Слово о Лукиче и псевдопатриотическом дискурсе.

Аватар пользователя OldRussian

     Камрад Лукич сотворил неплохую, на мой взгляд, статью. Я продлил логику его рассуждений до вывода, что его, Лукича, взгляд есть приговор действующей в РФ экономической системе. Разверну мысль:

  Экономическая система в РФ - буржуазно криминальный капитализм в стадии первоначального накопления капитала -  неспособна в принципе решить задачи развития товарного производства в стране, как того хотел бы Лукич. Система хорошая, только не работает.  И такая неспособность определяется не отсутствием подходящих кадров, не ошибками в разработке нацпроектов, не, даже, недостатками Путина как политика. Система в принципе неспособна развиваться и основные причины этого таковы:

   Во-первых, капитализм внутренне изжил себя, мы имеем дело с третьим и последним всеобщим кризисом капитализма. Данный ресурс задуман, если я правильно понимаю, как анализ процесса крушения действующей мировой капсистемы в условиях глобального энергодефицита. Капитализм, по своей сути, не способен существовать в условиях дефицита энергии, капитализм это глубоко паразитарная система которая всегда и везде потребляет больше, чем производит. Попытки построить капитализм в отдельно взятой стране вопреки мировому кризису - это галимая утопия. Га-ли-ма-я, понимаете?  При том что капиталистический уклад не имеет вообще никаких корней в русской истории. Дворянство, как и аристократия в целом, являлось принципиально антибуржуазным классом.

  Во-вторых,  искусственно соданный, криминальный капитализм в России, выращенный на обломках социалистического уклада, мог быть только и является периферийным капитализмом, т.е. колонией глобальной капиталистической метрополии. Рассуждения некоторых камрадов про стратегию "отжатия" каких то там мировых рынков - это бред, вызывающий лично у меня горькую ухмылку. Постсоветская буржуазия  внутренний рынок отдали под ТНК, вступив в ВТО, а вы на внешние рынки заритесь? В себя придите, для начала, оглянитесь вокруг и трезво содрогнитесь. Хоть какую расхорошую и разконкурентноспособную продукцию не начнет производить Россия, ни на какие рынки ее все равно не пустят никогда, забудте. Рынки только завоевываются горячими войнами, и если уж кому то хочется "подмять рынки" в действительности, то пусть готовятся отправлять детей на убой, без этого никак. Что мог бы, теоретически, сделать криминальный русский олигархат исходя из логики капиталистического бытия, так это колонизировать страны бывшего СССР. Но даже на такое действо они оказались не способны, позволив американцам  безнаказанно поставить под контроль бывшие советские республики. 

  Но дело то не в моих комментариях. Дело в Лукиче. Как только я показал, что его суждения в статье возможно подвести под вывод о неэффективности существующей в России капиталистической системы, Лукич испугался и оперативно отрекся от своего участия в такой  партии.

  Чего так испугался Лукич?

   Моего меча, само собой, но не только. Лукич ужаснулся, что его могут затащить в лагерь всепропальщиков и, тем самым, он будет исключен из сложившегося "патриотического" дискурса, который я определяю как псевдопатриотический. Об этом дискурсе и поговорим.

 Дискурс покоится на следующих аксиомах: хорошо у нас все, живем как можем. Недочеты есть, но в целом стратегия жизни страны правильная, политическое руководство адекватно этой стратегии,  Имеющиеся недостатки некатастрофичны, поэтому в перспективе преодолимы. СССР был, но его уже нет и не будет никогда, поэтому просто забудте про него и не хныкайте.  Будущее страны,  при сохранении нынешнего курса, определится реализацией нынешних возможностей а возможности безграничны. Россия возродилась, восстановлена как субьект мировой Игры, армия перевооружена и полностью боеспособна. Санкции нас только укрепляют, промышленный рост имеем, сельское хозяйство на подьеме из за именно санкций, все потуги американцев нас хотя бы ослабить имеют жалкие результаты. Оппозиция комична, реальные протесты не имеют поддержки в массах,  siloviky держат страну под полным контролем. И так далее в этом духе. Звучит здорово, согласитесь, я и сам воодушевился пока текст набивал.

