Взгляд на политику через призму любви

Аватар пользователя Bruno

   Часто сравниваются системы РФ/РСФСР(СССР) рассмотрением через призмы экономики, права, безопасности и т.п.Как-то мне кинули ссылку на вполне нетривиальные рассуждения о различии систем при рассмотрении через призму, как пишет автор, любви. Довольно необычный ракурс для историка.

    

   1.
   Разберемся сначала, что такое любовь. Любовь это желание, сразу понятно, что мы имеем дело с инстинктом. Ведь что такое инстинкт - это обычное желание чего-либо. Например, голод - желание поесть. У животного если не будет желания чего-нибудь поесть, то оно умрет от истощения. Даже если вокруг навалом еды. Оно не понимает, что без еды наступит смерть. Сразу понятно, что инстинкты жизненно необходимы для животных, в том числе и для человека.

   На самом деле инстинктов немного - инстинкт самосохранения (спасать свою жизнь, во что бы то ни стало), инстинкт продолжения рода (к которому и относится любовь). Все остальные желания (инстинкты) можно отнести к этим двум инстинктам, например голод - как разновидность инстинкта самосохранения. Материнский инстинкт (желание заботиться о малыше)- разновидность инстинкта продолжения рода. То есть эти два инстинкта - самосохранения и продолжения рода состоят каждый из серии инстинктов, а любовь это один из инстинктов продолжения рода. Вроде бы ясно. Есть еще несколько инстинктов, вроде бы не относящихся к вышеприведенным, например любопытство, но на самом деле их можно отнести к инстинкту самосохранения.

   Внесем некоторое уточнение. Если животное хочет иметь половую связь с кем попало, например собачка чувствует течку и вперед, то назовем это желание - инстинктом секса. Если животное хочет иметь связь с определенной особью (как у людей) - инстинкт любви. Это я к тому, что в дальнейшем речь пойдет об инстинкте любви, а не об инстинкте секса. Инстинкт любви свойственен не только человеку, многие виды птиц пользуются инстинктом любви - создают пару и растят детей. Может инстинкт любви нам достался от животных, но мне кажется, он появился недавно при переходе предка человека от обезьяны к человеку разумному. Более подробно об этом можно почитать в предыдущей главе " Взгляд на происхождение человека через его свойства". Но сейчас нас интересует не происхождение любви, а ее свойства.
   Есть в Африке одно племя, у женщин которого на заднице имеется жировой нарост, в этом племени это считается очень красивым. От того то он и образовался, что это считается красивым - женщины с таким наростом получают преимущество в отборе, так как на них больший спрос у мужиков. Остальные без этого нароста просто напросто вымерли. То есть любовь может организовать и отбор особей по каким-то признакам и закрепить это отбором у потомства. Если в каком-то первобытном племени станет считаться красивым иметь длинные уши, то можно не сомневаться через какое-то количество поколений у всех будут длинные уши. Но любовь у всех людей на Земле играет консервативную роль, то есть стабилизирует внешность людей и их поведение. Как это происходит? Человек рождается, растет и в детстве у него вырабатываются комплексы. Например, если у ребенка большой нос, он по этому поводу комплексует и в дальнейшем он считает маленький носик очень красивым, а другие показатели внешности играют гораздо меньшую роль. Вероятность, что у него будет супруг с маленьким носом, резко возрастает, а у их потомства нос будет иметь, скорее всего, промежуточный размер между носами родителей, то есть наступит стабилизация по этому параметру. Тоже самое и по другим параметрам - росту, весу, темпераменту и т.д. На самом деле любовь действует совсем не так, но принцип такой, как описано выше. Другими словами, если женились по любви люди не очень красивые, то у них будет, более вероятно, потомство, превосходящее родителей по набору общепринятых качеств (т.е. более красивое). Другими словами ЛЮБОВЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ КАЧЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ И ПОДДЕРЖАНИЯ ГЕНОФОНДА.

 

   2.
   В июле 2000г. В ГМИИ им. Пушкина, который на Волхонке какие-то американские фотографы организовали выставку фотографий приблизительно по такой теме: “США и СССР в 1937г”. Фотографии шли парами, американская, советская. Фотографий было много несколько сотен. Смотришь, сравниваешь.
Вдруг моя спутница говорит: - «Что за ерунда, на фотографиях наши бабы какие-то не красивые?» Я присмотрелся. Точно, мало того, что они не очень симпатичные, на любой паре фотографий американки симпатичнее россиянок. Сам собой следует вывод: в 1937 году американки были симпатичнее советских женщин.
   А. Дюма в 1858-1859 году путешествовал по России. Вот цитата из его письма на родину во время путешествия:

“Вокруг меня из любопытства толпятся татарские женщины, нельзя сказать, чтоб очень взрачные, и мужчины - тоже. Смотря на них, полагаю, что больших улучшений в расе татарской не произойдет, а если и произойдет, так не скоро”.
А. Дюма ; Путевые впечатления в России; Том 3, стр.488, Научно-издательский центр ; Ладомир; при содействии ; ВРС; 1993г.( текст письма не в тексте книги, а в примечаниях к тексту. Поэтому если хотите проверить, надо найти именно это издательство. Тираж 10 000 экземпляров – значит не такая уж редкость. Примечание автора).

