Камрад Лукич сотворил неплохую, на мой взгляд, статью. Я продлил логику его рассуждений до вывода, что его, Лукича, взгляд есть приговор действующей в РФ экономической системе. Разверну мысль:
Экономическая система в РФ - буржуазно криминальный капитализм в стадии первоначального накопления капитала - неспособна в принципе решить задачи развития товарного производства в стране, как того хотел бы Лукич. Система хорошая, только не работает. И такая неспособность определяется не отсутствием подходящих кадров, не ошибками в разработке нацпроектов, не, даже, недостатками Путина как политика. Система в принципе неспособна развиваться и основные причины этого таковы:
Во-первых, капитализм внутренне изжил себя, мы имеем дело с третьим и последним всеобщим кризисом капитализма. Данный ресурс задуман, если я правильно понимаю, как анализ процесса крушения действующей мировой капсистемы в условиях глобального энергодефицита. Капитализм, по своей сути, не способен существовать в условиях дефицита энергии, капитализм это глубоко паразитарная система которая всегда и везде потребляет больше, чем производит. Попытки построить капитализм в отдельно взятой стране вопреки мировому кризису - это галимая утопия. Га-ли-ма-я, понимаете? При том что капиталистический уклад не имеет вообще никаких корней в русской истории. Дворянство, как и аристократия в целом, являлось принципиально антибуржуазным классом.
Во-вторых, искусственно соданный, криминальный капитализм в России, выращенный на обломках социалистического уклада, мог быть только и является периферийным капитализмом, т.е. колонией глобальной капиталистической метрополии. Рассуждения некоторых камрадов про стратегию "отжатия" каких то там мировых рынков - это бред, вызывающий лично у меня горькую ухмылку. Постсоветская буржуазия внутренний рынок отдали под ТНК, вступив в ВТО, а вы на внешние рынки заритесь? В себя придите, для начала, оглянитесь вокруг и трезво содрогнитесь. Хоть какую расхорошую и разконкурентноспособную продукцию не начнет производить Россия, ни на какие рынки ее все равно не пустят никогда, забудте. Рынки только завоевываются горячими войнами, и если уж кому то хочется "подмять рынки" в действительности, то пусть готовятся отправлять детей на убой, без этого никак. Что мог бы, теоретически, сделать криминальный русский олигархат исходя из логики капиталистического бытия, так это колонизировать страны бывшего СССР. Но даже на такое действо они оказались не способны, позволив американцам безнаказанно поставить под контроль бывшие советские республики.
Но дело то не в моих комментариях. Дело в Лукиче. Как только я показал, что его суждения в статье возможно подвести под вывод о неэффективности существующей в России капиталистической системы, Лукич испугался и оперативно отрекся от своего участия в такой партии.
Чего так испугался Лукич?
Моего меча, само собой, но не только. Лукич ужаснулся, что его могут затащить в лагерь всепропальщиков и, тем самым, он будет исключен из сложившегося "патриотического" дискурса, который я определяю как псевдопатриотический. Об этом дискурсе и поговорим.
Дискурс покоится на следующих аксиомах: хорошо у нас все, живем как можем. Недочеты есть, но в целом стратегия жизни страны правильная, политическое руководство адекватно этой стратегии, Имеющиеся недостатки некатастрофичны, поэтому в перспективе преодолимы. СССР был, но его уже нет и не будет никогда, поэтому просто забудте про него и не хныкайте. Будущее страны, при сохранении нынешнего курса, определится реализацией нынешних возможностей а возможности безграничны. Россия возродилась, восстановлена как субьект мировой Игры, армия перевооружена и полностью боеспособна. Санкции нас только укрепляют, промышленный рост имеем, сельское хозяйство на подьеме из за именно санкций, все потуги американцев нас хотя бы ослабить имеют жалкие результаты. Оппозиция комична, реальные протесты не имеют поддержки в массах, siloviky держат страну под полным контролем. И так далее в этом духе. Звучит здорово, согласитесь, я и сам воодушевился пока текст набивал.
Все кто исповедует такие аксиомы - патриот, кто несогласен - всепропальшик, некропатриот, пятая колонна и т.п. Как видите сами, Лукичу было с чего оробеть.
