СССР выиграл у США гонку за гиперзвук

Аватар пользователя Rouslan

Американское руководство вновь показало свое лицемерие по отношению к России. Заявления помощника президента США Болтона о том, что новейшие российские разработки гиперзвукового оружия в значительной степени состоят из «украденных» американских технологий – двойная ложь. Все обстоит ровно наоборот: гиперзвуковые разработки Америки базируются на советских открытиях.

Сначала немцы

В середине 1940-х годов гитлеровская Германия, казалось, заглянула «за горизонт событий». Ей удалось предвосхитить и даже отчасти реализовать в металле массу прорывных технических концепций, несколько из которых впоследствии определили облик второй половины ХХ века, а парочке которых, возможно, предстоит стать и новыми технологическими прорывами века ХХI-го.

Одной из таких разработок была «Серебряная птица» австрийского ученого Ойгена Зенгера, которая стала первым детально проработанным проектом суборбитального гиперзвукового бомбардировщика. Взлетать Silbervogel должен был с громадной 3-километровой рельсовой эстакады, на которой была установлена стартовая катапульта. После разгона на эстакаде бомбардировщик отделялся бы от тележки и, набирая высоту, включал жидкостной ракетный двигатель. После окончания работы двигателя конечная скорость самолёта составила бы около 6,5 км/c или же 21М.

«Махами» или буквами М обозначают превышение летательным аппаратом скорости звука – и 21М скорости «Серебряной птицы» означал, что нацистский бомбардировщик мог бы лететь со скоростью, в 21 раз превышающей скорость звука. Такой полёт был бы уже гиперзвуковым – гиперзвуком называется движение летящего тела в воздушной среде, которое идёт со скоростями более 5М. Граница в 5М, которая отделяет сверхзвук от гиперзвука, выбрана неслучайно – именно при такой скорости в очередной раз радикально изменяется картина обтекания летательного аппарата окружающим воздухом. Вокруг гиперзвукового аппарата начинает бушевать настоящий воздушный вихрь, так как течение воздуха из спокойного, ламинарного, становится неустойчивым, турбулентным. Кроме того, в окружающем аппарат тонком пограничном слое воздух начинает сильно нагреваться и превращаться в плазму.

Впрочем, согласно замыслу Зенгера, на скорости в 21М «Серебряная птица» должна была лететь очень недолго. После выхода за пределы атмосферы Земли гиперзвуковой самолёт должен был несколько раз осуществить обратный «нырок», постепенно уменьшая свою скорость, но наращивая дальность полёта. По расчётам, уже на первом «нырке» в атмосферу Silbervogel мог бы бомбить Москву, а на втором – долететь с территории Германии до Нью-Йорка или промышленных центров Урала.

Впрочем, в реальности самолёт Зенгера не вышел из стадии проектирования. Наследие «Серебряной птицы», включая все рассчёты и испытания натурных моделей, попало в руки как советских, так и американских специалистов.

Достичь  не значит лететь

Первым пилотом, совершившим суборбитальный полёт на гиперзвуковом самолёте, стал американский лётчик Джозеф Уокер. Это удалось ему с помощью оригинальной разработки гиперзвукового самолёта в США, которая получила наименование Х-15. В полёте, который состоялся 19 июля 1963 года, Уокер достиг на Х-15 высоты в 106 километров и формально оказался в «настоящем космосе», за пределами воображаемой «линии Кармана», которая отделяет атмосферу Земли от околоземного пространства. Через месяц, 22 августа 1963 года Уокер улучшил свой рекорд, подняв X-15 на рекордную высоту в 108 километров.

Х-15 во многом наследовал идее «Серебряной птицы», только вместо стартовой катапульты использовал «воздушный аэродром». Стратегический бомбардировщик В-52 был для Х-15 стартовой эстакадой, разогнанной до скорости чуть меньше скорости звука. Полёты Х-15 осуществлялись с 1959 по 1970-й год. Всего Х-15 было осуществлено 192 полёта, 13 раз гиперзвуковые самолёты Х-15 поднимались на высоты более 80 километров.

Максимальная скорость, которую удалось обеспечить на Х-15, составляла 6,72М или же 7 274 км/час. Однако после ряда аварий и катастроф, в том числе и с человеческими жертвами, программа Х-15 была закрыта – и дальнейшие работы в США по гиперзвуку были на длительный период прекращены.

