Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Государство начинает и выигрывает...

Аватар пользователя Сергей Васильев

 

 Резко шагнувшие вперед системы сетевой коммуникации начали поставлять ранее недоступную обывателю информацию, причем в таком виде, что уже не отмахнешься привычным: “не верьте слухам”. Благодаря поголовной телефонизации со встроенными функциями видеозаписи и моментальной последующей публикацией записанного, граждане начали получать информацию о жизни своих элит буквально онлайн. И увиденное, мягко говоря, разочаровало. А кого не разочаруют осознание факта, что государством руководит не коллектив мудрых сэнсэев, а толпа круглосуточных му... хотя не будем торопиться с выводами..

Кроме личной ограниченности и некомпетентности элиты (кто без греха?), больше всего раздражает, что она отрицает не только какую-либо свою ответственность, но даже саму возможность такой ответственности. И тут в одной лодке находятся все страны как “цивилизованного” запада, так и “нецивилизованного” востока. И там, и там элиты успешно отделили власть от населения с последующей успешной приватизацией.

Пока всем есть что есть, указанные проблемы не обострялись, каждый варился в своем соку и искры летели только в частных случаях. Но как только “печеньки” кончились, весь этот котёл ожидаемо забурлил

 

 Государство... (в марксистских терминах - аппарат насилия) а также власть-правительство-элита, которая олицетворяет себя с государством, — это просто группа людей, основная задача которых — отобрать и поделить. Отобрать, естественно, у тех, у кого много, и поделить между теми, кому не хватает. Это — в теории. Как получается на практике — каждый видит сам. 

Такое определение власти — не сарказм и не оскорбление, это сумма всех определений, данных власти за последние 2000 лет наиболее светлыми головами. Не влезая в подробности возникновения самой власти и попадания во власть отдельных личностей, власть всегда и везде — это группа людей, основная задача которых — именно отобрать и поделить. Отобрать у богатых — раздать бедным. Отобрать у работающих — раздать иждивенцам. И т.д. 

Насколько хорошо это получается — судите сами… Некоторым нравится. Если не нравится — будете не первым. И до вас наблюдали и возмущались, и даже возмутившись до последней невозможности, свергали старое и строили новое власть-правительство-государство... И ОНО иногда даже притихало и не брыкалось, но потом набирало силы, и начиналось по-новому — отобрать-поделить. Отобрать у чужих — поделить между своими... Никаких других функций власть не выполняет и выполнять не может. 

На этом танке можно, конечно, пробовать и пахать, но производительность получается не очень и отходов больше, чем доходов. Чтобы хоть как-то прекратить государственный беспредел, чем только общество ни пыталось занять власть в обозримом прошлом. И охраной нравственности, и строительством, и предпринимательством, и даже азартными играми… Но тут, как в старом анекдоте — как ни собирай этот конструктор, а все равно пулемет получается. 

Власть, как любой коллектив людей, который объединен одной общей целью, обладает коллективным разумом, который сильнее разума любого отдельного представителя, и силой воли, способной подмять под себя любую, самую незаурядную личность. Мало этого, выполняя свою единственную функцию — отобрать-поделить — власть способна на действия, прямо противоположные желаниям и целям людей, из которых эта власть состоит. Иммунитет власти качественно выявляет, а затем грамотно и беспощадно устраняет, выкидывая из своих рядов (кого в отставку, кого на кладбище) тех, кто мешает заниматься любимым делом — отбирать и делить. Перелистайте книги-пьесы-сценарии от Шекспира и до наших дней — все они если не про любовь, то про сложный и трагичный выбор героя — верность сюзерену или совесть...

Про популярный вопрос: почему наше правительство так некомпетентно?

Некомпетентность правительства, а равно глупость отдельных его представителей — это миф, старательно поддерживаемый самой властью. Не верите? Попробуйте сами стать министром, если вы умный, а они дураки — это ведь несложно. Не получается? Не прорваться? Вас, умного, дураки не пускают? А может, тогда они не совсем дураки или совсем не дураки?

...Чтобы доказать компетентность и ум министров, достаточно посмотреть, совершали ли они хотя бы одну глупость, которая уменьшила их собственный доход и привела к ухудшению их собственной жизни. Нет такого, не было и никогда не будет. И прекратите трепаться о глупых решениях власти — никто из них не глупит во вред себе. Только во вред другим. А значит — все нормально у них и с умом, и с компетентностью. 

