Многих будоражат события прошлого века, идеи коммунизма, ностальгия по СССР. В основу событий они кладут марксизм в большевистско-ленинской интерпретации. Коммунизм ассоциируется с идеей "от каждого по возможности, каждому по хотелкам". При этом большинство времени своего существования в СССР действовал принцип "от каждого по максимуму, каждому по хлебалу чтобы был скромнее в хотелках".
Хотя коммунисты и ссылались на Маркса как своего предшественника, но победа Ленинизма оказалась довольно противоречивой, спорной, и временной. Хотя на коротком промежутке времени Сталинского правления было создано мощное государство способное совершить экономический рывок и победить в масштабной войне.
Для понимания ситуации нужно взглянуть на неё дистанцируясь от её интерпретации как коммунистами, так и их противниками. Обе эти группы свои позиции густо сдабривают эмоциями мешая понять логическую составляющую. Их "доводы" щедро обставлены лозунгами и призывами вызывающими массу претензий при логическом анализе.
Во первых следует взглянуть на историю развития самой мысли Маркса. Начав с таких работ как Манифест с его призраком бродящим по Европе Маркс постепенно пришел к необходимости создания строго логического понимания проблемы. В результате был создан его труд "Капитал" начисто лишенный эмоций и призывов. В нем Маркс используя исключительно логику описал все известные на его время способы присвоения человеческого труда начиная от самого понятия денег и заканчивая присвоением с использованием государства для извлечения ресурсов из общества в виде налогов и социальных отчислений. Нужно отметить что со времен Маркса были изобретены еще более изощренные способы присвоения неизвестные в девятнадцатом веке, но сути от этого не изменяющие.
Я не стану анализировать ленинскую версию перехода к коммунизму через классовое противостояние отметив лишь тот факт что с точки зрения логики к власти пришли не пролетарии, а группа лиц с использованием пролетариата как средства получения этой власти. А пролетариат после смены власти вернулся к своей лямке которую тянул до этого в интересах другой группы лиц. При этом пролетариату как водится было обещано светлое будущее, но в будущем. В классических традициях христианской религии обещающей светлое будущее но в "другой жизни".
Вернемся к Марксу. В самом Капитале как итоговой работе Маркса описаны механизмы перераспределения и присвоения человеческого труда. А так же противоречия как капитализма, так и империализма неизбежно приводящие капиталистическое общество к регулярным учащающимся и приобретающим каждый раз больший масштаб кризисам. Соответственно логически читатель приводится к выводу что неизбежно наступит кризис который капитализм не сможет пережить.
Но ни рецепта как организовать послекризисное общество, ни тем более призывов к чему либо, в Капитале нет. Там только констатация фактов и логических последовательностей.
Большевики сослались на Капитал Маркса как на библию игнорируя противоречия в своей интерпретации его труда которые привели к кровопролитию и в результате повылазив наружу привели к перекосам в обществе, его деградации и развалу СССР.
Я постараюсь избежать этих недостатков в своём анализе последствий противоречий капиталистического общества и не отступать от логической последовательности.
Апогеем капиталистических отношений можно считать банковское присвоение с помощью банковских обещаний выраженных в банковских нотах (банкнотах) которые становятся всё менее чем либо обеспеченными. Со временем эти обещания настолько утрачивают доверие что их попросту обнуляют в результате подходящих событий, будь то обмен денег или вообще смена власти на территории. Тут же выпускаются новые пустые обещания которым жители территории вынуждены доверять поскольку им необходимо вести обмен ценностей.
В этих условиях индивидуум являющийся членом какой либо организации, безразлично как называющейся, общиной, племенем, родом или коммуной, но готовой защищать своих членов, является более защищенным по сравнению с единоличным индивидуумом которого хотят видеть перед собой капиталист и банкир. Одиночные индивидуумы постепенно переведутся в обществе либо вымерев от непосильного труда не позволяющего оставить потомство, либо вступив в объединение, либо попросту деградировав под давлением обстоятельств, пропаганды, некачественного питания, наркотиков, алкоголя. Также у сообщества больше шансов защитить свои интересы при обмене результатов своей хозяйственной деятельности чем у отдельного индивидуума вынужденного полагаться на банковские ноты при обмене своего труда на необходимые товары.