Мне очень понятны истоки такого дискурса. Это реакция общественного сознания на Перестройку, которая, по сути, являлась мощнейшим информационным ударом по русскому сознанию с очевидной целью убить его. Сознание не убили, но повредили сильно. Теперь уже русские не хотят более слышать либерастные лживые мифы про "у нас все плохо, рашка катится в адъ, рабы, ватники, воры, совки, все победы трупами завалили...". Время либерастов ушло, маятник общественного мнения качнулся в противополржность и миф"у нас все всегда плохо" замещается мифом "у нас все хорошо".
Но хоть я и сознался в том что тезисы "патриотического" дискурса смотрятся красиво, но сам дискурс я определяю именно как псевдопатриотический, потому что он не имеет никакого отношения к реальному состоянию дел в стране и именно поэтому не позволяет разработать и осуществить деятельность по развитию России. Не только экономическому. Не столько политическому.
Вначале статьи я сказал, что у капиталистической России будущего нет потому что нет будущего у капитализма в целом. Капитализм это вчерашний день, в сегодня царствует посткапитализм и постмодернизм, целенаправленно уничтожающий все принципы классического капитализма - семью, право, мораль, частную собственность, национальное государство. Сейчас скажу всю правду до конца: крушение СССР изменило ход мировой истории и глобальный постмодернисткий проект мирового переустройства вступил в активную фазу. Запомните все читающие эти строки - в формирующимся Глобальном государстве Постмодерна России места нет вообще никакого. В этом причина Холодной войны 2.0 полностью инициированной западом и сопровождающейся невиданным всплеском всеобщей ненависти к России и русским в мировых политических кругах. Это первая центральная мысль статьи.
Криминально буржуазной России Холодную войну 2.0 не выиграть - это второй посыл моей статьи. Наш единственный путь и шанс на победу это снова начать реализовывать собственный альтернативный глобальный проект мироустройства. В этом состоит историческая миссия русского народа. Либо миссия будет исполнена, либо России не будет.
Я смеюсь над прожектами про "отжать рынки под себя" как нереально утопичными а сам говорю о задаче многократно более сложной, о полноценном историческом реванше за поражение СССР в Холодной войне. Для того, чтобы реваншироваться, следует, прежде всего, признать факт поражения и невозможность жить в разгромленном состоянии. Признать не для того, чтобы начать ныть, а для того чтобы расстаться с иллюзиями о возможности смириться с поражением, затем уже отмобилизоваться и начать борьбу, что и будет реваншем.
Псевдопатриотический дискурс этим задачам противоречит полностью. Он есть сон общественного сознания, бегство от реальности. Если у нас все неплохо, то зачем бороться то? Опять спасать человечество, жертвовать собой...За ради чего, когда и здесь неплохо кормят? Поэтому обращаю внимание на то что среди псевдопатриотов закорытников так много античоветчиков.
После крушения СССР пропало, конечно, не все, но очень многое. Слишком многое. И "полимеры просраны", зачем глаза то от реальности отводить. И страна катится в адъ, вы по сторонам хотя бы оглядитесь. В СМИ балаган разврата клубится, все идеальные ценности Чести, Долга, целомудрия, верности, братства и т.д. растаптываются и оплевываются. Молодые русские девушки одеты и ведут себя как шлюхи, парни как "снежинки" какие то. Это не реальность? А что реальность? Разговоры о "наш капитализм покруче ихнего будет"?
Псевдопатриотический дискурс в моих глазах есть потуги как то интеллектуально смириться с последствиями перестроечного разгрома страны. "Мы не Сверхдержава уже - да плевать. Сверхдержава это 'всех кормить' а нам теперь самим надо." Украина не просто отделилась а является уже плацдармом войны с нами - и на это плевать. Украина не Россия, баба с воза - кобыле легче. В Армении цветная революция - а кто такая Армения? Нам что с нее? Пенсионный возраст подняли - пусть будет. Пенсии это халява, пусть работают.
Отказ от завоеваний, от своего исторического предназначения, поношение и глум над советским прошлым, отказ от смыслов жизни наших предков это не патриотизм, а именно псевдо. Я в тексте шрифтом выделил те вызовы, что брошены России. С Глобальным государством может бороться только альтернативная автономная цивилизация в статусе Сверхдержавы. Автономная, значит обладающая собственным миропроектом. Сверхдержава, значит контролирующая вокруг себя все, что не приколочено. А что приколочено отрывает и ставит под контроль. Это без вариантов. В такой энергичной позиции есть патриотизм, а в воспевании как здорово мы устроились в Дивном Новом мире патриотизма нет, потому что нет достойного будущего для страны.