Я бы предложил считать, что наша власть укомплектована умными, компетентными, чрезвычайно мотивированными людьми, обладающими железной волей и четко знающими, что они хотят, имеющими стройный план достижения своих целей и неуклонно следующими этому плану. И все, что происходит с вами персонально и со страной в целом, — есть не что иное, как скрупулезное и последовательное выполнение этого плана.

Вопрос, скорее всего, должен звучать так:
Почему мы никак не можем  заставить наших чиновников работать на нас?

Потому что им не за это платят деньги. И ругают их не за то, что они плохо удовлетворяют потребности своего народа. И награждают их не за то, что они этот народ удовлетворили. ЛЮБОЙ чиновник получает плюшку, когда доволен начальник и втык, когда начальник огорчается. Начальник, а не народ, решает, будет ли чиновник повышен, премирован или объявлен персоной "нон-грата" и показательно расстрелян перед строем. Соответственно ГЛАВНАЯ задача чиновника - удовлетворение потребностей начальника, а не народа. "Кто дэвушку обедает, тот её и танцует..."

Понимая общее, легче понимаются и частности.

Например — притча во языцех - неэффективное расходование и банальное воровство бюджета .  Сонм государственных и общественных организаций контролируют, делают вид, что контролируют, или пытаются контролировать расходы. А вот на стадии сбора средств поразительное затишье. 

Почему мы так уверены, что в бюджет поступило именно столько, сколько продекларировали чиновники? Какие альтернативные источники информации о поступлениях мы имеем? Какие независимые формы контроля над наполнением казны есть у граждан? Может быть, они реально есть, тогда почему о них ничего не слышно? Может быть, тут уже на стадии сбора есть резерв, о котором никто не подозревает? 

«Злые языки», имеющие отношение к обороту акцизных товаров  в некой стране ЕС, говорят, что наблюдают потрясающее различие между собственными данными и газетными отчетами о бюджетных поступлениях. Доступный всем и каждому мониторинг, между тем, при нынешнем уровне технических средств можно организовать элементарно — режим наблюдения за текущим состоянием банковского счета государственной кассы (без права распоряжения) можно обеспечить одним щелчком пальцев…

Перечислил налоги — зашел на счет Госкассы — увидел, как они «упали». Ну, заодно посмотрел, сколько всего там накопилось и на что потратилось. Только не надо про секретность и гостайны. У нас уже давно единственным секретом являются причины, почему одни и те же стройматериалы, закупленные у одного и то же поставщика в одно и то же время, идущие на гособъект и дом чиновника, отличаются по стоимости в десятки раз…

Итак, основа любого контроля — доступность оперативной, проверяемой, адекватной информации. Основа всеобщего контроля — всеобщий свободный доступ к такой информации. Естественно, что так же как и доходы, могут (и должны) контролироваться расходы бюджета. Везде, где появляются бюджетные деньги, счета становятся доступными для просмотра, анализа, контроля. Технические средства для этого есть, организационных проблем — никаких, все дело в желании. А вот желания нет, и это еще раз подсказывает - во власти дураков нет.  Кто сколько потратил - нам еще сквозь зубы и с оговорками сообщают. Сколько собрали - тайна за семью печатями, если не считать официальных заявлений казначеев... Помните анекдот, заканчивающийся диалогом: "Он мне говорит, а мы друг другу верим на слово... И вот тут мне карта и пошла..."
 

Ещё один популярный вопрос: Сколько требуется чиновников?

Один из проектов, в котором довелось участвовать,  касался формально коммерческой структуры, плотно сидящей на госзаказе и стилем работы больше напоминающей управление какого-то министерства. Численность каждого отдела и, соответственно, бюджет каждый год утверждались Советом директоров, и на это время компания напоминала Куликово поле и Ледовое побоище вместе взятые. Мне была поставлена задача прекратить вакханалию искусственного раздувания штатов и построить хоть какую-то самоограничивающуюся модель. 

Решение проблемы было разработано следующее:

1) В ходе интервью  выделили объективно необходимые функции.
2) Вычислили бюджет для поддержания этих функций.
3) Выбрали ответственных ключевых персон и согласовали с ними задачи и ресурсное обеспечение.