   Все кто исповедует такие аксиомы - патриот, кто несогласен - всепропальшик, некропатриот, пятая колонна и т.п. Как видите сами, Лукичу было с чего оробеть.

  Мне очень понятны истоки такого дискурса. Это реакция общественного сознания на Перестройку, которая, по сути, являлась мощнейшим информационным ударом по русскому сознанию с очевидной целью убить его. Сознание не убили, но повредили сильно. Теперь уже русские не хотят более слышать либерастные лживые мифы про "у нас все плохо, рашка катится в адъ,  рабы, ватники, воры, совки, все победы трупами завалили...".  Время либерастов ушло, маятник общественного мнения качнулся в противополржность и миф"у нас все всегда плохо"  замещается мифом "у нас все хорошо". 

  Но хоть я и сознался в том что тезисы "патриотического" дискурса смотрятся красиво, но сам дискурс я определяю именно как псевдопатриотический, потому что он не имеет никакого отношения к реальному состоянию дел в стране и именно поэтому не позволяет разработать и осуществить деятельность по развитию России. Не только экономическому. Не столько политическому. 

  Вначале статьи я сказал, что у капиталистической России будущего нет потому что нет  будущего у капитализма в целом. Капитализм это вчерашний день, в сегодня царствует посткапитализм и постмодернизм, целенаправленно уничтожающий все принципы классического капитализма - семью, право, мораль, частную собственность, национальное государство.  Сейчас скажу всю правду до конца: крушение СССР изменило ход мировой истории и глобальный постмодернисткий проект мирового переустройства вступил в активную фазу. Запомните все читающие эти строки - в формирующимся Глобальном государстве Постмодерна России места нет вообще никакого. В этом причина Холодной войны 2.0 полностью инициированной западом и сопровождающейся невиданным всплеском всеобщей ненависти к России и русским в мировых политических кругах. Это первая центральная мысль статьи.

  Криминально буржуазной России Холодную войну 2.0 не выиграть - это второй посыл моей статьи. Наш единственный путь и шанс на победу это снова начать реализовывать собственный альтернативный глобальный проект мироустройства. В этом состоит историческая миссия русского народа. Либо миссия будет исполнена, либо России не будет. 

  Я смеюсь над прожектами про "отжать рынки под себя" как нереально утопичными а сам говорю о задаче многократно более сложной, о полноценном историческом реванше за поражение СССР в Холодной войне. Для того, чтобы реваншироваться, следует, прежде всего, признать факт поражения и невозможность  жить в разгромленном состоянии. Признать не для того, чтобы начать ныть, а для того чтобы расстаться с иллюзиями о возможности смириться с поражением, затем уже отмобилизоваться и начать борьбу, что и будет реваншем.

 Псевдопатриотический дискурс этим задачам противоречит полностью. Он есть сон общественного сознания, бегство от реальности. Если у нас все неплохо, то зачем бороться то? Опять спасать человечество, жертвовать собой...За ради чего, когда и здесь неплохо кормят? Поэтому обращаю внимание на то что среди псевдопатриотов закорытников так много античоветчиков.

  После крушения СССР пропало, конечно, не все, но очень многое. Слишком многое. И "полимеры просраны", зачем глаза то от реальности отводить. И страна катится в адъ, вы по сторонам хотя бы оглядитесь. В СМИ  балаган разврата клубится, все идеальные ценности Чести, Долга, целомудрия, верности, братства  и т.д. растаптываются и оплевываются. Молодые русские  девушки одеты и ведут себя  как шлюхи, парни как "снежинки" какие то. Это не реальность? А что реальность? Разговоры о "наш капитализм покруче ихнего будет"?

   Псевдопатриотический дискурс в моих глазах есть потуги как то интеллектуально смириться с последствиями перестроечного разгрома страны. "Мы не Сверхдержава уже - да плевать. Сверхдержава это 'всех кормить' а нам теперь самим надо." Украина не просто отделилась а является уже плацдармом войны с нами - и на это плевать. Украина не Россия, баба с воза - кобыле легче. В Армении цветная революция - а кто такая Армения? Нам что с нее? Пенсионный возраст подняли - пусть будет. Пенсии это халява, пусть работают. 

