О либерально настроенных: каковы причины их бОльшей согласованности в сети?

Аватар пользователя Don Quixot

Здравствуйте.

Весной была информация об опросах (и ВЦИОМа, и Левады), что общество поделено на 4 неравные части. Две больших части — это (1) те, кто хотел бы "возврата" в СССР (при этом, естественно, большинство из них понимает, что впрямую это невозможно, так что речь идет скорее о собирательном образе, о способе "маркировать" предпочтения человека), а также те (2), кого более или менее все сейчас устраивает. Вместе эти группы — точно более 80%.

Однако, как это часто бывает (правило Парето), шум в основном стоит от оставшихся ~15%. Они делятся примерно пополам на (группа № 3) сторонников западного пути (условно "либеральные демократы") и (группа №4) разного рода маргиналы (анархисты, монархисты, казаки, черносотенцы, религиозные радикалы и т. п.).

Мой жизненный опыт говорит, что такая оценка примерно соответсвует действительности.

Группа 4 — это, собственно, не группа, и я, например, ничего о них не знаю. Никого в живую не встречал, сам не интересовался глубоко.

Группу 3 знаю как облупленных; сам по молодости был западным блеском обманут.

Группу 2 знаю прекрасно. Много личных знакомств. Близкие друзья — все оттуда.

Группу 1 тоже знаю, сам отношусь скорее к ней, чем ко второй, но в общем и целом — сижу на двух стульях (1 и 2). 

___________

И вот что я вижу, и вот чему я хочу понять причину. 

Опыт получения информации из сети большой, для наблюдения я пользуюсь многими медиа, включая даже те, которые эстетически трудно переносимы (типа Тиктока). Ни в какой echo chamber я точно не сижу. Либеральные посты в последнее время стали чаще, а главное согласованнее. То, что например на "русском реддите" (d3.ru) в "лучшем" напрочь, наглухо они — это почему? Они больше времени тратят на писание в сети? Их инфлюенсеры реально таки как-то согласовывают действия (сложно в это поверить)? Их материал находит бОльший (или более правильный для непредвзятых аглоритмов) отклик? Социальные медиа реально им подыгрывают?

За последние сутки два примера:

"Замолчали станции радиоактивного наблюдения" — визг такой плотности, как даже не было с малайзиским боингом.

Некая Варвара (дама средних лет, которую что-то спросил журналист или блоггер под запись в торговом центре): ищите по фразе "п****ть либералов цепями". В Инсте, В Ютубе, в Телеге, еще много где — этакие не особо закамуфлированные призывы ее травить. Это что? Новая стратегия такая?   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Вся плотность визгов этих уродов идёт от количества бабла и кадров на руководящих постах в СМИ. Евреев там чуть меньше чем 100%, а так как евреи - народ биоробот, вот синхронно и визг поднимают по заданной теме

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

У левады это точно 120 проц ,,нафига этот бред ?у молодежи в песочнице спросите хотят ли они на бам ?с кувалдой поперек !

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

При зарплате от 100К и получение льготного жилья, с возможностью карьерного роста по социальному лифту, желающих будет от 50 чел на место

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Какого жилья. Ещё после прошлого БАМа люди живут в железных бочках, под Тындой.

( за 30 лет расселить не могу...ещё  два года будут под их расселение деньги из бюджета выделять)

...а там мороз за 40 градусов зимой.

 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

Ссылки на "жилье в бочках" с нормального источника поди не будет ?

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

Музейный работник и журналист рассказывают про временное жилье времен БАМа и бочка как музей осталась одна !

Вот и пример типичного тролля засирающий комментарии набросами и тратящий время читателей

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Иди пасись .Тебе говорят что ещё пятилетку будут переселять бамовцев  из аварийного жилья - значит будут. А бочки есть ещё там по окраинам - метнись поработай- посмотри.

 

 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

То есть неполживой ссылки не будет, на видео осталась одна бочка как музей

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

походу прямые линии с президентом ты не смотришь. там в прошлом году этот вопрос поднимался и был ответ губера, что и 5 лет не предел. специально для тебя момент искать не буду. маловат ты для этого. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ты что реально дефектный? 

Уже  десять лет переселяют  народ вдоль всего БАМа и конца и края не видно. Там этих вагончиков и бараков замучаешься переселять из твоих льготных условий. Бочка контейнер ещё люксовый вариант по сравнению с остальными халупами. Их кто смог, то по дачам  сразу растащили, да и там поселков по всей трассе, что и на картах даже не отмечены..