   Так как Дюма француз, то понятно, что инстинктивно он сравнивает татарок с француженками. Доверять его оценке вполне можно, так как, несмотря на то, что Дюма известный трепач, глаз у него как у человека пишущего изрядно наметан. Сейчас (2012г.) татарки если и уступают русским, то совсем немного. С француженками их сравнивать в нынешние времена, сами понимаете, особого смысла нет, Дюма ошибся во фразе: ”...что больших улучшений в расе татарской не произойдет...”.
   Пушкин А.С.:

Люблю их ножки; только вряд
Найдёте вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
«Евгений Онегин» Глава 1. Стих ХХХ 1823-1831гг.

   Не понимаю, как наши современники, не удивляются мнению классика? «Евгений Онегин» входит в школьную программу, все читали.
   Когда Кеннеди встречался с Хрущевым, Хрущев ездил в Америку вместе с женой. Американская пресса многократно и красочно сравнивала жену Хрущева с женой Кеннеди. Оказалась она и толстая и неухожена по сравнению с Жаклин Кеннеди. Перепечатка этих статей в современных американских журналах было бы расценено как издевательство над американской нацией, сами знаете какая сейчас ситуация с белыми американками. Но в те-то времена значит все было в порядке.
   Теперь обратим внимание на такой факт, что в России сейчас гораздо больше красивых женщин, чем в Европе или Америке. Сейчас это считается само собой разумеющимся и об этом можно узнать у любого побывавшего за границей туриста.
   По моему мнению, раньше такого не наблюдалось, я имею в виду 1914 год. Ни у Пушкина, Лермонтова, Толстого или любого другого писателя я не встречал подобных высказываний даже мельком. А ведь это были наблюдательные люди, бывали за границей и даже небольшую разницу замети ли бы и наверняка описали. Из этого я сделал вывод, что такого раньше не было. Шел какой-то процесс в СССР и Европе, который и привел к такой разнице. Процесс совершенно не заметный глазу наблюдателя, потому что человек живет среди своих ровесников. А ровесники в течение жизни не меняются. А представить себе в окружении, каких ровесниц жил дед или внук человек естественно не может, да и никто не задается такой проблемой. Видимо в Европе за время Советской власти шел процесс вымирания красивых женщин или, наоборот, в СССР шел процесс увеличения числа красивых женщин, а возможно эти два процесса шли одновременно.
   Собственно тут мы подошли к вопросу, ради которого я и сел за клавиатуру компьютера: что это за процессы шли в СССР и Европе. Это может быть понято только людьми с уникальной ситуацией - живших и при социализме и капитализме одновременно, т. е. нам с вами, кому сейчас 40-50 лет.
   Если Вы начнете опрашивать знакомых, почему так получилось, то основные мнения будут:

  •   1.Так было всегда (неверно, я уже показал, что так было не всегда).
  •   2. Европейцы перестарались в инквизицию, пережгли красивых женщин. (Это тоже ерунда, в Америке инквизиции не было, и во времена Дюма уже никто никого не жег).