    Отказ от завоеваний, от своего исторического предназначения,  поношение  и глум над советским прошлым,  отказ  от смыслов жизни наших предков это не патриотизм, а именно псевдо. Я в тексте шрифтом выделил те вызовы, что брошены России. С Глобальным государством может бороться только альтернативная автономная цивилизация в статусе Сверхдержавы. Автономная, значит обладающая собственным миропроектом. Сверхдержава, значит контролирующая вокруг себя все, что не приколочено. А что приколочено отрывает и ставит под контроль. Это без вариантов. В такой энергичной позиции есть патриотизм, а в воспевании как здорово мы устроились в Дивном Новом мире патриотизма нет, потому что нет достойного будущего для страны. 

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарий редакции раздела Пульс

Спорно, но вопрос поставлен правильно - что именно Россия может предложить миру на руинах проекта западной глобализации?   Свое мнение отразил в комментах.  

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Нам нужны в первую очередь квалифицированные кадры, а же потом станки. Будем честными если мародерствовать, то придется квалифицированных кадры в кандалах завозить и под вооруженной охраной. Так как это называется? А потом современные высокие технологии от людей неотделимы. Так что вы можете привести себе станки, но они бесполезны без людей способных их использовать. ;)

Так может правильным будет именно собственный социальный и цивилизационный проект, когда эти специалисты приедут сами? Так что мародерство не вариант. А вот более справедливое общество вполне может стать "маяком свободы", но только для квалифицированных специалистов это должна быть свобода доступа к средствам производства, а не абстрактная "свобода". О чем собственно и речь, цивилизационный проект в России можно выстроить только на этом хозяйственном принципе - свобода доступа к средствам производства. Свобода производственной инициативы. Ну и конечно "прямая" демократия информационного общества. Когда политика как практическая деятельность по построению будущей экономической реальности реализуется напрямую. Напрямую, форме общественного выбора экономических проектов и ответственных за их исполнение. И все это только в пределах объективных условий устойчивого и сбалансированного развития. Как объективного равновесия.

И такой скромный вопрос, если мародерство, то вы что потом доверите всю мощь современных технологий, включая ядерные технологии, тем самым парням что привезли насильно и которые присматривает вооруженная охрана? Ну и как долго такая система не сдохнет?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Вот все верно ты говоришь, но главный элемент упускаешь - человека. Нет  ответа у тебя на антропологическую проблему. А это проблема, увы. Почему то русские отреклись от социализма и выбрали, как последние свиньи, капиталистическое прозябание.

 

 «Ты хочешь идти в мир и идешь с голыми руками, с каким-то обетом свободы, которого они, в простоте своей и в прирожденном бесчинстве своем, не могут и осмыслить, которого боятся они и страшатся, – ибо ничего и никогда не было для человека и для человеческого общества невыносимее свободы! А видишь ли сии камни в этой нагой раскаленной пустыне? Обрати их в хлебы, и за тобой побежит человечество как стадо, благодарное и послушное, хотя и вечно трепещущее, что ты отымешь руку свою и прекратятся им хлебы твои». Но ты не захотел лишить человека свободы и отверг предложение, ибо какая же свобода, рассудил ты, если послушание куплено хлебами? Ты возразил, что человек жив не единым хлебом, но знаешь ли, что во имя этого самого хлеба земного и восстанет на тебя дух земли, и сразится с тобою, и победит тебя, и все пойдут за ним, восклицая: «Кто подобен зверю сему, он дал нам огонь с небеси!»Знаешь ли ты, что пройдут века и человечество провозгласит устами своей премудрости и науки, что преступления нет, а стало быть, нет и греха, а есть лишь только голодные «Накорми, тогда и спрашивай с них добродетели!» – вот что напишут на знамени, которое воздвигнут против тебя и которым разрушится храм твой

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вот все верно ты говоришь, но главный элемент упускаешь - человека. Нет  ответа у тебя на антропологическую проблему. А это проблема, увы.