North American X-15 (фото: U.S. Air Force)
North American X-15 (фото: U.S. Air Force)

Закрытие программы было связано и с тем, что жидкостной двигатель Х-15 работал на капризной топливной паре аммиак-жидкий водород, и его устойчивой работы так и не удалось достичь. Кроме того, жидкостной двигатель (ЖРД), устанавливаемый на Х-15 был крайне неэффективным и работал всего около 80 секунд – его хватало на один «подскок» за пределы атмосферы, но даже до «ныркового» полёта Silbervogel американский Х-15 никак не дотягивал.

Вторым столь же спорным и малоуспешным американским проектом гиперзвукового самолёта оказался Х-20 Dyna Soar, чьё название обозначало сокращённое dynamic soaring – «динамическое парение», что созвучно и слову «динозавр» на английском. Dyna Soar X-20 должен был стать продолжением и развитием самолёта Х-15. Закидывать «Динозавра» в космос хотели ракетой «Титан», она же должна была вывести вместе с Х-20 разгонно-манёвренный ракетный блок, который бы позволил «Динозавру» как выйти на истинную околоземную орбиту, так и совершать глубокие гиперзвуковые аэродинамические манёвры в атмосфере Земли. В таких условиях полёта X-20 был бы недоступен как для космического оружия, так и для средств обычного ПВО, нацеленного на работу по гораздо менее скоростным и гораздо менее высотным целям.

Dyna Soar Х-20 так и не увидел реального неба. После шести лет разработки проект Х-20 был свёрнут, а высвободившиеся силы были использованы для ряда других американских космических разработок, в частности – в лунной программе «Сатурн-Аполлон». Интересно, что первым пилотом «Динозавра» должен был стать некто Нейл Армстронг, впоследствии ставший первым человеком на Луне.

Ну и, наконец, самым масштабным гиперзвуковым проектом в США стало создание «гиперзвукового лайнера» Х-30. Начатая в 1986 году разработка громадного гиперзвукового пассажирского (!) самолёта Rockwell Х-30 была под стать всем американским 1980-м годам: взлётная масса – более 136 тонн, на уровне хорошего турбореактивного пассажирского самолёта, длина фюзеляжа – почти что 50 метров, размах крыльев – 22 метра. Все непростые проблемы гиперзвукового полёта на Х-30 предполагалось решить раз и навсегда. Чтобы сразу же оставить всех остальных в роли безнадёжно догоняющих.

Однако грубая реальность поставила на маниловских планах США большой, жирный крест. Оказалось, что обшивка большей части фюзеляжа X-30 по расчётам должна была нагреться до 980 °C, а максимальная температура конструкции, наблюдаемая в носовой части ракетоплана, на передней кромке крыла и в районе воздухозаборника двигателя была бы и того выше, доходя до 1650 °C. Что, в общем-то, неудивительно – всё-таки лететь на гиперзвуке приходится постоянно в облаке раскалённой плазмы.

Потом внезапно выяснилось, что в конструкции X-30 пришлось бы массово применять лёгкие, но в то же время – жаростойкие материалы, такие как альфа- и гамма-алюминиды титана, углерод-углеродные композиты, титановые композиты с металлической матрицей и кремнийуглеродными волокнами. Все эти материалы и тогда, и даже сейчас существуют лишь в единичных лабораторных экземплярах, а их цена выводила бы общую стоимость Х-30 просто-таки на космический уровень.

Но самая крупная проблема поджидала Х-30 в ином. Для «космического ракетоплана американской мечты» просто не оказалось подходящего двигателя!

На самом деле, нарисованный во всех рекламных проспектах красивый взлёт Х-30 прямо с обычного аэродрома был чистейшей воды фикцией: ни в 1940-е годы у Зенгера, ни для летавшего Х-15, ни даже в 1980-е годы у компании Rockwell не было гиперзвукового воздушно-реактивного двигателя (так называемого ГПВРД) который мог бы работать на скорости ниже 3М. Именно для этого всем гиперзвуковым самолётам нужны сложные стартовые эстакады, «воздушные столы» или собственные ракетные ускорители – их собственный двигатель хорош на гиперзвуке, но совершенно неэффективен при низких, взлётных и посадочных скоростях полёта.