   У человека, жившего при социализме, в собственности ничего не было, кроме секса. Работу можно было получить в любом населенном пункте за стандартную зарплату, на которую можно было прокормиться и не лучшим образом одеться. Как на эту зарплату можно было купить машину я, честно говоря, так и не понял. Жилье получали от государства, на море ездили в основном по путевкам (практически бесплатно) по очереди в пионерлагеря и дома отдыха. Вот и все. Тех, кто спекуляцией (торговлей) сильно выбивался в деньгах - сажали. Из развлечений - покопаться в 6 стоках на даче, съездить к родственникам на чай, водка и секс, различные хобби. Понятно, что развлечение в виде секса превосходит все остальные. Поэтому жениться по любви при социализме было крупной удачей, ценилось. Поэтому- то при социализме и происходило улучшение генофонда - любовь виновата.
   Начаться этот процесс сразу после прихода большевиков к власти не мог, население должно было убедиться, разбогатеть при социализме невозможно. На это должно было уйти приблизительно 20-30 лет. Значит, процесс улучшения генофонда пошел, где то после Великой отечественной войны.
При капитализме все не так. Девочки уже смотрят, какая у парня тачка, какой сотовый, в общем как у него с деньгами. Короче говоря, не до любви образца СССР. Или можно сказать у любви сбивается прицел. Девушка, выбирая спутника жизни, думает головой, а не подчиняется инстинкту. Соответственно происходит ухудшение генофонда.
   Почему в капстранах процесс ухудшения генофонда начался только в 20-том веке? Потому, что до этого население стран было сельским. А у сельского населения большой разницы между людьми не было, разница была, но маленькая, ею можно было пренебречь ради любви. ( Если в семье у Вани 300 овец, а в семье у Пети 3 овцы, то в условиях деревни разница в их уровне жизни не велика и поэтому Маша делает выбор своего мужа не потому у кого овец больше, а с кем секс лучше). Все проблемы начались, когда люди перебрались в города. На этом уровне развития цивилизации разум женщин делает ошибку: из двух вариантов - жить лучше или жить по любви, делает выбор в пользу - жить лучше. Это первое.
   Второе: Стремясь добиться успеха в жизни своими силами, женщины переносят замужество и рождение детей на потом. Начинают заниматься этим вопросом в более позднем возрасте, к тому времени инстинкт любви ослабевает и его подсказка уже не так точна.
   Оцените на YouTube рассказы людей проживающих в других странах с точки зрения состояния генофонда. Наберите в поисковике YouTube «жизнь в США» (Франции, Италии и т.д.). Люди рассказывают о жизни в других странах, совершенно не задумываясь о состоянии генофонда. В этом ценность этих рассказов, вы получаете объективную информацию. Если человек выдаёт информацию не понимая её значения, она всегда объективна (это одно из правил ГРУ).
   Зайдите в школу посмотрите на одноклассниц своих детей, вспомните свой класс. Не знаю точно, но мне кажется, процесс ухудшения генофонда в России уже идет.

 

   3.
   Любой инстинкт (желание) направлен на то, чтобы повысить выживаемость особи. Если вам хочется пить, то надо пить. Если в место этого вы будете есть конфеты, то непременно умрете от обезвоживания. Однако при капитализме, в условиях мегаполиса женщины рожают не по инстинкту (любви). Большинство женщин имеет установку: выходить замуж и рожать надо тому, кто лучшим образом сумеет поднять и воспитать детей. В масштабе семьи вроде все правильно. Но в масштабах страны это привело к катастрофе. Эксперимент уже поставлен на примере стран Европы и США за время Советской власти в России. У женщин уходит красота, соответственно изменяется весь стиль жизни общества. Иначе и быть не может. Если жить не по инстинкту обязательно произойдет какое - то изменение. Ведь до этого человек сотню (а может сотни) тысяч лет жил по инстинкту любви. Сейчас, в начале двадцать первого века, понятно какие изменения происходят. На первом этапе женщин уходит красота. На втором – эпидемия ожирения.
   Западные элиты прекрасно знают о проблеме. Об этом говорит фильм про доктора Дуллитла (играет Мерфи) или мультик "Шрек". Кульминация мультика: Фиона решает, какими им со Шреком быть. Красивыми людьми или чудовищами. Она выбирает ... чудовищами. Ведь так они полюбили друг друга! Это бальзам большинству американских девушек (страшных и толстых). Можно, мол, быть счастливой, надо только найти своего Шрека. Слава Богу, в штате их навалом. Это во второй серии. А в первой посыл такой: жена страшная и толстая? Да в душе она принцесса.
   Вот такими страшными сказками Голливуд кормит американцев, а заодно и нас. По мне, так лучше было слушать басни идеологического отдела ЦК КПСС.
   В США давно уже произошла ГЕНЕТИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА (настала пора ввести этот термин) среди белого населения. Держатся только на негритянках, латинос. США должны были предупредить Европу о надвигающейся генетической катастрофе. Ну вот и понятна ситуация с мигрантами. Лечат Европу по американским рецептам.
   В принципе, с точки зрения россиян, генетическая катастрофа в Германии уже произошла, симпатичных немок там уже почти нет. Но с точки зрения немцев, ещё не произошла. Девушки не набрали нужный вес (90 и более килограммов).
   Как проверить, не ошиблись ли мы в своих рассуждениях? Есть простой способ. Надо провести эксперимент: Сравнить группу молодых женщин из Северной Кореи с группой молодых женщин из Южной Кореи. Уже (на 2012 год) должна наметиться разница в пользу женщин Северной Кореи. Если такая разница обнаружится, значит, данные логические построения и рассуждения верны.