Именно с позиции антропологии никакой проблемы нет. Просто важен не сам человек, человек как биологическое существо только животное, важен человеческий разум. И разум явление фундаментальное. И единственно доступный методы выживания человечества, поскольку всякие условия среды для человека являются неприемлемыми. И пока в центр мировоззрения ставится человека, и пусть даже из самых лучших побуждений, получается "животная система" и "стайное сознание". А если в центр мировоззрения ставится экономика, опять же из лучших побуждений и в наивном заблуждении, что если человеку создать условия то он станет станет более человечный, то немедленно получается "общества как механизм" и начинаются бунты против такой системы, и опять получаем "стайное сознание". Так что единственно верное мировоззрение это мировоззрение  где центр всего, ось всего, человеческий разум. Как единственно возможный путь и стратегия выживания, и всякое развитие, что социальное, что экономическое должно неизменно следовать задачам развития разума. Потому что мы не знаем иного метода продолжения истории, сохранения общества и цивилизации. Человеческий разум это не про то как комфортно жить и вкусно жрать, а про сто, как стабильно выживать в любых неприемлемых условиях среды, быть готовым к любой выходке природы и любому изменение условий обитания. Быть готовым существовать в будущих, еще не известных, условиях среды. Но человеческий разум по своей природе явление исключительно коллективное. Банальное, поскольку каждый человек разумный формируется только в обществе, и за пределами общества никакого разума нет. Но проявляется человеческий разум только индивидуально. И каждый человек не является априори разумным, это только вопрос времени, места и обстоятельств. И только на этом и основан человеческий разум как метод, свободная выборка актуальных представлений для стабильное наследования адекватных объективной реальности. Вот потому и невозможно подменить разум никакой правильной системой или "чудным устройством". Разум, это не алгоритм, и не машина, это метод "обмануть эволюцию", заставить умирать идеи вместо себя лично, и метод постоянного адекватного решения всяким условия динамически меняющейся среды обитания. Это способ сократить долгий эволюционный путь естественного отбора до краткого мига социального развития. Для для этого метода есть и ограничения основанные на объективных пределах его эффективного функционирования. Что в исторической последовательности мы воспринимаем как "исторические формации". Когда в действительности это дерево наследования стабильных состояний общества. И действительно каждый уровень стабильного состояния основа на уровне развития наших знаний и способности эти знания применять практически, что и есть научно-технологическое развитие. Но основа всегда неизменна - разум. И как человеческий разум есть способность выйти за пределы эволюции не устраивать массовое вымирание, так есть и возможность в социально-экономическом развитии выбрать только те ветви дерева наследования стабильных состояний общества что следуют развитию разума и не возвращают нас к беспощадной эволюции и конкуренции за ресурсы. Есть возможность сократить путь и здесь. Что и есть вопрос устойчивого и сбалансированного развития как объективного равновесия. Чтобы стабильно развиваться без кровавых "проверок на разумность". И сегодня все это уже доступно благодаря научно-технологическому развитию. Но только начинается все опять с общественного производства. Именно общественное производства первая точка равновесия со средой. Но только нужно всегда помнить что все это только для сохранения разума и другого метода выживания у человечества просто нет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

"Мародерство" - понятие относительное. Скажем, в XVIII веке папа Растрелли привез сюда своего сына, а уж тот-то развернул тут свой талант.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вот именно что сама Европа нам не нужна, но нам нужны квалифицированные специалисты и новые технологии, что неотделимы от этих квалифицированных специалистов. Так получается что получить мы их можем только создав условия лучше чем в Европе, масштабными социальными гарантиями и предоставив возможность работать. Вот так все и сводится к вопросу создания новых производств и избыточного количества рабочих мест. И соответственно эти новые производства может создавать только государство, и только государство может предоставить социальные гарантии. Но должно быть уже совсем другое государство. Что бы там не писали эльфы, но высококлассный инженер электронщик поедет за оборудованием на котором может работать, и его не заставишь работать за чашку риса.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Почему государство должно быть непременно "совсем другим", что за блажь? Экспатам в России платят неплохие деньги. А в случае с Растрелли (а он такой был не один, просто пример самый яркий) сочетание итальянского таланта с русскими деньгами и широчайшей возможностью для проектирования дало потрясающий эффект, который и сейчас можно видеть в Зимнем дворце, Петродворце, Царском селе, Стрельне и т.д. Надо давать возможности людям реализоваться.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Давайте вы не будете путать художников с инженерными коллективами. :))) Частные дворцы и сейчас прекрасно строятся лондонскими архитектурными бюро. Но это не тоже самое что высокоточные станки и топология интегральных микросхем последнего поколения. И это точно не массовое производство станков и инструментов. Отдельные выдающиеся результаты ни черта не значат если нет массовой технологической культуры и образования. Если вам не понятно, вспомните что войне выигрывает не сторона обладающая отдельными изумительными образцами, а сторона способная массово производить хорошие средства ведения войны. А война уже ой как близко.