Наступает эпоха сообществ созданных ради выживания. Но можем ли мы назвать это победой? Это ведь не поступательное действие, а способ защиты в условиях кризиса капиталистических индивидуалистических отношений в обществе! И является ли коммуна наиболее эффективной формой организации индивидуумов? С чего такое утверждение?
Процесс развития человеческого общества сопровождался совершенствованием способов борьбы, оружия защиты и нападения. На данный момент человечество обладает оружием более эффективным чем ядерное или любое физическое оружие. Самым эффективным оружием является деморализация и деградация членов общества на территории противника с использованием целенаправленной пропаганды, наркотиков, алкоголя и других подходящих средств. В результате нападающая сторона получает никем не защищаемые ресурсы и остатки рабочей силы. Мы можем наблюдать примеры на территориях переживших "цветные революции".
В этих условиях наиболее жизнеспособными окажутся сообщества возглавляемые правоохранителями. Лишь в таких сообществах руководство будет способно вовремя обнаружить антиобщественный элемент, либо использовать следственные действия для обнаружения вражеского элемента тщательно маскирующегося под добросовестного члена сообщества. Другие виды сообществ неизбежно получат руководство неподконтрольное сообществу и неспособное контролировать систему безопасности сообщества поскольку контролировать систему безопасности может только руководитель имеющий профильную квалификацию и её возглавляющий. Система безопасности не приемлет дилетантов. Дилетанты неизбежно будут обведены вокруг пальца людьми по долгу службы знающими все способы обмана.
Из вышеизложенных рассуждений можно сделать вывод что следующим государственным построением будет полицейское государство. Именно полицейское, а не жандармская колония. Ибо для эффективной деятельности по поиску антиобщественных элементов в обществе правоохранителям придется проводить профилактическую и следственную работу опираясь на членов своего общества. А также в критический момент прибегнуть к максимальной мобилизации.
Такая форма организации также создаст неприемлемые условия для индивидуумов желающих иметь личную выгоду в ущерб своему сообществу. Верховенство презумпции невиновности так превозносимое обществом индивидуалистов сменится необходимостью завоевания репутации. И отрицательная репутация станет поводом для превентивного исключения из рядов такого сообщества.
В настоящее время мы стоим не только на границе смены общественного строя, но и на границе пересмотра ценностей. Моральных, материальных, общественных. И эта смена произойдет не в результате прогрессивного развития индивидуума, а в силу жизненной необходимости защиты от факторов кризиса общества. Можно ли назвать это победой?
Можно ли назвать такую ситуацию прогрессом? Большой вопрос.
Комментарии
А почему?
потому что твоя рубашка ближе к твоему телу:))
Не с кем... Кругом одни креаклы...
На мой взгляд потому, что на пути к победе коммунизма слишком мало свободы и слишком много коллективизма.
А так, теоретически, коммунизм (или нечто близкое) может быть достигнут, когда нибудь.
Потому что к коммунизму гнали всех по быстрячку не обращая внимания на ухабы. А к нему нужно идти медленно твердой научной поступью взвешивая каждый шаг.
Ну это скандал, с таким флагом с таким стажем и сразу такое, невозможна...
Но мне нравиться наш человек козацькому роду нэма переводу.
Думаю сильно не побьют, а вот по земле потаскают славно
Да уже думали куда меня сдать для опытов с моей идеей полицейского государства. Но меня отовсюду в худшем случае в шею вытолкают, а сдавшего будут молча пинать в углу ногами.
Ну если то так то давайте и я стукну, шоб не отрываться от коллектива.
Коммунизм возможен, а вот после этого коммунизма почти сразу наступает Ваше любимое полицейское государство. Учтите перескочить не получится.
Наступление полицейского государства может произойти и минуя коммунизм или прочий изм. Достаточно построить приемлемую теорию и дождаться кризиса капитализма. Только есть одна загвоздка. На ушах правоохранителей лапша не держится. Им даже макароны не в диковинку. Поэтому теория которая возможно будет приемлема для правоохранителей должна быть без логических изъянов. А теория коммунизма просто трещит от логических противоречий прикрываемых лозунгами. Хорошая теория в лозунгах не нуждается. Вы слышали чтобы преподаватель математики или физики орал перед уроком лозунги?
Кризис капитализьма как раз и есть коммунизм.