 


   4.
   1. Сейчас в странах бывшего СССР женщины намного красивее, чем в Европе. В Европе женщины намного лучше, чем белые женщины в США. Как формировалась белое население в США? Эмигрантами из Европы и России. Если женщины Европы всегда уступали россиянкам, то белые женщины США должны были бы быть лучше европеек и уступать россиянкам. Такого не наблюдается. Объяснение простое: американцы своим трудом добились большего благосостояния, чем европейцы и русские. Согласно моей теории белые женщины США стали резко уступать и тем и другим со временем. Что виновато в этом? Демократия? Благосостояние? Если демократия, то европейки и белые гражданки США должны быть одинаковы. В 20 веке демократия в странах США и Европы не сильно отличались. Такого не наблюдается. Значит благосостояние. Европа в результате 1 и 2 мировых войн значительно обеднела в сравнении с США. Вроде все укладывается в теорию.
   2. По телевизору как то услышал, не помню когда: В Норвегию решили пригласить 10000 (или 20000 не помню) мужчин из Индии (или что-то в этом роде) на ПМЖ. Цель ясна: привнести изменения в генофонд. Люди чувствуют надвигающуюся генетическую катастрофу (очевидно красивых женщин в Норвегии маловато). Пытаются что-то предпринять. Почему приглашают не женщин, а мужчин сейчас объясню:
На Земле почти все животные и многие растения двуполые, но есть и однополые. На первый взгляд однополые имеют преимущество перед двуполыми. Представьте - вы попали в кораблекрушение, все утонули, а вас выбросило на необитаемый остров. Если вы двуполый - вы обречены прекратить продолжение рода. Если однополый - спокойно выращиваете детей и род продолжается. Но на Земле двуполые однозначно вытеснили однополых. Однополые дальше каких-то амеб не поднялись, двуполые заняли все экологические ниши. Почему?
Для нормального функционирования вида нужна устойчивость генотипа для быстрого размножения при неизменных внешних условиях, а для большей приспособляемости при изменении условий среды его повышенная изменчивость. Природа совместила это противоречие, разделив полы. Полы у двуполых не равнозначны. Один пол является основным (женский - устойчивый), а второй пробным (мужской - изменчивый). Цель мужского пола пробовать на прочность окружающую среду, соответственно естественный отбор наносит большие потери мужскому полу. Проходят отбор наиболее приспособленные особи. Цель женского пола - продолжать размножение в сторону генетических изменений, которые наметились у мужского пола. В результате такого разделения, даже если у мужчин происходят очень большие потери - род продолжается устойчиво развиваться, как количественно, так и качественно. Происходит обгон однополых, как в быстроте приспособления генофонда к изменившимся условиям, так и в скорости размножения особей. Но это так отступление от темы. Вернемся в Норвегию: они не хотят пускать в свой генофонд другой основной пол. Это будет уже другой народ. А если пустить мужчин, то народ не изменится. Евреи абсолютно правы, когда считают национальность по женской линии.
   3. В СССР разные народы имели на момент распада в процентном отношении различное количество красивых и симпатичных женщин. У русских, украинок, белорусок, мордвы, татар и т.д. процент приблизительно одинаков. У грузинок, армянок существенно меньше. Почему? Попробуем понять на примере Армении.
   Некоторые считают, что красивых армянок вообще нет. Это ошибка. Кто бывал в Армении, подтвердят - есть. Только с ними носится родня как с писаной торбой, отпустить красивую армянку в Москву для получения образования врача или еще чего-нибудь в застойные времена и речи быть не могло. Соответственно они в России не появлялись - отсюда и сложилось такое мнение.
Кто приезжал в Ереван в застойные годы, поражала продажа сигарет. Пачка стоила 80 коп. Что ее получить, надо было дать 1 рубль. Сдачу не давали. Если вы протягивали 80 коп. Вам говорили - сигареты кончились. Так было во всей Армении. Все всё знали. Народу давали жить. В России такая система была абсолютно невозможна. В Армении, поискав, можно было купить, а не достать, хорошие брюки и приличную обувь. Мелких цеховиков не трогали. Короче говоря, коммунисты не смогли сломать в Армении ростки капитализма, как ломали в России. Скрыть такие масштабы торговли было невозможно, видимо существовала договоренность между властями Еревана и Москвы что можно, а что нельзя. Так сказать национальные особенности. Армяне жили не совсем по таким законам и порядкам как в России. Соответственно и результат - гораздо меньший процент красивых женщин. Все выше написанное можно без изменений приложить к Грузии или Азейбарджану.
   4.Какие страны поразило ожирение? Это науке известно, более трети населения с излишним весом у: США, Саудовская Аравия, ЮАР. ЮАР – почти вся мировая добыча золота и алмазов. Капитализм. Генетическая катастрофа. Саудовская Аравия – Разбогатела на нефти. Капитализм. Генетическая катастрофа. США – самая сильная экономика, мировые деньги. Капитализм. Генетическая катастрофа. Всё в мою теорию чётко укладывается. Отметим: раса или вероисповедание на проблему не влияет.
15.06.2014г.