Советский прорыв

В США предполагалось провести первые летные испытания ГПВРД на гиперзвуковом исследовательском самолете Х-15, который мы упомянули в предыдущей части. Идея так и осталась неосуществленной, поскольку предназначенный для испытаний Х-15A с бортовым номером 56-6672 разбился в ноябре 1967 года, всего за несколько дней до запланированного полета с экспериментальным ГПВРД. В итоге натурные испытания ГПВРД в США были отложены в долгий ящик, а на фоне закрытия в 1970-м году программы Х-15 – и вовсе прекращены.

В СССР для программы разработки собственного ГПВРД, которая началась в 1970-е годы, в качестве базовых конструкций для испытаний ГПВРД решено было использовать не ракетные самолёты (у СССР их попросту не было), а гораздо более доступные и дешёвые зенитные ракеты. Старые зенитные ракеты можно было легко использовать в качестве стартовых ускорителей, которые бы разгоняли летательный аппарат с экспериментальным ГПВРД до нужной для устойчивой работы гиперзвукового двигателя минимальной скорости.

В качестве базовой ракеты для запуска аппарата с ГПВРД была использована снимаемая тогда с вооружения двухступенчатая зенитная ракета С-200. Экспериментальный гиперзвуковой аппарат, получивший название «Холод», устанавливался вместе с баком горючего и контрольно-измерительным комплексом на месте штатного боевого блока ракеты С-200.

Масштабность и сложность поставленной перед инженерами Центрального института авиационного моторостроения (ЦИАМ) задачи затянули испытания советского ГПВРД практически на десятилетие. Как показали последующие успешные стендовые испытания – это сыграло свою положительную роль, поскольку большая часть «детских болезней» советского ГПВРД была устранена ещё на земле (в то время как американские разработки, после ряда чувствительных неудач, в тот же период просто сочли «бесперспективными»).

Наземные испытания двигателя «Холода» происходили в Тураевском филиале ЦИАМ, где расположена крупнейшая в Европе стендовая база для исследования гиперзвука. На уникальном стенде Ц-16ВК можно было проводить наиболее полную имитацию реальных высотно-скоростных условий при скоростях вплоть до гиперзвуковой скорости в 6М.

На стендах были получены обширные данные о процессе горения горючего в сверхзвуковом потоке. Проверялись материалы, работоспособные в условиях теплонапряжённого состояния по всему тракту ГПВРД – из-за использования жидкого водорода в качестве горючего различным частям двигателя в реальном полёте надо было бы работать в диапазоне температур от -200 °C до +2000 °C. Были уточнены результаты расчетов экспериментальных исследований как для отдельных элементов конструкции, так и для всего двигателя в целом.

И вот – решающее испытание «Холода». На дворе – 28 ноября 1991 года, до официальной смерти СССР остаётся всего 10 дней! На полигоне Сары-Шаган в Казахстане у озера Балхаш проводятся первые натурные испытания советского ГПВРД. Кто знает, как бы повернулась дальнейшая судьба советского ГПВРД, если бы то самое решающее испытание не увенчалось бы хотя бы частичным успехом?

 

Но – удача благоволит крепким и испытанным конструкциям: «Холод» полетел. Уже на первых летных испытаниях была достигнута скорость в 5,6М, а сама летающая лаборатория поднялась на рекордную высоту в 35 километров, сравнимую с мировым рекордом настоящего сверхзвукового истребителя-перехватчика МиГ-25.

В последующих пусках «Холода», которые производились в период с 1991 по 1998 год, удалось достичь времени работы ГПВРД в 77 секунд и разогнать лабораторию до рекордной скорости в 1 832 м/c, что соответствовало 6,41М. Гиперзвук был покорён – и впервые это сделал именно советский ГПВРД «Холод».

Американская помощь или успешный шпионаж?

Американцы же, тем временем, поддавшись в 1980-х годах обаянию виртуальных концептов «гиперзвукового ракетоплана» Х-30 от Rockwell, который бы долетал из Далласа в Токио за два часа, внезапно осознали, что снова погнались за красивыми картинками, построив очередной «замок на песке» – гламурную обёртку, под которой у них совершенно не было никакой реальной технологии.

В итоге – к началу 1990-х годов проект Х-30 был окончательно похоронен и стыдливо забыт.

А в реальности американцы начали работать над гораздо более скромным гиперзвуковым аппаратом Х-43A, который они стали запускать, как и многие другие гиперзвуковые аппараты, уже не с аэродрома, а с «воздушного стартового стола» – всё того же проверенного бомбардировщика В-52. Кроме того, внезапно выяснилось, что несмотря на все усилия США по разработке собственного ГПВРД, их фактические достижения так и остались в районе недоделанного ГПВРД для ракетного гиперзвукового самолёта Х-15 и сугубо виртуальных, никогда не реализованных в металле концепций Dyna Soar Х-20 и «космического ракетоплана» Х-30.