И затем предложили этим ключевым персонам самим определить, сколько им требуется помощников, но с одним условием — бюджет от их количества не зависит. Есть условно 100 у.е. фонда оплаты труда — вот и пусть распределяет их самостоятельно. Если он считает, что ему требуется 100 помощников — пусть приглашает и платит каждому по 1 у.е. Если считает, что может соло справиться с поставленной задачей — нет проблем, весь фонд оплаты труда (все 100 у.е.) может начислить себе. 

Эффект был потрясающий — только экономия на оргтехнике и офисных площадях составила пятизначную сумму. Данный пример показывает, как можно заставить рыночные механизмы работать против бюрократии руками самой бюрократии. И нет ни одной причины, по которой такой опыт нельзя повторить в масштабах государства. Тем более что задача высвобождения излишней рабочей силы тут тесно связана с другой: нельзя мешать легально богатеть на государственной службе.

Я не вижу ни одной причины, почему чиновнику, благодаря которому привлечено миллион инвесторов, нельзя выплатить миллион премиальных. Я не вижу ни одной причины, почему нельзя поделиться сэкономленным. За выполнение поставленных обществом задач, за достижение необходимых для страны результатов можно и нужно предоставить человеку возможность заработать миллион, находясь на государственной службе. 

Отсутствие такой легальной возможности — такое же грустное явление, как и коррупция. Единственный нюанс — достигаемый результат и поставленные цели должны быть измеряемые. В противном случае получится а-ля фигурное катание и скандалы в судейской коллегии…

Менее популярный вопрос - про содержание "слуг народа"

Твердая гарантированная зарплата депутатов и другие доходы политика — одна из причин того, что у нас за время парламентаризма выращено не поколение профессиональных политиков, а поколение профессиональных тунеядцев.  А ведь существует такая интересная штуковина, как сдельщина, которая замечательно пробуждает поисковые рефлексы, тогда как оклады их убивают напрочь.

Ну вот представьте, что такого плохого в том , что:

— чиновники Министерства экономики получают столько условных енотов, сколько было создано за отчетный период рабочих мест;
— Служба налогов и сборов получает доходы... нет не по количеству отобранного у населения а по количеству зарегистрированных активных налогоплательщиков;
— Министерство развития — ну конечно же, по количеству привлеченных инвесторов (или по проценту от суммы привлеченных инвестиций);
— Министерство соцобеспечения — ровно столько, сколько получает среднестатистический пенсионер;
— чиновники от здравоохранения — столько, сколько получает врач в сельской местности;
— чиновники от образования — столько, сколько получает там же учитель.

Ну и насчёт профессионализма - я лично только ЗА, чтобы во власти  работали исключительно неподкупные профессионалы-бесребренники. Проблема в том, что профессионалы, обладающие неограниченной властью и бесконтрольным доступом к общим деньгам, гораздо опаснее дилетантов. К примеру, профессионал-маркетолог «разведет» электорат, как кроликов, даже если каждое его решение будет визировать референдум.

Вопросы государственного строительства беспокоят не только присутствующих

Конгрессмен и кандидат в президенты США 2008 г. Рон Пол заявил, что Америка постепенно превращается в фашистское государство: «Мы идем к фашизму не гитлеровского типа, а к более мягкому, выражающемуся в потере гражданских свобод, когда всем заправляют корпорации и... правительство лежит в одной постели с большим бизнесом». Напомним, что Рон Пол — один из немногих американских деятелей, выступающих за закрытие ФРС как тайной неконституционной организации.

Возможно ли по-другому? 

Конечно. Требуется только, чтобы топ-менеджмент государства связывал свое будущее и будущее своих детей с той территорией, которой он управляет, и был бы уверен, что положительный результат его труда положительно отразится на его личном статусе, а отрицательный — совсем наоборот. Не знаю, что с ними делать — паспорта отбирать, к креслу приковывать, семью в заложники забирать… Но пока он, чиновник, будет одной ногой в государственном кабинете, а другой — в своем загородном доме в Ницце, никакой каши с ним сварить не получится. 

Ротация — тоже не самое интересное изобретение, которое больше напоминает «сам поел — оставь другим», чем «сменяемость уменьшает коррупцию». Может быть, как раз пожизненное назначение, ограниченное только правом отзыва, сможет лучше справиться с коррупцией, чем эти пляски вокруг всевозможных антикоррупционных бюро, на которых скоро клейма некуда будет ставить.