 


   5.
   Вначале 90-х был цикл передач про интересный бизнес. Русским женщинам предлагали забеременеть (от мужа), потом приехать в США и родить. Написать отказ от ребёнка и его тут же усыновляли американские родители. Бабе соответственно платили 2000 долларов. Американская семья платила посредникам 20 000 долларов. Женщины, которым предлагали сделку, были жёны лётчиков. Это понятно – в лётчики попадают по 100% здоровью. Этот бизнес и сейчас наверняка процветает. Только не вылезает на экраны телевизоров. Значит, американские семьи тогда ещё знали: проблема в генетике. А откуда? Скорее всего, американцы следят за количеством генетически зависимых болезней. Значит, у них есть статистика таких болезней. С тех пор прошло лет 25. Скорее всего статистика продолжает ухудшаться. Немцы, союзники американцев. Их идиотские действия с мигрантами я связываю с тем, что американцы знакомят немцев с этой статистикой. Они прикладывают её к Германии.
09.02.2016г.

 


   6.
   А было ли что-то подобное в прошлом?
Древние греки жили в городах. Их генотип – арийцы. Это мы понимаем по древнегреческим скульптурам. Вокруг городов жили илоты – рабы древних греков, про них мы знаем – семитские племена. Взглянем на современных греков – ничего арийского нет. Выжить сумели только илоты. Аналогичная история с Древним Римом. В Италии сейчас разговаривают на языке рабов Древнего Рима. А язык его граждан - латынь, теперь мёртвый язык.
   Сам я древний Рим не изучал, но мне приходилось слышать от людей этот вопрос изучавших восхищение порядками в древнем Риме. Отточеностью и продуманностью законов. Царившей там демократией и справедливостью. Красивым внешним видом римлян и великолепными памятниками искусства. Падение Рима внешне всё выглядело буднично: пришли варвары и захватили Рим. Погибла великая цивилизация. Но мне кажется было немного по-другому. К моменту прихода варваров от генофонда римлян немного осталось, а заменивший их генофонд других племен и народов находился в сильном упадке. Пришедшие варвары были не такие уж способные воины, просто мимо проходили, заглянули Рим. Если бы эти же варвары пришли лет на 500- 800 пораньше их бы встретили по-другому. После позорного боя, они бы сели на коней и ускакали, откуда пришли, сделав потомкам наказ: в Европу – ни ногой.
   В древности в Индию пришли арийцы. Завели кастовую систему. Очевидно, они были националисты и не хотели смешения с местными племенами. Сверху брахманы - арийцы, в промежутке несколько каст – арийцы, снизу шудры и неприкасаемые – местные завоёванные племена. Что мы видим сейчас – генофонд шудр уничтожил генофонд арийцев. Пробил все касты снизу доверху. Как могло это произойти? Имелись сексуальные контакты между кастой шудр и более высокими кастами. Рассмотрим подробнее. Мужчина из арийской касты, женщина из шудр. Наверно женщине было престижно иметь контакт с мужиком из более высокой касты. А мужику что? Трахнул симпатичную бабенку, что тут такого? Наверно таких контактов было намного больше, чем наоборот – женщина из арийской касты, мужчина из шудр. То есть проникновение генов арийцев в касту шудр было намного больше, чем генов шудр в касту арийцев. Что мы видим: шудры никакими арийцами не стали, а ген шудр вытеснил из арийских каст ген арийцев. Как я это объясню?     Женщина из арийской касты могла встречаться с шудрой только ну очень по большой любви. По любви сломавшей стереотипы поведения. Люди, рождённые по большой любви, имеют очень сильный генотип, который смог с течением времени вытеснить генотип арийцев. А арийцы жили богаче, чем шудры, и их браки зависели от имущества, значит, любовь работала меньше, чем могла бы. Это и привело к захвату геном шудр каст арийцев. Ну а более многочисленные гены арийцев в касте шудр? Шудры были практически рабами, соответственно там бушевала любовь без ограничений. Ни о каком вытеснении генов шудр арийскими генами речи быть не могло.
   Арийцы, захватившие Индию, действовали неправильно. Настоящие националисты должны действовать так: После вооруженной победы над местными племенами, предложить им:- « Давайте жить вместе. Создадим кастовую систему, ну чтоб вам с нами не смешиваться. Мы займем низшую касту, будем на вас пахать. Ну а вы высшие касты, религия там, управление». Местные племена не заподозрили бы подставы и сейчас Индию населяли бы арийцы, люди внешне не отличимые от жителей Архангельска или Вологды.
Дело совсем не в богатстве. Если имущественная и статусная разница в высокой касте Индии будет меньше чем в касте шудр и неприкасаемых, вытеснения генофонда низшей кастой не будет. Хорошее состояние генофонда в этой касте будет поддерживаться без посторонней помощи. Не сомневайтесь. А пока высшие касты Индии обречены, пока существует каста шудр. Вот так эта хреновина и работает.
23.11.2015г.