Спорно, но вопрос поставлен правильно - что именно Россия может предложить миру на руинах проекта западной глобализации? Свое мнение отразил в комментах.
Комментарии
Меткое замечание. Миром правят Идеи. Деньги это средство.
И почему тогда весь Ближний Восток в руинах, если война внутри США? Зачем им, США, новый Гитлер - ИГИЛ?
если ты таких простых вещей не понимаешь...
Так ты просвети нас. А не свети фейсом со сложенными в форме куриной ж..ы губами для пущей важности
легко. Найди тут мой текст про гражданскую войну в США.
Хохлы всегда прокалываются мечтой о майдане в России!
Ну, типа, если у хохла в Житомире постоянно насрано в подъезде, то он мечтает, чтобы такое же говно лежало в лифте у москвича в Бирюлево!
Автор! Не позорился бы!
Опять вы свои копрометафоры разбрызгиваете. По делу выступать, ну никак не получается.
На асфальте мелом маленькое слово, от тебя не ждали ничего другого. Вот опять ты выпил, то, чего не знаешь. И как в вертолете в небо улетаешь.
Пьяный Мамомонт. Август. Дубак. Крышу уносит в небо. Как тебе не стыдно старому? Раньше ведь таким ты не был, не был...
А чего вы ждали, собственно говоря? Патриотизм не торт, не трогайте всёпропальщиков, в России криминальный капитализм, нам нужен реванш целомудрием и братством. "Кругом ад, а нам нужен рай, но как туда попасть - я вам не знаю, но требование имею" - всё это не ново. Весь этот псевдоинтеллектуальный дискурс был и сто, и двести лет назад - с обличением коварства властей, требованиями СверхИдеи и грандиозными мыслями. Нет ничего патриотичного в том, чтобы требовать от других реализации неких идей, в то время как сам требующий полеживает на диване, подкручивая завитки на мошонке и энергично рассуждая о том, как кто-то другой должен сделать ему красиво.
Это исповедь?
Где Мамомот, там опять про говно...
Фекальный юмор и недоразвитие лобных долей - одно без другого не бывает.
Его-то как раз здесь нет? а вот когда пишут про Мамомота, то уж там точно тонны дерьма и ненависти, за что боролся, на то и напоролся
Его здесь нет моими стараниями. Иначе срались бы по всем веткам как на базаре.
А если рассматривать цифровизацию как процесс перехода к централизованной плановой экономике и как ее необходимый инструмент, то все не так уж стремно. Планировать, выполнять, контролировать, распределять намного проще, имея всеобъемлющие базы данных. Опять же для военной экономики, в случае чего, подспорье. Так что есть и привлекательные стороны в том, что, возможно, выглядит для Вас пока как прожектерство.
А такую задачу кто-то ставит? Или само всё по Щучьему велению? К тому-же эта самая цифровизация ничего принципиально не меняет, капитализм остаётся капитализмом. Мало того, задач, стоящих перед страной, она не решает. Именно поэтому и говорят о маниловщине и прожектёрстве.
Другими словами, цифровизация - это просто контроль. И если контроль со стороны государства оправдан тем, что государство хоть в какой-то степени ответственно перед народом, то контроль со стороны банкирства (который и продвигается цифровизацией), не несущего никаких обязательств ( что видно по закону о ЦБ) перед страной, государством и народом, - имеет определённо антинародные цели.
- меткий коммент
Для нас это выгладит как прожектерство потому что для тех целей, на которые ты указал, цифровизация необходима, но явно недостаточна. Цифровизация логично смотрелась бы в комплексе решений и поступков. А так это именно что фантазий - "будет цифра - не будет проблем!"
Кукуруза ведь тоже не дрянь как продукт.
А попытка построить коммунизм в отдельно взятой стране разве не утопия? Что ж ты делать будешь, куда не плюнь - - всюду утопия.
Утопия. Но и речи о коммунизме не идёт.
Нет конечно же. Русский коммунизм, в отличие от капитализма, полностью соотвествует всем константам русского народного характера и русской истории.
Цитирую отсюда:
Очень много слов. Коммунизм - - это экономическая концепция. Родившаяся в Европе. Если, мол, поселить Олдрашена в барак, дать ему пайку и форму одежды, то он (Олдрашен), осводившись от гнета эксплуататоров, немедленно зачнет творить. И чета обязательно натворит.