Инженерным коллективам нужны СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА и комфортные условия жизни для их семей. И это должно быть не отдельные случай и общее цивилизационное правило. Или вы решили подменить все местное население пришлым населением чужой культуры? Вам хочется Россию превратить в Европу? А как они будут в условия военных угроз в условиях России? Интересный вопрос, правда?

Если мы не способны обеспечить достойное существование для собственных специалистов, не способны обеспечить их средствами доступными производства и массово, то нечего мечтать что "немцы приедут и построят нам машиностроение". Никто не приедет кроме оккупационных войск. И они сегодня уже тренируются в Европе. ;)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы станками XVIII века много пользуетесь? А в России ряд выдающихся архитектурных шедевров, сохранившихся и украшающих ее и поныне, построен при участии иностранных архитекторов, как правило итальянских, но были и французы с немцами. Итальянца проектировали: собственно московский Кремль и Успенский собор в нем, красивейшую церковь в Коломенском, Зимний дворец, дворцы в Петергофе, Царском селе, Стрельне, Смольный институт и т.д. Это вам не лондонское бюро.

Но я собственно даже не об этом, лучше мои мысли выразил Футюх. Вполне возможно, в Европе придут такие времена, что вменяемые люди и при этом хорошие работники сами поедут в Россию от тамошней толерастии,мигрантов и элементов фашизма в той или иной степени. Вот собственно сама статья

https://aftershock.news/?q=node/781209

Не все в мире меряется деньгами. И вот как раз власть менять тут не надо, у продолжать улучшать условия проживания  - вполне.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы в каком-то своем мире живете где важны красивые монументы прежде всего? Про монументы Майя есть отличная тут статья: https://aftershock.news/?q=node/64&full

Чтобы что-то создавать нужно прежде всего иметь средства производства и людей способных их использовать. Так понятно?

И кто к нам поедет если у нас скоро целые регионы станут безлюдными и мы сами все съезжаем в крупнейшие мегаполисы? Вот с чего к нам ехать есть у нас нет лишних средств производства и рабочих мест? Зачем ехать если все тоже самое?

Аватар пользователя Поток Сознания

Надо давать возможности людям реализоваться.

))) В современном мире реализоваться - в список Форбс попасть, а не Зимний построить.....  Система ценностей поменялась кардинально.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Попасть в Форбс - это засветиться в таблоидах на несколько лет. Построить Зимний или его аналог - надолго войти в историю. Временщики выбирают первое, таланты  - второе.

Аватар пользователя Поток Сознания

Ну, да..... Ну, да.... То-то все таланты валят туда где платят больше и там строят/поют/играют/снимают/рисуют то что оплачивают, а не то что в историю войдёт.... Другое дело, что иногда это совпадает, но крайне редко жертвуют благосостоянием ради чистой реализации таланта... 

Или насыпете примеров обратного? 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Чем дальше тебя наблюдаю тем более склоняюсь к мысли, что ты красавчег.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Странно появление "годного бота" в самом начале комментирования. Похоже, как Кросби выдаёт на Панарина (или как их там).

И да, Лукич-то не из пугливых)) он может перестать атаковать в лоб. Скорее всего это означает что он с фланга решил зайти.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Первые комменты были хамские и тупые. Я их просто стер. Но Годный бот уже отметился.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

ненене, я в топик пришел, когда тут уже было сильно за двести каментов, в начале там что-то без меня происходило.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Наконец-то не желтушная статья, а по существу. А то АШ начинаешь уже открывать с опаской. Спасибо ТС за поднятие такой жизненно важной темы. 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Иван Петровский

А что, новая социалистическая автаркия на месте России действительно спасёт мир. Но только капиталистический мир, а Россию похоронит. 