В итоге все 1990-е годы американцы стали действовать привычным им способом, просто покупая любые результаты, полученные на гиперзвуковом летательном аппарате «Холод», в уже независимой, но тогда – ужасно безденежной России. Поэтому оказалось, что программа Х-43A, которая стала ключевой для всех последующих разработок американских гиперзвуковых аппаратов, по факту была построена отнюдь не на собственных американских разработках, а на позаимствованной у СССР и России технологии из проекта «Холод».

В середине 2000-х годов, на фоне выхода США из договора о ПРО, сотрудничество между Российской Федерацией и США в вопросе гиперзвуковых аппаратов было в значительной мере свёрнуто. На этом фоне американцы к середине 2000-х годов всё-таки добились устойчивых результатов на своём Х-43А. После неудачи первого пуска, второй полёт гиперзвукового аппарата уже прошёл в устойчивом режиме. В третьем полёте, который случился 16 ноября 2004 года, гиперзвуковая лаборатория Х-43А показала рекордную скорость в 9,6М (11 200 км/час или же почти что 3,2 км/c – 40% от первой космической скорости). Однако дальше американские разработки «почему-то» встали. Совпадение? Ну как сказать...

На сегодняшний день у США формально числится сразу несколько гиперзвуковых разработок, чье описание достойно отдельной статьи. Однако ни в одной из программ никакого значительного прогресса не наблюдается вот уже доброе десятилетие. Наверное, и в самом деле, «злые русские» украли все американские наработки по гиперзвуку. Или же, что гораздо более вероятно — русские просто перестали допускать американцев к своим достижениям.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ключевая фраза во всей статье:

Наверное, и в самом деле, «злые русские» украли все американские наработки по гиперзвуку. Или же, что гораздо более вероятно — русские просто перестали допускать американцев к своим достижениям.

Поэтому крокодил не ловится не растет кокос, плачут богу молятся не жалея слез

 

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Для Х-15 никто ГПВРД не делал и даже не пытался.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(8 лет 1 неделя)

Пусть заявляют что хотят. Украли? Пф-ф-ф. Чем что-то доказывать (бессмысленно ведь), нужно им в лицо отвечать, что не украли, а добыли военный трофей, после чего им же дали по голове. Достойное дело. А статья хорошая.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Какой такой военный трофей ??? Мы честно купили у невидимой рыночной руки. Пущай ищут и наказывают ...

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 2 недели)

Да что тут обсуждать, гиперзвук в РФ это фейк. На этом заявлении можно было остановиться.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

По части фейков у нас неоспоримые лидеры именно пиндосы. У нас другая специализация - реальные результаты.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

аммиак-жидкий водород

Э-э-э.... Кто из них окислитель?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Не водород, кислород.

https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 11 месяцев)

Исправьте в тексте, пжлста.

Аватар пользователя Илья1988
Илья1988(6 лет 6 месяцев)

Очередной высер на тему, "наследия сэсэсэра"... Фу, таким быть...no

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Дурак ты дяденька... 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Сидит первобытный человек, камень затачивает, то ли нож, то ли топор каменный делает а потом плюнул, подумал, а сделаю я вычислительную машину и бац! Через 3 дня притаскивает что-то на уровне Пентиум 4?! laugh

На пустом месте и без задела очень трудно, а точнее - невозможно сделать что-то сразу работающее (качественное). Тот же институт теплотехники взялся сделать монорельсовый поезд, так его чинить всё время приходилось, ракеты умеют делать, а монорельсовый поезд сразу сделать, - не получилось!

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

в баню хочешь пойти навсегда?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Зачем спрашивать? Баня плюс адрес-ссылка на "подвиХ".

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

{русские просто перестали допускать американцев к своим достижениям}

Вполне возможно, так уж звёзды дулей встали над североамериканским континентом. 