Говорю же езжай на БАМ и смотри в каких хоромах люди живут, которые за рублем рванули.. Их правнуков ещё походу переселять придется ...Весь интернет завален этим переселением уже лет десять 

https://rg.ru/2019/04/04/reg-dfo/zhilcy-domov-bamovskogo-retrofonda-utratili-nadezhdu-na-pereselenie.html

 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

Новые дома строились в среднем по цене около 60 тысяч рублей за квадратный метр, а приобрести "вторичку" можно было вполне за 35-40 тысяч.

Кое кто хитрожопый купил подешевке жилье под снос чтоб переехать в первичку, про строителей БАМа там речи нет в статье как и то что им кто то обязан предоставлять бесплатное жилье. В статье нет ничего про "БАМовцы не получили льготное жилье". Очередной неполживый высер.

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

за 30 лет расселить не могу

Вы 30 лет спали? Это когда строили БАМ, были завкомы-парткомы-райкомы-обкомы, куда можно было зайти и рвануть рубаху:"Пролетариат обижают!". Все-е-е жаловались, что им "заработанное" недоплачивают, все вякали, что "секретари" за их счет жируют... Вот страна и "перестроилась". Не будет вам лысого Никитки с картонными "хрущебами" для разъезда из бараков. Теперича - не то, что давеча! Все сами, сами...wink

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Переселяют потихоньку. Но процесс явно долгим будет.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Хорошо. У нас ничего быстрым не бывает. Главное - чтобы без очередных "перестройщиков", тогда - уцелеем! И не таких переваривали!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 а также те (2), кого более или менее все сейчас устраивает. 

А что сегодня не устраивает анархистов и казаков?

...не дают на конях ездить и глушить пиво сутки напролет?

...что не устраевает либералов ...митингуй хоть сутки напролет в интернете

...фанатов СССР....иди и трудись хоть до пенсии - строй светлое завтра ( сколько влезет)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Наличие спонсора позволяет сформировать организованные команды, а также координировать деятельность (например, путем угрозой отключения от грантов, если кто-то завывает не в хор с остальными).

В общем это исключительно вопрос количества денег / спонсора.

Аватар пользователя Don Quixot
Don Quixot(4 года 8 месяцев)

Ну, наверное, да. "Не знаешь причины, значит причина в деньгах". Значит надо собирать деньги и поддерживать здравую повестку дня, а также защищать тех, кто подвергается сфокусированным нападкам. Вон Прилепин говорит, что ему приходится на похороны бойцам в ФБ собирать. Площадки типа этой разобщены, либо я не знаю о соответствующих "аггрегаторах". 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

Вон Прилепин говорит

псевдоним и виртуальный боец Прилепин типичный представитель медийного грантоеда  

вот на репетиции майдана

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Don Quixot
Don Quixot(4 года 8 месяцев)

Я не имею никакой точной информации, как он воевал, воевал ли и т. п. Но я не могу не верить своему литературному вкусу. Например, по прозе Дю Быкова мне видна мелкость его ума и чутья (он берет необычно мощной эрудицией, особенно это эффектно звучит на устных выступлениях). А вот, скажем, "Натан Дубовицкий" (предположительно Сурков) явно пытается читателя обмануть, натужно так, в меру хитро, но не особо умно. А проза Прилепина проста и умна. Ну, как по мне. Можно еще про Лимонова поговорить, но это сложнее, у него жизнь длиннее. Я думаю, Прилепин искренен. И хорошо. Думаю, не брал он никаких левых/кривых грантов.

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(4 года 11 месяцев)

Думаю, не брал он никаких левых/кривых грантов.

Думаете бесплатно орет на митинге про "Россия без Путина " ? Вы точно думаете ? 

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Don Quixot
Don Quixot(4 года 8 месяцев)

Это наверное давно было и тогда он так реально думал, да. Думаю, бесплатно. Я сам менял мнения на 180 градусов, по мере обучения жизнью. А к тем, кто совсем их не меняет отношусь с подозрением. Есть же банальное давление обстоятельств. Есть в конце концов какая-то необходимая мера естественности в поведении. Например, я не имею ничего против воздержания, но когда человек говорит, что он "совсем-совсем не пьет", то я полагаю, что он либо врет (был бы монахом, не жил бы в городе — зачем себя напрягать?!), либо действительно не пьет какое-то время, но это лишь значит, что вот-вот сорвется так, что мало не покажется — еще хуже будет, и ему, и окружающим.