Во-первых, у Запада появится привычный враг и общая угроза, перед лицом которой Запад привычно консолидируется.

Во-вторых, Запад получит те страны, независимость которых в той или иной степени обеспечивается Россией - Белоруссия, Венесуэла, Сирия, Средняя Азия и тд, как в 1917 он получил Финляндию, Польшу, Балканы и тд.

В-третьих, за железным занавесом с рынком размером в 150 млн душ уровень жизни упадёт до северно-корейского и Россия будет догонять уже Вьетнам. Весь мир будет показывать на русских пальцем, а социалистическая идея будет окончательно похоронена. 

Короче, Запад получит два-три десятка лет, необходимых до роботизации, которая его реиндустриализует. А Россия через 50 лет нищеты и зависти к Северной Корее (бо Вьетнам будет недостижим) снова начнёт строить капитализм.

Как сказал один американец российским коммунистам перед выборами: "когда я посещал СССР, мог ли я только представить, что в будущем буду желать коммунистам победы?"

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

А что, новая социалистическая автаркия на месте России действительно спасёт мир. Но только капиталистический мир, а Россию похоронит. 

Ну почему же сразу автаркия, железный занавес и прочие "казни египетские", которые её обязательно похоронят? А в рамках кап. парадигмы, ей что предписано процветать, вместо аннигиляции? Блин, сплошные вопросы, сплошные вопросы....

А может Вы того, и за неофеодализм свечки ставите? Ведь кап. отношения уже на смертном одре, а третьего то и ничего не дано...

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

А что делать с западной собственностью в России? Если реквизировать как в 1917, мы получим торговое эмбарго. Нет, от наших ресурсов не откажутся, но будут покупать через прокладки по назначенной покупателем цене, т.е. за бесценок. Об остальном экспорте, как и о значимом для модернизации импорте, можно будет забыть.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

"О друг Горацио", на свете много есть чего, что и не снилось рыношным мудрецам(или тупицам, кому как угодно).

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Вот мне тоже это приходит на ум когда читаю такие статьи или слушаю Кургиняна с поправкой на замену "рыночный" - "социалистический".

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Не стОит слушать Кургиняна.

////Ситуация с Россией настолько мучительна и опасна, что если бы в России были русские фашисты, стремящиеся даже к разгрому всех коммунистических сил, к которым я себя отношу, и к установлению каких-то там совсем не тех типов власти - нежели те, которые я считаю правильными, - но эти люди отстаивали бы территорию и наращивали её, то я бы, вздохнув, их поддержал. Россия - важнее идеологии.// С. Кургинян https://eot.su/node/17490

Аватар пользователя Иван Петровский

Каждый русский интеллигент хочет стать Чаадаевым, но чаще оказывается Смердяковым

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Но проблема в том , дальше продолжил Кургинян(по памяти), что таких людей нет и не может быть. Т.к. фашизм для России - это моментальный развал России. 

Тщательней нужно набрасывать то, тщательней. И не держать собеседников за лохов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Кургинян не коммунист от слова совсем. Ну, ок, давайте изложим полностью, что излагает СЕК

1. Я бы поддержал фашистов, даже если бы они уничтожали коммунистов и меня, но наращивали территории, если бы они были.

2. Но, фашистов нет, потому что фашизм - развал России.

Вот как это у вас с СЕК в одной голове умещается?! 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Я не знаю,как у вас, но у меня сие ассоциируется с дилеммой между личным благополучием и целостностью государства.И ничего удивительного, что Кургинян выбирает целостность государства, как основу всего будущего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

В лучшем случае, вы не понимете, что такое фашизм.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Слышь, дружок, я работы Кургиняна знаю вдоль и поперек. То, что ты ему приписал, есть ложь наглая и галимая. Поэтому никогда ты не предоставишь соответствующие цитаты.

  Это предупреждение.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Я ничего не приписал, дружок. 

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ты контекст статьи Кургиняна прочитал? Что то понял?