На чем сердце успокоится…

Существующая модель государственного управления будет демонтирована по-любому. То, что она неэффективна, известно уже давно. Но как некое статус-кво его еще держат на искусственном дыхании. Однако дни уже сочтены. ПрАнтиосто потому, что ресурсов на такое государство уже не хватает ни у кого — ни у населения, ни у спонсоров, ни у инвесторов и кредиторов. Очень не хотелось бы, чтобы демонтаж произошел с треском, грохотом и громом, хотя дело идет именно туда. 

По пути из объективного в неизбежное

Слабость олигархической позиции в том, что смена элиты с паразитической на социально-ответственную  - это процесс объективный. Без этой смены не решается ни одна из проблем, стоящая перед современными странами. Новороссию, конечно, можно задавить, но это только отложит неизбежную смену элит. 

Падение уровня жизни и учащающийся переход конфликтов в разряд горячих  помимо воли  нынешних хозяев жизни  вытолкнет наверх тех, кто умеет не послать, а повести. И задвинуть их обратно в таком количестве вряд ли получится. Количество неизбежно перейдет в качество. Ну а сейчас или чуть позже, в России или в другом месте - Мировой истории не так уж важно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(4 года 8 месяцев)(18:50:59 / 16-08-2019)

А как по-латышски будет "буревестник"? Пардон муа

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 1 месяц)(20:37:36 / 16-08-2019)

Это не буревесник) Это эпоха Водолея- когда духовное начинает брать верх над материальным...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Данко-транзитовестник?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(5 лет 4 месяца)(19:02:46 / 16-08-2019)

Ну вот представьте, что такого плохого в том , что:

— чиновники Министерства экономики получают столько условных енотов, сколько было создано за отчетный период рабочих мест;
— Служба налогов и сборов получает доходы... нет не по количеству отобранного у населения а по количеству зарегистрированных активных налогоплательщиков;
— Министерство развития — ну конечно же, по количеству привлеченных инвесторов (или по проценту от суммы привлеченных инвестиций);
— Министерство соцобеспечения — ровно столько, сколько получает среднестатистический пенсионер;
— чиновники от здравоохранения — столько, сколько получает врач в сельской местности;
— чиновники от образования — столько, сколько получает там же учитель.

Какой лютый бред.... 

1. Ну уволятся  все чиновники и что? Думаешь ты сразу жить станешь лучше?

2. Ну будет у нас 7 лярдов налогоплательщиков  только никто налоги платить не будет - налоговую не за это поощряют.

3. Ну не привлекут никого - уволятся. См п. 1.

4. Я тебя удивлюсь, но чиновники и так получают немногим больше пенсионеров. За исключением мизерные доли начальства. 

5. См п1и п4

Ты бы перед тем как писать такие мыслищи перечитал бы Собачье сердце.... 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я так понял, что комментатор сидит на зарплате чиновники и одна мысль получать столько же, сколько сельский учитель, вызывает у него горячий и мощный протест из разряда "а нас то за ЩО?"

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(5 лет 4 месяца)(08:10:37 / 17-08-2019)

Нет, ты все не правильно понял. Что не удивительно.

Еще раз - перечитай Собачье сердце. Можешь начать с "в присутствии двух людей с университетским образованием" и далее по тексту.

Еще раз - зарплата подавляющего числа чиновников - недалеко ушла от пенсий и зарплат учителей. И попытка снизить ее приведет к массовым увольнениям. Тебе от этого будет не легче.

Еще раз - перечитай Собачье сердце. Можешь начать с "в присутствии двух людей с университетским образованием" и далее по тексту.

Тебе все понятно?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не буду рекомендовать читать вам мой текст с привлечением двух специалистов из университета. Прекрасно понимаю, что ваша функциональная безграмотность не позволит все равно понять, чем отличается сдельная оплата от минимальной. Что же касается судовых рыданий по поводу несчастных чиновников, то мне пока ни один умник так и не смог доказать, что почему работа какого-нить клерка из министерства должна стоить дороже, чем работа учителя или врача

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(5 лет 4 месяца)(10:13:45 / 17-08-2019)

не буду рекомендовать читать вам мой текст с привлечением двух специалистов из университета

Зачем? Я и так все прекрасно понимаю - за все хорошее против всего плохого,   как гриться "все отнять и поделить".  В присутствие двух людей с университетским образованием, да? Признайся, ты не понимаешь о чем эта фраза из Собачьего сердца?