Аватар пользователя Ипполит Матвеевич

А как думаете, нынешний глава Роскосмоса тоже "перековался" или тупо мимикрировал, чтобы взяли в систему? Вот видос 12-летней давности на марше с нациками.

А митинги вообще вещь занятная. Кого только там не встретишь, листая архивы на ютуб. wink

 

Аватар пользователя Don Quixot
Don Quixot(4 года 8 месяцев)

Никогда им не интересовался, Рогозиным. Могу предположить, что он и сейчас убежденный националист. Эта штука довольно стойкая. На своём служебном посту в последние годы ему не приходится высказываться по поводу идеологии. Почему он не мешает системе, будучи националистом? Да просто потому, что система вовсе не поддерживает интернационализм. Доступ к архивам скорее всего позволяет составить мнение о реальном положении дел с холокостом и другими важными вещами. Почему ему не мешает то, что система не явно в линии русского национализма? Видимо, он готов это потерпеть, а то и вовсе не считает, что это разумная тактика на данный момент. А может он не понимал, что использование национализма в политике обоюдоостро и может в итоге только навредить титульной нации. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Позвольте обратить Ваше внимание на тот факт, что в истории Холокоста факт *компрометации* (!) его программы ещё до рождения малоизвестного австрийского художника как бы не поинтереснее реального содержания.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

И организации. В ВК в каждой патриотической или хотя бы нейтральной группе сидит тролль. КАк только появляется свежий пост - первым появляется негативный комментарий.

Рука Кремля
Действия
 
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Деньги как раз вторичны. Первичным является целеполагание. А вот с этим в России сейчас проблемы.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Негатив людей просто привлекает. Почему новости к примеру показывают только о том что плохого произошло? Да потому что это охотней люди смотрят. Никому не интересно сколько заводов пооткрывалось, кто там какие медали получил, кто там в космос полетел...а как кто то обосрался так сразу же понабежит миллион желающих это обсудить. Психологиясъ

Да, наверняка есть какие то деньги из за рубежа....но вы себя не обманывайте. Они лишь малую часть общего хайпа поднимают. Так, то туда подправят, то сюда общий вектор. Не более. А в остальном люди сами...всё сами

"Душу вложишь, сердце свое вложишь — сожрут и душу и сердце! Мерзость вынешь из души — жрут мерзость"  (с)

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Психологиясъ

Примерно так и есть. Например заметка что лесхоз получил новые трактора наберёт около 200 просмотров.....заметка что коровы засрали село уже 1300.. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

во во...

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Никому не интересно

Примите совет старушки - старайтесь не употреблять слова "никому", "всем" и прочие в этом духе. Не отражает действительность. Зато сильно напоминает "Все, как один..." Вам это надо?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

эээ....мне добавлять каждый раз уточняющие фразы "по моему мнению" или "большую часть" крайне лениво, ибо те кто не первый день в интернете итак знают что они подразумеваются. Абсолют невозможен ни в чем и 100 процентов никогда не достичь. Дык зачем об этом каждый раз упоминать? 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

У вас проблемы с выбором синонимов? Могу предложить "большинство", "многие", "значительное количество". А чем вас не устраивают ваши варианты? Если вы осознаете, что "абсолют невозможен", зачем пользоваться терминологией сторонников "возможности абсолюта"? Не лучше ли осознать, что никто из читателей ваших текстов не обязан заодно прочитать и ваши мысли, вложенные, как вам кажется, в текст? Ктой-то там давно сказал:"Кто ясно мыслит - тот ясно излагает". НЕ ДОПУСКАЯ ДВУСМЫСЛЕННОГО ПРОЧТЕНИЯ. Э?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

У вас проблемы с выбором синонимов?

нет, просто мой вариант короче. Зачем мне время тратить больше чем мне моя лень позволяет?

 зачем пользоваться терминологией сторонников "возможности абсолюта"?

ну у нас из сторонников абсолюта только верующие существуют, а у их термины и присказки уже в культуру вошли. Так что почему бы собственно и нет?

 "Кто ясно мыслит - тот ясно излагает".