Но их нет. Понимаете? Их вообще нет! Русских фашистов нет. Русский не может быть фашистом. Точка. Так распорядилась История. Так распорядилась политика. Так распорядилась международная глобальная Большая Игра. Всё распорядилось так, что этого не может быть.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Я тебе специально цитату целиком привел, у тебя проблемы с восприятием текстов?

Кстати, ты в курсе, что Столыпина называли первым русским фашистом? 

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Кургинян еще не фашист, он просто демагог приспособленец. Нет у него "не флага не родины". Но его демагогия приближает приход фашистов.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

О чем и речь, под моим постом сразу пара власовцев нарисовалась. 

Аватар пользователя Иван Петровский

"Власовцев" в России от силы 1% - это те, кто считает, что нужно было сдать Ленинград или "сдались бы немцам, пили бы сейчас баварское"

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Давай так: ты свои слова о Кургиняне обоснуешь. С цитатами и аргументами. Если ты этого не сделаешь, я принципиально не стану более общаться с тобой. Я прекрасно понимаю, что не испугал тебя. Но информирую как должно.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Да за меня уже давно все в интернете обосновали с цитатами и послужным списком: http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD С немалой долей юмора причем.

А если серьезно, то есть отличное видео где он приехал на Донбасс и был напуган. Так вот с того самого момента как увидел его глаза когда он был напуган в тех обстоятельствах, заинтересовался персонажем. Говоря проще, в разведку с ним никогда не пойду и не при каких обстоятельствах. И других не пущу. Уже приходилось видеть это взгляд.

А что касается вашего спора про русских и фашистов. То все довольно просто. Русский это не национальность а культурно-этическая общность что выше чем понятия национальность. Вот так и получается что русский по национальности может стать фашистом запросто, но тогда он перестает быть русским как принадлежать к русской цивилизации. И по вопросу фашизма мы уже дискутировали. Фашизм, это индустриальная форма каннибализма. А кроме того, преступление против разума и человечества. Это стайное состояние сознания исключающее общественное сознание и разум. Это антипод разума.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Фашизм, это индустриальная форма каннибализма. А кроме того, преступление против разума и человечества. Это стайное состояние сознания исключающее общественное сознание и разум. Это антипод разума.

 Это капитализм, мин херц, а не фашизм. И что характерно, данное определение, чуть ли не точь в точь копирует "Манифест КП" Маркса и Энгельса.

 Фашизм же - это стадия(этап) в которую в обязательном порядке вползает человечество вляпавшееся в капитализм.

Ну и про испуг - это явный перебор и натягивание совы "супчиком", явно не нюхавшем портянок.

А вот удивление и поражение масштабами предательства - это вполне себе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Фашизм это финальная стадия капитализма. Одна из возможных. Как вариант самоликвидации общества и государства. Чертовски древняя стратегия.

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Чтобы обосновывать позицию на таких "ссылках" надо по настоящему презирать собеседника.

 Пусть будет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

А вы напрасно обижаетесь. Проанализируйте его высказывания в историческом контексте. Приспособленец. И как прикажете мне доказывать что он приспособленец? :)))  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

В данном случае, поиск доказательств  - это твои проблемы.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Россия - важнее идеологии.// С. Кургинян

я так понимаю, что вы считаете, будто идеология важнее России?

Если так, то встретимся на баррикадах. Мне Россия важнее. У меня будет автомат, миномет, возможно, что-то потяжелее. Приносите на рандеву нечто более весомое, нежели цитаты Маркса, иначе будете выглядеть нелепо.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

О, очередной власовец нарисовался. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

О, очередной власовец нарисовался. 

я вижу, что у вас есть лишь цитата, точнее, ярлычок. Вы будете выглядеть бледно под моим ураганным огнем.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Слова "торговое эмбрго, блокада России" уже вошли в политический язык западных элит, вообще то. Без даже  наших потуг на реквизиции.

 

 

Аватар пользователя Иван Петровский

Чтобы хотя бы приступить к реализации Занавеса нужен консенсус западных элит., а его пока нет. В любом случае зачем спешить к автаркии пока мы может получать плюшки от нашей открытости? 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

В ненависти к  России у них консенсус как раз есть. И мне очень понятно, почему ненавидят

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Перечисли эти плюшки. Я про них ничего не знаю.

Страницы