Кризис капитализма может и не перерости в коммунизм. Он запросто и с большей вероятностью перерастет в анархию.
О как. А ну давайте разберемся в терминах. Дайте определение капитализма и дайте определение анархии.
Скажем капитализм это игра по правилам которые нужны для перераспределения, присвоения и фиксации присвоенных ресурсов от силового отчуждения. Причем эти правила вовсе не обязательно совпадают с государственными законами. А анархия это перераспределение вообще без правил. Типа наших девяностых носивших многие признаки анархии.
Одним словом точных определений от Вас не услышать, правильно я понимаю????
Вы желаете точных определений типа капитализм это хорошо, а анархия это плохо? Возможно вы сможете дать точные определения этим понятиям в двух словах.
А как же легендарное: «И всё-таки она вертится!» ?
Говорят, что учёные мужи, в пылу споров за теории, не только лозунгами давили оппонентов, но и до рукоприкладства доходило.
Ну это случалось когда в мозгу наступал дефицит логических аргументов. Оппонент после сотрясения мозга гораздо хуже способен изобретать контраргументы. А с пулей во лбу вообще со всем согласен.
Во фразе "от каждого по способностям, каждому по потребностям" уже зарыты насилие и невыполнимость. Ибо способности и возможности ограничены, а потребности нет. Следовательно их придется отнормировать по имеющимся возможностям. Кто как и аогда будет нормировать - рай для преступников, мошенников, аферистов, коррупционеров и т,п, персонала. Наверное, но не факт,Можно битьем по рукам за несколько поколений отучить брать и даже хотеть лишку, но только после того как на планете останутся только государства с аналогичным одинаковым строем, чтобы пассажиры не могли сравнивать свой уровень потребления с теми у кого нормирования нет или оно кратно выше даже за счет ограбления кого то другого. И еще надо бы отменить наследование и изымать всех детей из семей на госвоспитание дабы были равные стартовые возможности. Что само по себе такое ой, что таких реформаторов самих повесят на первом же столбе если у них не будет армии слошь из роботов с ИИ.
Попробуйте это объяснить йогу, Диогену, Сократу....
Что они будут воровать и кому сбывать?
то же самое что и тыщщи лет назад - ништяки
неудивительно что краше одеваются слаще кушають именно те - кому мы доверяем контроль-учёт-управление-перераспределение и посто соблюдение законов:))
Пусть краше одеваются и слаще кушают, но несут персональную ответственность жизнью за то чтобы источник ништяков чувствовал себя комфортно и не скудел. Чего в нынешних реалиях не наблюдается. Сейчас девиз руками водителей "всё отобрать и просрать".
Но именно так в советское время рядовые граждане не вникавшие в суть политэкономии и политики отвечали на вопрос что такое коммунизм.
Почему это на пульсе?
потому что такова природа человеческая
(в смысле спрос рождает предложение:))
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
ничего плохого в том что люди верят в Бога или в коммунизм я не вижу
людям свойственно верить в то что они никогда не видели
:))
Лучше бы они верили в то что за глупость и невежество жестоко расплачиваются. И боялись быть глупыми и невежественными. Но они боятся сказок проходимцев.
знание, что такое коммунизм и в чем его смысл, как раз противоположен вере, хоть в бога, хоть в коммунизм... "верую, ибо абсурдно"
Тем не менее большинство считающих себя коммунистами и борцами за счастье пролетариев Капитал даже не читали. При случае лишь дико истерят лозунгами оставшимися еще с советских времен пытаясь давить на эмоции. И ни грамма мозга.
вот вот, эмоции и ни капли здравого смысла
А потом удивляются почему им буденовку натягивают по самые яйца еще более тупые нацики. Потому что в условиях многопартийности голые лозунги о победе коммунизма не работают. Не самая привлекательная реклама. А научная база энтузиастами от компартии утеряна напрочь.
Павел Флоренский: "Идея общежития как совместного жития в полной любви, единомыслии и экономическом единстве - назовется ли она по-гречески киновией или по латыни коммунизмом, - всегда столь близкая русской душе и сияющая в ней как вожделеннейшая заповедь жизни, была водружена и воплощена в Троице-Сергиевой лавре преподобным Сергием и распространялась отсюда, от Дома Троицы..."