Советсткий социализм никакого отношения к коммунизму не имеет. Вот вообще. Это всего лишь одна из ипостасей капитализма. Где главным (но не единственным) капиталистом является государство.
Пусть так, Что это меняет?
В практическом плане – ничего. Какая разница, как оно там называется? В идеологическом плане – очень многое. Например, что капитализм – не абстрактное зло, а этап развития общества. Впрочем, Маркс об этом и писал.
Именно так Капитализм это этап развития общества, который уже прошел))
Первые русские коммунисты жили в бараках потому что отстраивали страну с нуля заново, разрушенную февральской буржуазией. Благодаря сверхэффективности социалистической системы, они очень быстро переехали из бараков во вполне благоустроенные, для того времени, дома и квартиры.
Да при чем тут русские коммунисты. Вот, Маркс пишет
Барак, роба и пайка. Прямо рай на земле.
Индивидуальным предметом потребления может быть например , дом, Автомобиль, дача.
Автомобиль и дача проходят по разряду средств производства. Автомобиль – это машина. На ней пахать можно. А если приделать к ей привод, то ваще ляпота – молотилка, веялка, мельница, пилорама, станок – да что хошь. Земельный участок – это капитал. Если на нем упахиваться до одури (в ущерб общественно-полезному труду), то можно вырастить какий ништячок (не обязательно легальный) и обменять на что-то дифиситное (вкус – списифический!). А дом можно в аренду сдать. И опять же, получить нетрудовой доход.
Вы Маркса за дурака не держите. Все учтено могучим ураганом – барак, пайка и роба. Точка.
На вас тоже пахать можно, получается вы--- средство производства?))
Средством производства является только то, что участвует в процессе товарного производства. и ничто больше.
Вы Маркса читайте, а не придумывайте непонятную фигню.)))
Ога. Это я фигню придумываю. А напомните-ка мне, что Маркс называл «сосудистой системой производства»? Ну и заодно "костной и мускульной системой производства"?
Да при чем тут Маркс? Он хоть одну некапитклистическую экономику построил? Он хоть попытку делал?
Да, коммунистическая теория пришла в оформленном виде из Европы. Но в Европе из неё ничего путного сотворить не могли, а в России с её помощью сотворили Сверхдержаву. Потому что эта теория идеально подходит христинскому менталитет русских. Вот что очевидно. Как очевидно и антихристианство (читай - антирусскость) капитализма, который псевдопатриоты пытаются к России прилепить.
ты камрад реальный и правильный
А большевики построили некапиталистическую экономику? Отменили к свиням всю частную собственность и полностью ликвидировали предпринимательство (как того требовал Маркс)? Да они постоянно возвращались к хозрасчету.
Или Ленин ничего в экономике не смыслил и хозрасчет – это не капиталистический, а социалистический инструмент?
Опять поверка реальности неким Марксом, который в коммунизме... нутыпонел.
Слушайте, ну нельзя же так с терминами. Либо объявите марксизм чушью и предложите свою теорию. Но теории у вас нет. А без теории вам (как политической силе) смерть.
Я готов обсудить эту тему, но на другой площадке. Здесь это оффтоп, а я не хочу разговаривать на ходу о принципиальных вопросах.
Этот "неутопичный" коммунизм нигде не взлетел - ни в России, ни в Китае. А там, если покопаться, тоже найдутся аналогичные опусы о том, капитализм враждебен даосизму, а сам китайский коммунизм полностью соответствует всем константам китайского народного характера и китайской истории.
В России все летело очень хорошо. 70 лет садили консолидированными усилиями запада в Холодной войне.
70 лет рабски эксплуатировали российский народ, кормя завтраками. В 30-ых кормили баснями о скором пришествии коммунизма, в 40-ых, 50-ых, последний раз об этом заикнулись в 80-ых, что вот к 2000-ому точно построим коммунизм.
70 лет российский народ безжалостно эксплуатировали и ставили эксперименты над человеческим терпением. В СССР даже не было понятия, как ВВП - его заменяло понятие ВНП. Разница в том, что ВНП не учитывало доходы-расходы домохозяйств. Зато туда входили автоматы и ракеты. И чем больше СССР "садил", тем хуже жили граждане. А чтобы бедность медом не казалась, каждого гражданина подвергали унижению везде, где только можно - в ресторанах, больницах, роддомах, при попытке получить квартиру или купить авто, при попытке выехать отдохнуть за рубеж. Вот что такое советское "сажение" - блеск страны за счет унижения граждан. И неудивительно, что в один момент коммунисты доигрались, попытавшись не просто унизить граждан, но вообще раздербанить страну на мелкие кусочки Новоогаревскими соглашениями.