 


   7.
    По итогам вышеизложенного можно сформулировать закон Природы для человека: ХОРОШЕЕ КАЧЕСТВО ПОТОМСТВА НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ СИЛЫ ИНСТИНКТА ЛЮБВИ. В логическом обосновании этот закон не нуждается, как например любой закон физики. Просто замечен по результатам строительства различных цивилизаций в истории людей. Люди чувствуют, как сложатся гены с партнёром. Если гены складываются удачно, возникает любовь. Чем лучше складываются гены, тем сильнее любовь. Но работает это только в сообществе, где все равны, если люди не знают этого правила. Природа не понимает статусные и имущественные различия существующие в гражданских государствах. Все цивилизации (кроме социализма образца СССР), базируются на простом и справедливом принципе: всё что заработано или добыто человеком принадлежит только ему. Но по мере развития производительных сил, начиная с любого общества, после первобытного, это приводит к неравенству. Соответственно у общества начинаются проблемы с генофондом.

 

на этом рассуждения о сути заканчиваются и дальше идёт голый нарратив и всякая конспирология

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Хотя я и со многим согласен в рассуждениях, но есть множество нюансов. Например я согласен с тем, что существуют два главных инстинкта (венцы) - любви и самосохранения, а остальные инстинкты - промежуточные. Но инстинкт продолжения рода считаю подчинённым по отношению к инстинкту любви, это вытекает из давней моей статьи "Про любовь". Соответственно, вышеприведённый текст больше относится всё же к семейно-половому ракурсу (церковь Фиатира или чакра Сватхистана - соответствующая призма древнезападной или древневосточной традиции, соответственно).     

   Интересно узнать мнение участников АШ. С чем согласны / не согласны в рассуждениях?

Комментарии

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

А причем здесь любовь? Это "взгляд на политику в разрезе траха"!

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Согласен с тем, что заголовок не вполне соответствует содержанию, но менять не стал - оставил авторский. Но, как бы не был обозначен данный разрез, на мир через него смотрят редко. Как и пару тысяч лет назад - "Последние дела твои - больше первых".

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)


Можно для начала выделить четыре основных типа любви :

1.eros(эрос),2.stergo(стэрго),3.phileo(филео),4.agape(агапе).

1.eros-обозначает любовь физическую,желание интимной близости,сексуальное влечение.Однокоренное слово eros в греческом языке так же значит просить,требовать,умолять.

В греческой культуре слово eros описывало страстное,пламенное чувство для удовлетворения сексуальных желаний.Отсюда и поизошло значение слова-эротика.

2.stergo-это слово означает любовь привязанность,родство.Этим словом греки означали любовь народа к своему правителю,любовь к родине.Так же любовь stergo греки называли любовь родителей к детям и детей к родителям.stergo означало и любовь раба к своему господину и т.д.

3.phileo-любовь к друзьям,братская любовь.Любовь к пришлым странникам,гостеприимство,доброхотность.

4.agape-этим словом греки называли самую наивысшую форму проявления любви.
Любви чистой, жертвенной, безусловной. Любовь,которая не ищет своего, но жертвует собой ради того кого любит. Любовь,которую ничто не сможет поколебать. agape-любовь безусловная,т.е. без - условий.
Это слово применяется для обозначения Божией любви.

вы вот сейчас про какую? (и , это - Разберемся сначала, что такое любовь. Любовь это желание, сразу понятно, что мы имеем дело с инстинктом. Ведь что такое инстинкт - это обычное желание чего-либо.), и вы тоже разделяете такую точку зрения?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

вы вот сейчас про какую?

