная" кампания, а издержки "детенизации" и желание стрясти налоги... но по факту мне, как частнику, какая разница?
Словесные интервенции в обратную сторону понадобились потому, КМК, что возникла угроза возврата евронала из третьих стран. Вот все эти условные матрасы в условных украинах. Держатели бумажек должны быть уверены, что их бумажки в полночь не превратятся в тыкву или ещё что попроще-подешевле. Для этого нужно поддерживать обязанность всем физикам и юрикам бумагу в оплату всё-таки принимать.
Это никак не отменяет желания свести нал на ноль. Это просто препятствие, замедление на этом пути.
все ограничения, что я наблюдаю в Европах и Прибалтике, направлены не на отмену наличных, а на стремление получить как можно больше налогов и обеспечить прибыль банкам (комиссии за сделки).
полная отмена наличных невозможна - слишком велики риски, например, ЧП с отключением электричества и\или интернета, издержки на расчеты безналом растут по мере снижения суммы сделок и снизить их никак не получается уж лет 10, вероятность появления суррогатов (тех же криптовалют) - 146%
и т.д. и т.п.
а что будет, когда Песец придет рукотворный, а не природный, и банковская система ляжет от кризиса? карточки работать не будут, вот сейчас у нас в Латвидже банк окочурился, Норвик который (ПНБ), 100 000 клиентов сидят без денег 10 дней - ВООБЩЕ без денег.
власти советуют - пусть им родственники и друзья одолжат
Из последнего
Может боятся, что в золото ломнутся дружно, иной альтернативы налу нет.
Да, именно так: по состоянию на сейчас подрыв доверия к налу = подрыв доверия к валюте.
А оно таки кому надо? Никому.
Но желания щемить неучтённые потоки это не отменяет.
В том то и дело, отжимают уже честно, со справками, нажитое.
Пока такого нет.
В чем сложность платить картой какого-нибудь швейцарского банка, у которого нет заскока с отрицательеыми процентовками?
Проблем платить вообще нет. Но вот оформление счёта и карты в иностранном банке, перевод туда зарплаты и соотвественные танцы с бубном, когда потребуется, допустим, заполнить декларацию... Ну, скажем так, это не для всех. Свои неудобства, и тоже ощутимые.
Скажем, сейчас за меня декларацию банк автоматически заполнит и в налоговую отошлёт (заверенную, электронно подписанную), счета за электричество и телефон оплатит, и т.п. прелести операций "домашнего" банка (ну или местного офиса чужого).
У абсолютного большинства народа (покорного слугу включая) на счетах просто нет таких денег, чтобы волноваться о нынешних отрицательных процентах... да даже и миллионеры не будут хранить свои миллионы просто на расчётном счёте - как-то дико и бессмысленно. Так что пока реальных проблем нет. Выделение - существенно.
Интересно, а США, хотя бы теоретически, может так сделать?
Ну, потребовать с Китая и Японии плату за то, что держит у себя на счетах их денежки в размере около 2,5 трлн $?
Это не так работает. У Китая и Японии - облигации. В каждой бумаге уже прописан срок погашения и процент по ним, он определён и фиксирован в момент эмиссии и покупки.
КМК Да, если доходность будет выше чем у остальных.
Банки берут с клиентов % за хранение вкладов и доплачивают % клиентам берущим у них займ. Клиенты наоборот: получают с займов и доплачивают по вкладам. Мне кажется, или это система сломалась и банки тут вообще лишние?
Большие безнальные деньги живут только в банке.
Обналичить 1 млрд долл почти невозможно.
Маленькие деньги можно обналичить. Но вам придётся обеспечивать их хранение чтобы не своровали, не сгорели. Если вы готовы - ноу проблем.
Легенда гласит что банки нужны для "эффективного инвестирования". А о какой "эффективности" может идти речь если "инвестирование" идет под отрицательный процент? Для простого хранения, перераспределения (вклады-кредиты) и прочих технических манипуляций достаточно будет создать некую единую государственную "кассу" куда одни сдают деньги чтобы не таскать наличку, другие берут беспроцентные кредиты из вложенного первыми. "Эффективным управленцам" тут просто нечем управлять.
наркобароны , торговцы нелегальным оружием и просто полковники МВД и ФСБ ...смеются над вами...)))))
Все зависит от процента за обналичку.
у кого есть такие деньги , для них проблема обнала не стоит совсем.....))))))))
мне вон сегодня Сбер прислал оТБМительное персональное предложение по кредиту...
в 23.9% с лимитом в 62тыр.... посмотрел я на эти 23 и полез смотреть депозиты... 5%
ну есть же такие, кто берет ???
Мне например дают лям под 12 или 14, не помню. Раньше больше давали
Все эти предложения от банков просто спам.
СЕГОДНЯ попробовал взять в Сбербанке 120 000 руб кредита, надо на образование дочери.
До этого этими смс просто закидывали.
Принес справку ндфл о белой зарплате в 50 000.
Отказали-нет кредитной истории.
Ну и правда нет, не было ни одного кредита не было нужды.
Плююсь.
Придется выкручиваться как обычно.
ТБМ
В любом другом легко дадут под 14%
Завтра иду по другим банкам.
О результатах доложу
Эдак западникам чтоб сохранить свои деньги придется открывать вклады в России и Белоруссии. Там хоть ставка в плюсе, и приличном.
Ага. И курс ходит на 10% за неделю :)
Только золото.
все в
Сад! Кэш !!:)
Если есть комната денег, остается только уходить в золото.
Получается выгодно не копить деньги, выгодно брать кредит.
Только пенсионные фонды здесь "пролетают". Копил деньги 40 лет, сумма усохла и не хило.
В этом весь смысл.
Лохклиент должен быть весь в кредитах, не иметь никаких накоплений и постоянно хотеть что-то купить, потому что это "выгодно". В результате - крайне лояльная, зависимая и послушная рабочая скотинка, сделающая все, что угодно хозяевам, то есть банкирам, то есть власти.Как то так.
Отрицательные ставки ведь чем хороши,особенно при ликвидации наличных-деньги надо тратить как можно скорее.пока не растаяли.Хорошее изобретение Продажи возрастут до небес!Правда потом все перестанут работать,ибо покупать уже будет не надо никому ничего
И тут внезапно настает коммунизм и отмена денег в принципе и человек начинает работать не из страха потерять дом и кров, а потому что ему интересно что-то сделать к чему душа лежит и этим прославиться. Ведь если материальный успех уже никакой роли не играет, то чем можно выделиться среди себе подобных и заслужить всеобщее признание?
Боюсь,что коммунизм никто из власть имущих не захочет. А захотят рабовладельческий строй.И работа за еду.
Тут вы правы, а в предыдущем комменте вы забыли, что на депозитах лежат деньги не в виде средства обращения, а в виде средства сбережения. Это немного разные функции. Поэтому отрицательные ставки не приведут к росту товарооборота
ну так и не будет сбережений-все в обращение сольются
Это только кажется, что бытие определяет сознание, на самом деле наоборот))) . Людей ан масс нельзя заставить бытием отказаться от сознательного стремления к накоплению. Поэтому, как правильно заметил эцилоп, если деньги теряют какую то из своих функций, то эту роль люди передают суррогатам. Суррогатом накопления может стать что угодно, лишь бы скорость потери ценности у этой субстанция была меньше, чем у денег.
Страницы