Но о чем не любят говорить коммунисты, так это о источниках финансирования этого самого "сажения". А источники были просты: сперва людей прокидывали облигациями, по которым несколько раз переносили сроки погашения и меняли "старые" на "новые" по коэффициенту 3:1, и "денежными реформами", которые заключались в том, что с накоплений свыше 3 тыс стригли процент.
Потом заморозили зарплаты (30-40 гг). Когда и это перестало работать - включили печатный станок и вот тут-то им "поперло". Подумаешь, инфляция 10-15% в год, коммунисты граждан никогда за людей не считали. А когда добились дефицита и полезли вверх вклады на сберкнижках - стали печатать деньги под обеспечение этими самыми вкладами. И только когда стало понятно, что дальше уже никак - подняли лапки. А чтобы оправдать весь тот маразм, что они творили в стране, на скорую руку придумали план Даллеса, который коммунистам лично навалил крендельков в шаровары.
История коммунизма в СССР - история рабовладельчества и наперсточничества в попытке обмануть всех - и граждан, и другие страны. "Летело хорошо" у него.
Полностью с вами солидарен, проклятые комми давали гражданам бесплатное жилье и медицину, низкие стабильные цены на питание ( это не смотря на инфляцию) А 1980 г метро стоило 5 к например а в 1989 теже 5 к, но инфляция была страшенная!!!! Но её прятали в подвалах Гулага!!!
Угнетатели одним словом!!!
Громче всех о бесплатных квартирах вздыхают те, кто в очереди за этими самыми "бесплатными" квартирами никогда не стояли. Встать на очередь можно было только по превышению нормы. Норма в 5 кв.м. - это пять человек в стандартной "двушке" с жилой более 20 кв.м.. Чтобы получить "бесплатную" квартиру, жених переезжал в квартиру невесты (или наоборот), вчетвером как-то там жили и вели быт, а после рождения ребенка они имели право встать в очередь лет на двадцать, всё это время продолжая жить с родителями. Комми любят хвалиться своими "бесплатными" квартирами, вот только сами почему-то так жить не хотят, предпочитая, чтобы так жил кто-то другой.
Советскую медицину лучше всего характеризуют роддома, в которых считалось абсолютно нормальным обращаться к роженицам в стиле "На*****сь тут, а нам тут за вами....". Больше тут обсуждать нечего. Да и какое тут может быть обсуждение, если советская медицина ввела в оборот абсолютно уникальное заболевание "вегето-сосудистая дистония", аналогичное по духу СДВГ, только лечили её глицином. Отличная медицина, я считаю.
Низкие цены в СССР существуют разве что в фантазиях. На среднюю зарплату в 208 рублей в 36-ом можно было купить две-три пары ботинок. Для сравнения, сейчас в "нищей" России зарплаты даже секретарши хватит на то, чтобы купить как минимум три пары туфель. По продуктам отдельный разговор - за время ВОВ цены на продукты взлетели в 3-5 раз. Когда ВОВ закончилась, цены начали логично снижаться, но комми традиционно записали это на свой счет.
А дальше начались отголоски уничтожения сельского хозяйство: они (ожидаемо) достукались, что еды на всех стало не хватать. А еще ведь надо было что-то вывозить, чтобы получать очень нужную стране валюту. Поэтому из страны вывозилось всё более-менее качественное, а собственным гражданам скармливалось то, что европейцы в рот не положили бы. По сути, в собственной стране советские люди стали людьми второго сорта.
Но коммунисты не были бы коммунистами, если бы не пошли дальше и даже среди второсортгых (в их глазах) не ввели бы зонирование. В рамках которого ценники были красивые, только продуктов на полках не было, поскольку все продукты свозились в города высшей и первой категории снабжения, а остальные жрали серые макароны да что вырастили на садовом участке. Для чего последние и выделили - чтобы народ хоть чем-то кормился. Вы много знаете современных людей, которые проводят лето в огороде? А в СССР это было нормой, летом не закатал банки - зимой сиди голодный.