в мире много тупых фраз, что тут поделать...социальные навыки с интеллектуальными никак не связанны, и на практике чем умней человек тем больше шансов что он будет косноязычен донельзя. (при этом если человек косноязычен это конечно же не значит что он умный)

 НЕ ДОПУСКАЯ ДВУСМЫСЛЕННОГО ПРОЧТЕНИЯ

допускаю....почему меня это волновать должно? Поймут не так и ладненько, мне то какое дело?)) 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Если вам до такой степени наплевать, поймут ли ваш текст хоть как-нибудь, зачем пишете? Вам в реале до такой степени собеседников не хватает? Так увеличьте вложения в закупку "пузырей" - и не морочьте головы трезвым людям!

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

зачем пишете?

а почему нет?))

 Вам в реале до такой степени собеседников не хватает?

в реале я своим собеседникам не ПИШУ, я им ГОВОРЮ...это разные процессы, не так ли?))

Так увеличьте вложения в закупку "пузырей"

 я не пью

и не морочьте головы трезвым людям!

вы то тут причем? Вы бабушка, у вас постепенная деградация мозга идет. Ну, это факт медицинский, без обид. И вам я вообще ничего не писал, это вы мне писать начали 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Вы бабушка, у вас постепенная деградация мозга идет.

Оу! Оказывается АШ по запросу "особо привелигированных" мед.заключение выдает? Деточка, откуда вы взяли, что деградация моего мозга идет быстрее, чем вашего? Вас греет иллюзия дат рождения? Так мое поколение здравые мозги сохраняет до возраста 95+. А ваше? Да, детка! Ваше вдохновенное "не пью!" не свидетельствует о наличии развитого интеллекта, уж извините! Только о неумении балансировать разные стороны жизни, хи-хикс!wink

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Оказывается АШ по запросу "особо привелигированных" мед.заключение выдает?

причем тут медзаключение? Это факт. Мозг с возрастом деградирует. И если вы бабушка, как вы представились, он у вас хуже чем был когда вам было лет 20 к примеру. Ну...так биология работает

 откуда вы взяли, что деградация моего мозга идет быстрее, чем вашего?

возраст. Он у меня еще чутка поработает, а потом точно так же начнет деградировать. Биологиясъ

 Так мое поколение здравые мозги сохраняет до возраста 95+.

ваше поколение(хотя понятие не имею, но раз вы бабушка то примерно прикину что вам за 50...нет?) в 90-х страну просрало за колбасу. Так что не надо мне тут про здравые мозги заливать.

А ваше?

понятие не имею как быстро будут деградировать мозги моего поколения когда время придет. Дожить бы сперва))

 Ваше вдохновенное "не пью!" не свидетельствует о наличии развитого интеллекта

а где я говорил что мое "не пью" об этом свидетельствует? Нигде. Я не пью то именно потому что не считаю себя на столько умным что бы позволять себе терять часть разума.

 Только о неумении балансировать разные стороны жизни

а вот это интересный вопрос...подумаю над ним на досуге 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Из всего вашего комментария стоящим является только последняя фраза: " а вот это интересный вопрос...подумаю над ним на досуге"

На счет того, что где деградирует - так знаете ли, лет 15 назад я получила забавное свидетельство того, что, чтобы "деградировать", надо иметь. Скромненько так, если у одного IQ 130 в 50 лет и а у другого - 90 в 25 лет, кто быстрее скатится к... ну, скажем, 70-ти?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Ну...это надо смотреть с какой скоростью мозг деградирует, потому что я вот без понятия. Если скорость одна то первым деграднет первый, а если другая то второй. А вы с какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя Бабушка Алёна

IQ - показатель развития "мускулатуры" мозга. Мышцы качают тренировками и работой. Если даже принять нарастание до 30 лет, а потом сохранение тренировками и работой до 50, то у второго экземпляра (25-90) есть только 5 лет, чтобы догнать по IQ первого. Так у кого к 60-70 годам IQ будет ниже, у первого или у второго? Если исключить форс-мажорные обстоятельства? А способности-то падают в % к имеющимся. И привычные тренировки для обоих экземпляров не меняются. Кто привык работать - работает, кто НЕ привык... Я понимаю, вам думать лень. Но вдруг всплеск энергии(или злости на "проклятую бабку") поможет?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

IQ - показатель развития "мускулатуры" мозга.

вообще то нет. "IQ это способ выявления посредственностей придуманный посредственностями" (с) Савельев smiley 

Так у кого к 60-70 годам IQ будет ниже, у первого или у второго?