Конечно же, в статье автор (не я) ведёт речь идёт про эрос. Или про "взрослый" уровень любви. Человек, по мере взросления, с тем или иным успехом переживает четыре её уровня: "детский", "подростковый", "взрослый", "стариковский", что, вероятно, соответствует - phileo, stergo, eros, agape. Подобную схему разбирал в своей статье по ссылке в авторском комментарии. Там же в авторском комментарии (зелёное поле после статьи) указал на эту терминологическую нестыковку у Преловского, но в остальном, имхо, он скорее прав, чем - нет.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Bruno. а что если любовь как термин - не инстинкт, а просто - состояние? состояние пребывания в чем то(не гормоны и вещества, не придумка мозга, а прикосновение к Чему то (Большому, Светлому и Цельному), и пребывание в состоянии).

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Любовь - это явление, которое можно рассматривать с разных сторон, в разных "координатных" системах. Можно - как состояние и как процесс (противоположность состояния). Но вообще, статья о здоровье нации и демографии и о том, как политическая система на них влияет. А любовь, точнее, один её вид - эрос здесь выступает как связка следствий и причин.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

На мой взгляд, любовь в том понимании, которое вкладывается в это слово в русском языке, соответствует последнему. Есть, например в русском языке слова , заботливость, участие, очарование, влюбленность. Они отражают более ранние стадии. Любовь же, это не инстинкт, это сознательный акт. И если располагать эти виды по степени влияния инстинктов, то настоящая любовь не испытывает влияния. Все предыдущие - в разной степени инстинктам подвержены, только любовь - сознательна.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Тут надо бы обратится к филологам. Один из рукопожатных писателей - Б. Акунин в своём жж вообще утверждал, что в русских источниках до какого-то времени (емнип, до 19 века) это слово нигде не встречается.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

Библию пусть откроет. 

Первое послание к Коринфянам. Глава 13. Стих 13 
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Дык, Библия не относится к русским источникам. Слово, конечно, существовало, но понимать под ним могли не то, что сейчас, а, например, как одно из обозначений бога (о чём, кстати, в Евангелии тоже написано) и потому не использовать нигде за пределами церквей.

З.Ы. Впрочем, и наброс от Акунина тоже исключать не стоит, но для этого надо проверять... а кому оно надо?

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

помню фразу - химия любви это просто "узнавание" генов удачно дополняющие друг друга ..а людей со страшной силой тянет к друг другу ..

ТОГДА получается , что никакой особой любви нет , а есть просто механизм выживания вида .

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Не только выживания, но и механизм развития вида. Но этот механизм, похоже, очень легко сбойнуть в масштабах цивилизации.

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 8 месяцев)

А как быть с людьми, которые в интернете по переписке познакомились? Как они гены унюхали?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Простите что не осилил, хотел сделал больше одной попытки. Ибо

- Потребительское определение любви, навязанное современными рупорами ("Любовь это желание")

- Дюма это француз (Это после "трех-то мушкетеров"?!)

- На каком языке говорили до Пушкина в "высшем свете" и кого, и откуда(!) в этот самый "высший свет" брали?

С этого просто не могу :о))) - ну откуда там ЭТИ СТРОЙНЫЕ ЖЕНСКИЕ НОГИ?? 8о)))

- А это вообще неописуемо: "Поэтому жениться по любви при социализме было крупной удачей"

Вот жеж лютейший бред - автор что, как Мирович, на горшок при Союзе ходили? Или даже горшок не застал? :о))

С таких исходных данных строить выводы это полное фиаско. А при попытке воспринять срабатывает защита F-чтения, и дочитать материал даже до середины почти невозможно.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Спасибо за ваше мнение. Мне, напротив, данный текст Преловского, как говорится - зашёл.

З.Ы. А кто был Дюма, если не француз?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Судя по содержанию "Трех мушкетеров" - английский шпион :о))

Что-то, типа, Конан Дойля. Нет, Киплинга :о)

Печально, что вы с автором распространяете такой вот пакет установок ну, как-то, совершенно не рефлексируя.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Собственно, я не столько распространять притащил, сколько узнать мнение сообщества. Это интересно, потому что тема всегда была табуирована, но если раньше больших проблем с демографией и здоровьем человечество испытывало нечасто (как правило, на пике рухнувших цивилизаций), то теперь вот опять испытывает.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Эммм... Тогда ИМХО вопрос лучше было сформулировать самостоятельно. Теперь сам понимаю, насколько это тяжело, но...

Точно лучше, чем постить лютый бред. Про редкость удачи женитьбы по любви в СССР :о)) Чего-чего, а вот в Союзе жениться по любви было проще, чем когда-либо в человеческой истории.