Доходило до грустного абсурда - колбасы не было в городах, рядом с которыми по три мясокомбината. Ну т.е. вообще. Потому что всё подчистую с заводов вывозилось в города более высокой категории снабжения, а провинция - ничего, на картошке перебьется, опять же, им садовые участки дали, пусть заткнут свои хлеборезки. Чтобы полакомиться дивом дивным, люди ездили в Москву, откуда и пошел анекдот-загадка "длинное, зеленое, пахнет колбасой - поезд из Москвы".
Низкие стабильные цены на продукты - огромных масштабов фальсификация комми, которые они забили в головы людей настолько глубоко, что от правды у людей случается стокгольмский синдром, а у тех, кто тогда не жил и советских полок в жизни не видел - баттхерт.
Для тех, кто начинал строительство коммунизма с закутка в бараке, т е для массового рабочего - это уже богатство. Но ты забыл, видать, что норма имела тенденцию к повышению, и в позднем СССР она была 12 квм, а чуть раньше - 9. А если б жилищную политику продолжили сталинисты, а не хрущевцы, то и эти цифры были бы перекрыты. Так что ваши плачи о толщине советского бутерброда демонстрируют лишь узость кругозора, ограниченного желудком.
А как он там оказался, в этом самом бараке? Сам решил "лучше буду в бараке жить с глиняным полом, чем на селе" аль его по разнарядке привезли? За что человеку благодарить советскую власть? За то, что сдернули его с села, поселили в барак при заводе, а спустя двадцать лет, так уж и быть, выделили ему 5 квадратных метров в скворечнике, где он вместе с женой должен засыпать под аккомпанемент вздохов невестки и плач ребенка за стенкой еще двадцать лет? Вдумайтесь, что вы вообще говорите.
Сейчас один квадратный метр в среднем стоит 43 тыс рублей. Чтобы получить свои заветные 12 квадратов, надо потратить 500 т.р. Даже работая обычным массовым рабочим и откладывая по 5 т.р., человек и то накопит быстрее на свои квадраты (8 лет), чем получил бы тогда "бесплатную" квартиру от государства. "Бесплатные квартиры" - лишь еще одно клише комми, которые последние вбивают в головы людям, которые сами тогда не жили, а судят о СССР по напевам Рабиновича и прочих мутных персонажей, мимикрирующих под комми.
Чет уже не смешной ваш бред зачем врать если легко проверить?
О уже и голод был что то после 50 г не припомню никаких голодов, но вы жгите, страшную правду.
Хотя вы пожалуй рекорд побили , начали сравнивать сегодняшнюю РФ аж с 1936 г. это безусловно заслуживает всяческого уважения.
Не сдавайтесь идите дальше , например в 1922г, вот где раздолье то для сравнения!
Это вообще в гранит.
Что то у антисоветчиков совсем плохо с уровнем аргументации стало)))
Ну давайте расскажите мне как за 80 годы прошлого века выросли цены на продукты , жду с нетерпением.
Ну это вы не припомните, а люди помнят, как, например, в 1972-ом в Поволжье выдалось сухое лето, из-за чего не получилось запасти кормов для скотины, которая в ту зиму пошла под нож. После этого с полок городов Поволжья мясо исчезло как класс.
Я достаточно аргументированно донес, почему "низкие стабильные цены на продукты" были фикцией. Если есть встречные аргументы - аргументируйте, а не сводите разговор в уг. Нет аргументов - нет стены текста в ответ. Если вы, будучи молодым горячим парнем, пытаетесь прокачать навык тролля и повзрослеть, то научитесь применять аргументы. Пока что вы только бездарно пытаетесь перевести разговор в кидание экскрементами.
Э нет исчезло мясо с полок , это не равнозначно голоду.
Хотя и тут доверия ваши слова не вызывают.
А какие там аргументы то , ща еще раз перечитаю.
А сравнение с 36 годом, так я вам и ответил сравнивайте сразу с 1922.
Только потребление СССР догнали только к 2014 г да и то не по всем продуктам.
Это ваши мрачные фантазии, вот почему я приезжая например в Калугу или Тулу , спокойно покупал местную колбасу, а от вас прятали наверное.
Короче это не аргументы а хрень полная.
>А какие там аргументы то
Вот именно, что никаких. Дальше "вывсёврети" дело так и не пошло.
А что вы своими воспоминаниями поделились про 1936 г.
Я не поверил, поскольку мои воспоминания про более поздний период в корне противоречат.
Я по вашему должен своим глазам не верить а верить вам, с какой стати?
Страницы