у вас с математикой плохо...ну или с пониманием прогрессии....я вам сейчас постараюсь показать исходя из тех условий задачи которые вы поставили

1 случай. Мозг деградирует по 5 пунктов IQ за 5 лет 

тогда что бы человеку с 130 IQ деградировать до 70, надо прожить 60 лет. Тяжеловато конечно дожить до 110 лет, но в целом возможно.

Со вторым же человеком за 60 лет произойдет следующее. Сперва 25 лет не будет происходить ничего, до его 50-летия. А потом еще 35 лет деградации, и тогда он додеградирует до 90-35 = 55 IQ. Ужась.

2 случай. Мозг деградирует по 10 пунктов IQ за 5 лет

тогда первый человек додеградирует до 70 всего за 30 лет.

Второй же за эти 30 лет, первые 25 лет деградировать вообще не будет. И только последние 5 лет, деграднет на 10 пунктов. Но у него будет 80 пунктов IQ, то есть больше чем у первого.

......

По итогу, как я и сказал, все зависит от скорости деградации.

Я понимаю, вам думать лень

да, мне думать лень...к счастью задачи с которыми вы не справляетесь видимо я даже за нагрузку не считаю. Так что не надо благодарности))

 или злости на "проклятую бабку"

фейспалмы могут вызвать небольшую гематому на лбу, но вот злость они конечно же не вызываютlaugh 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Я надеюсь, у вас хорошая память? Вспомните эту дискуссию, когда доживете. Если.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

доживу до чего? до 70 лет? до 70 IQ? До 70 IQ я точно не доживу))

и нет, у меня память плохая. Особенно на очень слабые задачки и людей которые даже их решать не могут))

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Ну, сейчас в Госдуму внесли законопроект о признании всех граждан старше 70 лет ограниченными в правах в силу умственной деградации. Вы не участвовали в его продвижении случайно? По крайней мере, вполне можете дожить до его введения в практику.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

не, в его продвижении не участвовал. Первый раз о нем слышу. И да, в этом есть небольшой смысл...правда совсем небольшой, пенсия же есть, зачем сущности то плодить

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Смысл хотите? Почитайте Ефремовский "Час быка". Там итог подобного подхода к дедушкам-бабушкам очень доступно описан.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(4 года 9 месяцев)

В России все происходит с подачи абстрактной власти или ее частей. После того как народ понял, что войны не будет и на Донбасском фронте без перемен, все затихло. Но правительство не дало заскучать и провело операцию по ликвидации рейтинга Путина. Сначала долбанули внезапной издевательской пенсионной реформой, потом добавили налогов. Конечно друзья и партнеры не могли не поддержать такой почин и решили освоить свои "революционные" демократические бюджеты. Чтобы кони не застаивались. Сразу нашлись Екатеринбургский храм, мусорный полигон и выборы мундепов. Не было бы этого - зарядили бы другое что-нибудь. Так что да - деньги рулят. Но без подачи правительства никакие деньги не помогут в России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Don Quixot
Don Quixot(4 года 8 месяцев)

Это другой аспект. Вернее, следующий уровень вопроса — откуда деньги, откуда согласование. Я хочу понять нечто попроще:

Предположим, есть и (А) деньги, есть и (Б) желание и (В) некое "умение". Отложим вопрос про деньги в сторону покамест. Я согласен с товарищем, вот он выше написал, что деньги значимы, без них никак. Я ни разу не имел возможности убедиться в этом воочию, но легко поверю в то, что потоки есть. Тем более сейчас, когда все можно прогнать через битки. Еще легче я соглашусь с тем, что люди сами все портят, цепляются за гламурную/ложную/саморазрушительную повестку — это так. 

Но каков вклад технологий, так сказать? В ФБ, Твиттере, Ютубе они кучкуются успешно, там сильный сетевой эффект, а их оппонентов там банят, причем не всегда в явном виде, это может быть незаметно. У меня есть личные наблюдения: как только стал на Medium-ком высказываться в комментах, мол, вы притомили своим феминизмом и геями, мои обычные статьи, сугубо профессиональные, просто перестали собирать показы. А я там года 3-4. В Телеге то нет (наверное) никаких предвзятостей? Или есть? Почему там все топовые каналы либеральные? Или что, они типа такие все молодые, так ловко умеют управляться с социальными медиа, правильно и доходчиво формулируют тексты, делают хороший визуальный материал? Ни за что не поверю, так как все остальное у них из рук валится. 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 1 неделя)

Чёта бред какой-то выходит, снизили рейтинг путина для того чтобы не скучал народ?

Страницы