За 70 существования СССР у США было очень много времени для того, что бы развить мощную разведсеть и получить доступ к ВПК СССР и к большинству советских разработок. В СССР что-то делали - США это всё сразу видели и этим пользовались. Но развал СССР привёл к ликвидации исторического ВПК СССР и формированию некого нового ВПК РФ на его руинах, в результате чего США утратили свой прежний доступ и что бы его вновь обрести, им требуются многие годы сложной и кропотливой работы профессионалов, а сейчас всё осложняется ещё и тем, что разведка США утратила свой прежний профессионализм времён СССР и если СССР был для них хорошо изучен и понятен, то новая Россия в гораздо меньшей степени. Поэтому, вполне возможно, США сейчас находятся по большей части в неведении относительно РФ, имея лишь крохи информации относительного той, которая им была доступна во времена СССР. Конечно, рано или поздно тут всё вернётся на круги своя и США наладят разведработу в РФ, но сколько это займёт у них времени неизвестно. Особенно с учётом того, что если СССР управляли общественные деятели с момента его основания, политические партийные бонзы и Слава КПСС, то новой Россей управляло профессиональное "разведсообщество" с самого начала, привет дяде Володе и его коллегам - наверняка такие кружева наплели, что США придётся их 500 лет распутывать)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Ситуация амеров осложняется еще и тем, что им и спросить не у кого о реальном положении дел в России. Вот поищут эксперта, найдут. А кто он? Один из уехавших из РФ на ПМЖ. Заведомый либерал, любитель американского образа жизни, русофоб и нечисть. И что он скажет? А он и скажет, что "рассея всио, просрала все гиперзвуковые полимеры".

  В общем мораль: Амеры явно страдают от необъективной выборки источников информации.  И это не только в отношении России и науки.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Это и есть утрата профессионализма, если они не в состоянии отделить надёжные источники от ненадёжных и информацию от дезинформации. Это было бы ещё полбеды, если бы СССР не разваливался и они сидели бы на том основательном заделе, который сформировали за годы существования СССР, но они лишились этой базы с развалом СССР и десятилетия сложнейшей работы отправились под хвост коту скрипалей)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Имхо, проблема также в том что собственные кадры они просрали, а китайские и индийские научные "гастарбайтеры" - парни сильно себе на уме. wink Как таким доверить развединформацию и что из этого выйдет? Не случится ли потом каскадного обвала разведсети или внезапного прорыва у азиатских партнёров?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

ну прям как на одесском привозе

вот сегодня раки - ну развеж это раки - мелкие и по 3 рубля

а вот вчера были ба-а-а-а-льшие, но по 5 руб

вот если бы вчерашние раки сегодня и по 3 - тада да....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Кмк, США сейчас вообще не до раков с креветками, ни по 5, ни по 3. Все в США сильно заняты внутренними разборками и пока они там всё между собой не порешают тем или иным образом, им будет недосуг.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

В статье прямо сказано - что они поверили собственному Голливуду и просраливсеполимеры. Попильщики поганые.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Это уже надо страдать умственной отсталостью в тяжёлой форме, что бы путать комиксы с реальностью. Их просто очередной фазой цикла Дао накрыло.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

До распада США в 21-22г, эта страна не успеет поставить аэродинамический гиперзвук даже на опытно-боевое дежурство, не говоря уже о полноценном принятии на вооружение. В то время как у нас первое поколение гиперзвука (Искандер) начали эксплуатировать еще в конце нулевых. Сейчас уже на подходе, либо на опытно-боевом дежурстве, уже второе поколение аэродинамического гиперзвука (Кинжал/Циркон)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

30 лет СССР уж нет, а все пытаются его везде втулить.

Скрытый комментарий Кабан (c обсуждением)
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Ну а что же делать, если самостоятельные достижения нынешней РФ смехотворно малы по сравнению с достижениями СССР?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Смехотворны говоришь... Ну-ну.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Без задела СССР, было бы невозможно сегодняшнее технологическое превосходство России в гиперзвуке и не только.

Вот вы когда кушать готовите, вы всегда совсем новый рецепт придумываете, или всё-таки за основу берёте что-либо из проверенного?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Точно! СССР же на пустом месте возник, тут все без задела РИ было. Ну , то такое. Это дело прошлое, можно об этом и не упоминать. 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Точно! СССР же на пустом месте возник, тут все без задела РИ было

кто ж вам мешает - напишите статью про корни наработок ри в советской гиперзвуковой программе

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Среди 6+2 новейших военных разработок России, только одна имеет связь с СССР. Остальные проекты начали разрабатывать, самое раннее, в 2001г и позднее