Прекрасно понимаю, что ваша функциональная безграмотность не позволит все равно понять, чем отличается сдельная оплата от минимальной

Ну вот, пошли оскорбления на фоне осознания собственной глупости. Повторю - будет снижение зарплаты - будут увольнения чиновников. Не тех, которые мульены получают, а тех, кто за зарплату учителя работает. И под каким соусом подаётся это снижение - сдельная зарплата или повышение эффективности - абсолютно не важно. 

мне пока ни один умник так и не смог доказать, что почему работа какого-нить клерка из министерства должна стоить дороже, чем работа учителя или врача

Умника строишь из себя исключительно ты. Неудачно.

Повторяю в третий раз - зарплата подавляющего большинства чиновников не сильно отличается от зарплаты учителя. Ты скажи, сколько раз мне надо это повторить  что бы ты это понял?

Но то что у чиновников работа много хуже, чем у учителей - факт.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Нда... с каждым комментом понимаю, что твоя функциональная неграмотность, это не просто всерьез, это навсегда. Слушай, иди - тренируй свой быдлостиль где-нибудь в другом журнале. Я готов спорить с человеком, а не с тараканами в его голове

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(5 лет 4 месяца)(10:52:47 / 17-08-2019)

Хорошо, что ты осознал свой непрофессионализм и согласился, что твоя статья - горячечный бред Шарикова. 

Хорошо, когда смог достучаться до человека. 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ступай с миром, разговаривающий с тараканами в своей голове, я по субботам не подаю...

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(5 лет 4 месяца)(11:56:54 / 17-08-2019)

Шаббат? Понимаю. Только я всегда думал, что евреи мудрый народ, а оказывается встречаются такие как ты..... 

Век живи - век учись. Но к тебе это не относится, не переживай  

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя start_p
start_p(1 год 6 месяцев)(19:17:40 / 16-08-2019)

Государственность представляет собой систему профессионального управления и организации коллективной деятельности многих людей в русле стратегии (концепции), охватывающей жизнь многих поколений. И потому государственность в чём-то выходит за пределы сиюминутных личных или корпоративных интересов людей, сдерживая и ограничивая сиюминутно ориентированные личные и корпоративные интересы, а в ряде случаев принуждая людей и корпорации к деятельности вопреки их интересам. При этом государственность может включать в себя те или иные корпорации и действовать, опираясь на них; но может и подавлять какие-то другие корпорации.
Государство это — субкультура управления на профессиональной основе делами общественной в целом значимости на местах и в масштабах общества плюс территория и акватория, на которую распространяется юрисдикция этой государственности, плюс население, проживающее на территории, подвластной государственности. Становление государственности на однородной национальной основе приводит к широко распространённому отождествлению нации и её национального государства, что характерно для западной социологии.  

 

Аватар пользователя Assert
Assert(4 года 10 месяцев)(19:22:12 / 16-08-2019)

Не надо качать лодку, она и так накренилась... никому лучше от очередной революции не станет, 146%...

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(19:36:39 / 16-08-2019)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Найдете место, где я призываю к очередной революции, сообщите пожалуйста

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Статья хорошая, для эмоционального прочтения, когда не хочется думать, но охото повозмущатся. Но если читать вдумчиво, то набор лозунгов и выводов подогнаных под эти лозунги. Короче мне лень, подожду может кто разберать начнет по пунктам, там свои 5 копеешные монетки покидаю). 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Могли просто ограничиться двумя словами "мне лень"....

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(19:38:30 / 16-08-2019)

ТС, вам срочно изучать историю сша 1870-1900 годов. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

И что там за откровение я должен обнаружить?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:14:24 / 16-08-2019)

Тогда и там, происходило то, что происходит сейчас у нас =))) И если будете настойчивы, узнаете что у нас будет дальше =)))) А если почитаете еще дальше, то найдете "рецепты" выше в ТОЙ экономике США. Правда потом последовала великая депрессия. Но кого интересует читать про грабли, когда проще на них наступать.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Комментатор, вам срочно надо изучить историю Ливонского ордена с 13 по 16 мест, прежде чем писать такие комменты...

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(17:11:48 / 17-08-2019)

гм. а вы почитайте... очень даже интересно.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 1 месяц)(19:38:33 / 16-08-2019)

я "клетка" в теле государства и у меня есть "права и обязанности" - "функция и потребности".

я могу знать про "весь организм и его задачи", могу и не знать - дело школы и "пропаганды".