 

Испытывало на пике рухнувших цивилизаций? В каких примерах?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Про ред­кость удачи же­нить­бы по любви в СССР :о)) Чего-чего, а вот в Союзе же­нить­ся по любви было проще, чем когда-либо в че­ло­ве­че­ской ис­то­рии.

Кстати, да - это весьма корявое место в тексте. Имхо, автор как раз имел ввиду то, что у вас во втором предложении, если принимать во внимание контекст, а не обрывок.

Ему бы следовало написать что-то вроде: "Женитьба на деньгах или положении в обществе при социализме считалось моветоном, а жениться только лишь по любви - ценностью". Но как написал, так написал.

Ис­пы­ты­ва­ло на пике рух­нув­ших ци­ви­ли­за­ций? В каких при­ме­рах?

В первую очередь - Рим образца первого века. Но, вероятно, тоже происходило и в Древних Египте и Вавилоне, Мезоамерике, хотя тут данных маловато.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Рим первого века? На каких данных?

Аватар пользователя Олег Попович

Про Любовь в статье не упомянули такую маленьку вещь, которая делает рассуждения неполными, и даже ошибочными , если не даже просто ложными и уводящими в сторону. А как же любовь к старичкам родителям? Где тут секс и продолжение рода? За ними дряхлыми беспомощными зачем дети "утку" убирают? .

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Таки да - вы уже не первый, и даже не третий, кто поставил акцент на том, что в тексте, по смыслу, речь идёт о любви между мужчиной и женщиной, и автор будто бы сокращает всю любовь до одного только эроса.

Но это лишь терминологический баг. Очевидно, что автор не ставил перед собой цель описания всех аспектов этого чувства и их взаимодействия с политикой, а только лишь с отдельной стороны - секс и продолжение рода. Если держать в уме эту поправку, то я пока не вижу какой-то сильной ошибочности рассуждений у автора.

Аватар пользователя Олег Попович

Также не упомянута любовь "мать родна земля помоги" и целует Илья Муромец Землю Мать родную. Читал где у Стендаля или Барта "Про Любовь", французы были очень точны, о чём говорили (иезуиты храни их души) . "терминологический баг" делает любые рассуждения не достоверными. Получается "я про ивана,... а огороде бузина." Неча мозги парить не уговорившись о терминах, Тогда так и пусть пишет Секс, а там изнасилования, инсет и прочие свингеры. Тянется целый шлейф..."Всяка аллегория хромает.".. Хотя текст скорее ассоциативный . Ну и пару деталей, про смешение арийцев по приходу в Индию, Сомневаюсь, что они смогли привести с собой достаточно баб. Скажем османы пришли одни дядьки без баб. Кстати прикол, моя коллега из Индии, давно было, говорила, "посмотри какой Радж белый , а мы черные. " Подумал я "как вы друг друга различаете"..

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

"тер­ми­но­ло­ги­че­ский баг" делает любые рас­суж­де­ния не до­сто­вер­ны­ми.

Мне кажется тут по ходу текста из самого контекста должно доходить (ну по крайней мере до меня доходило), что именно здесь нужно понимать под словом "любовь". Тогда и рассуждения становятся вполне логичными.

Скажем османы пришли одни дядьки без баб. 

Ну это в низах были одни дядьки, потому что все османские бабы числились в гаремах правящей верхушки: у шаха тыщи полторы жён, у каждого визиря - несколько сотен, и так далее вниз по иерархической лестнице так, что у последних двух-трёх этажей пирамиды османского социума баб не оставалось.

Аватар пользователя Олег Попович

Про осман. Мы тут опять сбиваемся с фактологии. Все эти бабы в гаремах были уже местные бабы, гречанки, армянки, иранки, славянки и тп. Разговор то был о том что сами османы прискали без своих туркменок...Не знаю имеет ли наш разговор отношение к столь смелой статье... Лучше Гоббса притащим , может ближе к делу...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Собственно, я не шибко уверен в фактологии по сабжу, датируемой 500 лет и раньше. Как оно там на самом деле было - может и вправду османы оставили своих баб там, откуда пришли, а может - позже тылы подтянули? Я обычно на такой фактологии внимание не заостряю и даже отношу её к конспирологии (хотя и не стал эти фрагменты удалять из статьи), но в статье есть рассуждения и на основе более близкой по времени истории - 20-й век, к ним у меня вопросов не возникло.

Аватар пользователя Олег Попович

Статья толковая и любопытная, вот если бы заменить эфимизм Любовь просто на "сексуальное влечение" тогда не было бы недопониманий и огрешностей, и погрешностей и вольностей и разнотолкований и " каши перловой. "