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

ещё скажите полностью с нуля, не используя никакого накопленного опыта

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Собственно, человечество опыт накапливает уже тыщи лет, с изобретения колеса и озарений Архимеда в ванне. СССР следовало отказаться от периодической таблицы Менделеева и начать строить комммунизм с изобретения колеса? Если нет, то к чему это всё - российские разработки это российские разработки, разумеется на основе ВСЕГО накопленного цивилизацией опыта, а не только российского или советского.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Почему-то китайцы, несмотря на весь прогресс, до последнего времени продолжали покупать российские авиадвигатели

Министерство обороны Китая в начале 2012 года при посредничестве "Рособоронэкспорта" приобрело 140 авиадвигателей АЛ-31Ф, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на источник, близкий к российской экспортной госкомпании. Сумма сделки составила около 700 миллионов долларов. Поставкой авиационных силовых установок будет заниматься московский завод "Салют".

По данным газеты, за последние два с половиной года Китай купил у России авиадвигателей на четыре миллиарда долларов; благодаря этим контрактам завод "Салют" будет загружен работой вплоть до 2015 года. Ожидается, что в будущем Китай увеличит заказ на двигатели АЛ-31Ф, причем будет покупать уже более мощные их модификации. При этом уже приобретенные 140 силовых установок будут поставлены с увеличенной тягой.

Ещё скажите что это всё благодаря американцам, европейцам, и остальному человечеству, без них СССР и Россия никогда бы не смогла бы производить такие авиадвигатели. Все знания и технологии свободно распространяются, никаких секретов не существует. Зачем в такой уже совсем очевидный маразм-то впадать? Нельзя сразу от каменного топора перейти к производству современных самолётов или компьютеров.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Отрицать весь накопленный человечеством опыт и приписывать себе все достижения цивилизации начиная с изобретения колеса это даже не маразм, а шизофрения в самой тяжёлой стадии, которая чаще всего поражает моск шумерских копателей морей)

К слову, говоря о Китае, если уж он для кого-то каждой бочке затычка - Китай уже многое сам разрабатывает и держит курс на отказ от импорта технологий и сложных изделий, о чём не так давно помянул член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич, комментируя возможное соглашение между РФ и КНР по ВТС "ожидать того, что Китай будет закупать оружие у России, не приходится, поскольку китайская армия давно сделала ставку на свои военные технологии". Может, откажутся не сразу и не от всего, но тем не менее китайский вектор тут понятен.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Я вам писал про то, что с нуля практически невозможно создать что-либо передовое и опережающее, но вы старательно сочиняете и  приписываете мне то, что я не писал. Ну раз вы считаете, что СССР и Россия ничего выдающегося из себя не представляли и не представляют, а пользуются всего лишь общеизвестными и всем доступными технологиями и знаниями, пользуются всего лишь общедоступными "накопленными знаниями человечества", никаких уникальных технологий и знаний у СССР не было, и у России - нет

ваши слова, а не мои

Отрицать весь накопленный человечеством опыт и приписывать себе все достижения цивилизации начиная с изобретения колеса

то спорить не буду, не вижу смысла. :))), уметь отрицать очевидное, это тоже надо "уметь".

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

{Я вам писал про то, что с нуля практически невозможно создать что-либо передовое и опережающее}

Так и я пишу именно о том же. Видимо, вы просто не поняли смысл того, что говорилось, коллега. Смысл сказанного в том, что никто не изобретает всё от плинтуса начиная с колеса, и любое современное достижение базируется на громадном фундаменте достижений всей цивилизации, начиная с изобретения того самого колеса и законов Ома с Архимедом, и всё человечество внесло свой вклад в строительство этого фундамента. Начиная с древних греков и арабских математиков, оканчивая некими более современными достижениями не только США и СССР, но и всех других, кто внёс тот иной вклад в развитие наук и технологий. Ничего радикально-уникального тут быть не может, что смогли понять одни умники и не могут понять другие умники, тут может быть просто некое опережение "я первым сообразил!", кто-то же всегда соображает первым, о чём вам напомнил и российский президент, сказав о новых российских технологиях вооружений то, что лишь пока их у остальных нет и Россия всех опередила, но они неизбежно появятся у всех остальных ведущих игроков в среднесрочной перспективе, а может и раньше. Как это всегда происходило исторически, взять хоть ЯО как пример.