есть у меня также с "связь периферии с центром" с помощью "какой то сети". Но на самом верху сидит "бюрократия тела" и она решает многое за меня и обо мне. Справляется ли? тут надо определить критерии "успешности" отдела отвечающего за мои интересы - вот все тело щупленькое, но пузо, в котором "я" нахожусь" огромно, и я не против, очень даже за. голосую "за". а у вас там как? а еще и часть мозга обленилась думать, другая жиром заплывает, а кто от инсульта перегорел.

вот такой организм - негармоничный весьма, но и цели его ему самому не понятны.

зы:да и то ладно, но некоторые говорят - сало заканчивается (у соседей уже, а потом и у нас тоже, и мало того худеть придется, так еще и свое защищать надо)

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы забыли про глистов и раковую опухоль

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 1 месяц)(21:23:56 / 16-08-2019)

я не забыл. еще и противников и конкурентов "моего тела" не забыл.

описал "идеальную систему" которая не имеет "системы ценностей".

отсюда и "критериев" хорошей работы "управляющего органа" нет.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(1 год 10 месяцев)(11:50:23 / 17-08-2019)

Биология совсем не подходит для аналогии с социальными процессами, вообще ничего не надо сравнивать. С

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 1 месяц)(12:24:25 / 17-08-2019)

Dok-belarus. приветствую.позволь не согласиться. потому как есть такое например - 

Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос.  Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.Тело же не из одного члена, но из многих.Если нога скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не рука», то неужели она потому не принадлежит к телу?И если ухо скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не глаз», то неужели оно потому не принадлежит к телу?Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно. А если бы все были один член, то где было бы тело?Но теперь членов много, а тело одно.Не может глаз сказать руке: «ты мне не надобна»; или также голова ногам: «вы мне не нужны».Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение, дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.Посему, страдает ли один член – страдают с ним все члены; славится ли один член – с ним радуются все члены. И вы – тело Христово, а порознь – члены.

и тогда, чем  "социальный организм" (пусть и не воцерковленный условно "еще") - чем не одно тело? 

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(7 лет 1 месяц)(19:38:58 / 16-08-2019)

Честно говоря, хрень редкостная. 

Умные люди целые горы книг по теории и практике управления пишут, учёные изучают проблемы и способы их решения при работе бюрократических структур. Чиновники (обычные люди между прочим, а не жидорептилоиды с Нибиру) обстоятельно и с документами разъясняет что к чему.

Но ТС упорно относится ко всему этому, как прыщавый подросток навального к аргументами - уши закрыл, глаза выучил, и орёт какой то лютый бред, за который взрослым стыдно становится. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:16:35 / 16-08-2019)

А самое забавное, что все это уже проходили другие гос-ва. Но читать про их историю лень.

Аватар пользователя Сергей Васильев

О! Еще один чиновник детектед, который от одной мысли про зарплату сельского учителя приходит в неконтролируемые гнев и ярость...

Аватар пользователя забодайка

Сергей, ну, положим, я вот ни разу не чиновник, не чиновный родственник и вообще- враг чиновного беспредела. Потому не стоит отбиваться от критики камрадов  ответным наездом в стиле детектед.

Ваши предложения по чиновным новациям уже назвали лютым бредом и даже пояснили, почему это так. Аргументированно ответить Вы не сумели. А это как раз свидетельствует о недостатках Вами предложенных новаций. Это, действительно, не продуманные предложения. И работать, как Вы  задумали,  это не будет и ещё и вред принесёт сокрушительный.

Но делать  действительно что-то  нужно. И проблема даже  не  в том, что нет идей. Проблема в том, КТО будет их реализовывать? Какими ресурсами?

Например, есть вполне рабочая идея ввести соответствие доходов и расходов. Известна давно и, даже, когда-то работало её подобие.

И  КВА?  Кто может её реализовать сегодня? Даже всесильный темнейший не заикается на эту тему. Как говорил живой классик : "Рано пока! Это такие орудия из которых по воробьям не бьют." © М. Жванецкий.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ваши предложения по чиновным новациям уже назвали лютым бредом и даже пояснили, почему это так

Точно? Объяснили? Я не заметил

Аргументированно ответить Вы не сумели.

Да я вообще не представляю какой аргумент использовать, когда слышишь, что мне "не должно сметь своё суждение иметь".

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 5 месяцев)(13:28:50 / 17-08-2019)

Смотрите. 

Допустим, щас рецессия. Создать рабочие места почти нереально. Но Вы предлагаете сдельную зарплату за их создание. В результате, никто на это не пойдёт. Вариант второй-- допустим на дворе условный 2005 год и все само колосится и поросится. Чиновник получает премию за ничего не делание.

Нормальная иллюстрация? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Создать рабочие места почти нереально.

Крайне спорный императив. Их невозможно создать в принципе или в той атмосфере, которое создают именно чиновники?

В результате, никто на это не пойдёт.

С утверждением согласен, но вовсе не из за того, что места создать невозможно

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 5 месяцев)(19:38:51 / 17-08-2019)

Ну если Вы щас знаете, как на создавать рабочие места где угодно, например в той же Германии, которая валится в рецессия, отчего Вы не богаты как Крёз?

Как всегда, все потенциальные президенты к сожалению уже работают таксистами. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Потому, мой юный неграмотный друг, что "знать как", это всего одно из пяти условий

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 5 месяцев)(19:40:03 / 17-08-2019)

Ну если Вы щас знаете, как на создавать рабочие места где угодно, например в той же Германии, которая валится в рецессия, отчего Вы не богаты как Крёз?

Как всегда, все потенциальные президенты к сожалению уже работают таксистами. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 5 месяцев)(19:40:25 / 17-08-2019)

Ну если Вы щас знаете, как на создавать рабочие места где угодно, например в той же Германии, которая валится в рецессия, отчего Вы не богаты как Крёз?

Как всегда, все потенциальные президенты к сожалению уже работают таксистами. 

Аватар пользователя Похьяла

Я простой рабочий-судосборщик. Больше правда по сварке специалист, но сборщикам в моём городе платят больше) 

Но чиновников представьте себе видел в живую)) 

Сестра аналитик в минэнерго республики, другие родственники на уровне руководителей школ/депутатов работали. В танцстудии с руководителями казначейства вместе занимался. С министрами через всех этих людей, случалось шашлыки жарить)

Поэтому на рассказы о монстрообразных чиновника, я смотрю со смехом и брезгливостью.

Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть, правильно эти милые чиновники учителей и врачей гнобят? Поддерживаешь и одобряешь?

Аватар пользователя Похьяла

Осмысленный диалог с человеком разговаривающем лозунгами, не имеет смысла.

Счастливо оставаться. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну да, ну да, ваш императив "Не трожь чиновников, они белые и пушистые!" ни разу лозунгом не является...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(20:08:03 / 16-08-2019)

Существующая модель государственного управления будет демонтирована по-любому. То, что она неэффективна, известно уже давно.

 Васильев был рукопожатным, режимы лихо сокрушал.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:21:28 / 16-08-2019)

С точки зрения любого "винтика" - часы жутко неэффективны. Хуже того, "винтик", если ему задать простой вопрос - а где все эти честные люди который будут управлять, начинает юлить. Но ему можно конкретизировать, а где все эти сотни тысяч юристов международников, которые будут распутывать миллионы контрактов предприятий в России по всему миру? Кто их готовит? Когда они готовы приступить? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Товарищ! Как же вы обленились! Ни одной баррикады, ни одной статьи в "Правде" и "Искре", одни унылые комменты под чужими....

Аватар пользователя забодайка

и снова,  Сергей, вместо конструктивных ответов только контрнаезды.

Пробуйте корректировать свои идеи с позиций исполнителя этих новаций.

Как вы их сможете реализовать? И сразу станет видна разница между стратегией совы и жизнью мышей, которым она советовала стать ёжиками.

Аватар пользователя Сергей Васильев

и снова,  Сергей, вместо конструктивных ответов только контрнаезды.

Какие комменты, такие и ответы. По мощам и елей

Как вы их сможете реализовать? 

Я даже пример привел конкретный, как один раз уже было реализовано.Оппоненты предпочли сделать вид, что его не было...

Аватар пользователя Андрей Болотов

"власть-правительство-элита, которая олицетворяет себя с государством, — это просто группа людей, основная задача которых — отобрать и поделить".

одна из технических подзадач называется основной.

Основная задача государства - обеспечение устойчивого развития системы в максимально продолжительный период времени. Это трудно понять тем, в чьей картине мира достижение социальной верхушки - есть наивысшее счастье. Лестница в небо затмевает глаза.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:18:16 / 16-08-2019)

Ага основная цель любой системы - это поддержание системы в устойчивом состоянии. Если бы у нас в школах давали основы системного подхода, разговаривать было бы проще.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год