Вот вы уподобляетесь тем персонажам, которые с пеной у рта всем доказывают, что СССР покрал в США технологии создания ЯО, а вот дескать не дали бы СССР их покрасть и лучше бы стерегли свои Прелесть, то глупые русские сами и вовек не додумались бы. Что очевидный бред и полная чушь - доступ к неким результатам США по этой теме лишь ускорил создание ЯО СССР, которое было бы создано в любом случае, просто чуть позже, поскольку пришлось бы самим делать те работы, которые уже проделали в США на тот момент.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Нет, так нельзя! Коммуняки не будут коммуняками, если все одеяло на себя не перетянут. Есть только эпоха в 70 лет, все остальное голый Вася и пустыня. 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

недовольны плохим раскрытием преемственности?

напишите статью про корни наработок ри в советской гиперзвуковой программе

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

Ага, это как с родственниками, бабушками, дедушками, пра... их вроде нет, а они есть...

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

такова вот сцуко-селяви

если бы не было СССР - то много чего бы сегодня не было в РФ

да вот панимаешь - если бы не ваши папа с мамой - вас бы тоже сегодня не было - от родителей сбежать можно, а от судьбы нет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

А вот не было бы Германии и Карла с Фридрихом, не было бы марксизьма и СССР! Марксизьм таки германьский еврей Карл по фамилии Маркс изобрёл, что характерно, а Ленин покрал его изобретение! Можно запутаться, кого благодарить - то-ли немцев, то-ли евреев, то-ли воров интеллектуальной собственности,  то-ли РСДРПб и латышских стрелков... Такава селява.

Это шутка, если чо. Но в каждой кривде есть доля правды!

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

А вот не было бы Германии и Карла с Фридрихом, не было бы марксизьма и СССР

а коммунисты вроде никогда приоритет и основополагающую роль маркса-энгельса и не оспаривали, не? всегда - везде тройка - два с пушистыми бородами, один с бородкой клинышком, как сейчас помню

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Эту Пресвятую Троицу только инвалиды по зрению не видали.

[Все три Ипостаси Троицы существуют в полном единстве, которое творит мир, промышляет о нём и освящает его. По учению церкви, Бог Коммунизма, единый в трёх лицах, является бестелесным невидимым духом (Ин. 4:24), живым (Иер. 10; 1Фес. 1:9), вечным (Пс. 89:3; Исх. 40:28; Рим. 14:25), вездесущим (Пс. 138:7-12; Деян. 17:27) и всеблагим (Мф. 19:17; Пс. 24:8)]

Большевики не парились вопросами авторских прав. Навряд-ли Карл с другом Фридрихом давали им согласие на изображение своих кошерных ипостасей на религиозных коммунистических жупелах. (К слову, у Ленина они тоже не поинтересовались, согласен ли он стать мумией в зиккурате на потеху туристам и интуристам). А вот достижения своей глубокой еврейской мысли о сути бытия и плоды титанического труда сильномудрые германские отцы-основатели выложили в открытый доступ, и это всё сразу засосало в моск российской радикал-террористической оппозиции российскому кровавому имперскому режиму, послужив теоретической основой и фундаментом Гипиркибуца (не путать с гиперзвуком), который они возжелали создать на практике. Таки ой вэй, ой гевальт, "всё это было бы смешно, коль не было б столь грустно".

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

российской радикал-террористической оппозиции российскому кровавому имперскому режиму

ну насчет радикал-терроризма это вы загнули - террористами у нас эсеры были а не большевики. большевики как известно индивидуальный террор отрицают. да и кровавый имперский режим, если на то пошло, отнюдь не большевики свергли

Таки ой вэй, ой гевальт, "всё это было бы смешно, коль не было б столь грустно"

а в чем грусть? что дали по шапке илитке, объедавшей страну столетиями? дак туда им и дорога, ничего плохого не вижу

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Дык, до того, как Карл своей еврейской мудрости в уши всем налил от щедрот и она достигла мозга российских оппозиционеров, никаких большевиков не было, как и не было марксистов вообще, а вот "радикал-террористическая оппозиция российскому кровавому имперскому режиму" таки уже была! Говоря же о большевиках, то они были скорей радикал-экстремистами, а не радикал-террористами, таки да.

И ничего весёлого тут нет - это всё это трагедия для народа и государства.

{туда им и дорога}

Частично соглашусь - сами во всем виноваты. В силу своего статуса обязаны были адекватно управлять государством, а не ввергать империю в глубокую ж***пу. Вот, собственно, суровая реальность их жестоко и наказала за все их фатальные косяки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***