Словарь Брокгауза и Ефрона: "Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами"
Маркс: «…коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность»
В данном контексте коммунизм вполне возможен. Вот только далеко не факт, что коммунизм хоть чем-то лучше или эффективнее любой альтернативы. Драматизация вреда частной собственности уже выродилась в обобществление молотков и лопат. Кроме деградации средств производства из-за замены персональной ответственности на общую безответственность данные мероприятия ни к чему не привели.
Скорее следующая редакция коммунизма будет похожа на всеобщую уберизацию - оперативный доступ к условно общественному ресурсу (акционерный капитал крупных монополий - он ведь тоже не частный по большому счету и находится под контролем государства) через информационную систему вместо собственности. Например, аренда велосипедов, самокатов, автомобилей при движении по городу.
ЗЫ. Маркс внес вклад в науку. Именно он первым сформулировал тезис, что экономическая формация (т.е. способ хозяйствования или в современной редакции технологический уклад) является следствием уровня развития производительных сил (т.е. уровня технологического развития общества). Вывод: если хочешь построить более развитую формацию - инвестируй в НИОКР и образование, а не мели языком всякую чушь.
Всю остальную билиберду можно смело использовать в туалете по назначению - это или повторение концепций английских экономистов, или религиозное мракобесие в интересах немецкой редакции империализма от энергичного психопата , коим Маркс фактически и являлся. Серьезную работу делал Энгельс. Т.к. он и был этим самым немецким империалистом и ему нужен был доступ к мировым рынкам, а получить этот доступ можно было только через передел мира, что и ставила перед собой в качестве задачи "коммунистическая" тусовка.
Покажите мне персональную ответственность украинских депутатов с их депутатской неприкосновенностью. И насколько эффективнее грабеж госбюджета в частные офшоры чем персональная ответственность в сталинские времена? Персональная ответственность капиталистов уже убила высокотехнологичные отрасли созданные безответственным режимом на украине.
Простите, но Украиной правят коммунисты. Где Вы там капиталистов увидели? Турчинов, Яценюк, Тимошенко, Ющенко, Тигипко - потомственные партийные и комсомольские работники, да и Порошенко из номенклатуры. Один Янукович из жуликов, так надо признать, как раз он и оказался наиболее ответственным. Капиталист по определению патриот своих фондов, а Украина в лучших традициях позднего СССР: украл-удрал. Что-то только Коломойский с Ахметовым и не удирают - пролетарское происхождение видимо не позволяет.
Посмотрите что Коломойский сделает с коммунистами украинского парламента за пару ближайших лет, без штанов по миру пойдут ребята дружною гурьбою.
Они при этом Бене кудри повыдергивают. Украиной правят барыги. Под любым флагом. Но эти барыги во времена своей комсомольской молодости читали Капитал Маркса, а народ от его прочтения отговаривали. Отсюда и такой беспредел при перераспределении собственности с последующим грабежом по всем законам Капитала.
Маркс верил в людей, организовал 1 интернационал как площадку для дискуссий. Пусть люди сами ищут рецепты.
Счастливый день! могу сегодня я
В шестой сундук (в сундук еще неполный)
Горсть золота накопленного всыпать.
Не много, кажется, но понемногу
Сокровища растут.
Могу взирать на все, что мне подвластно.
Что не подвластно мне? как некий демон
Отселе править миром я могу;
Лишь захочу - воздвигнутся чертоги;
В великолепные мои сады
Сбегутся нимфы резвою толпою;
И музы дань свою мне принесут,
И вольный гений мне поработится,
И добродетель и бессонный труд
Смиренно будут ждать моей награды.
Я свистну, и ко мне послушно, робко
Вползет окровавленное злодейство,
И руку будет мне лизать, и в очи
Смотреть, в них знак моей читая воли.
Мне все послушно, я же - ничему
Вот полицейские и будут лизать руки банкирам, а остальным, как в Англии времён огораживания, идти к виселицам и вешаться.
Владеющие всем, да еще профессиональные специалисты по мошенническим преступлениям наделенные верховной властью будут лизать руки мошенникам? С какого перепугу если они смогут позволить себе просто мошенников запретить, а неподчинившихся выследить и расстрелять? Это сейчас банкиры душат правоохранителей чтобы те не сбросили власть барыг.
Тоже мне, Максим Камерер.
"ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?… Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?… Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? "
Вохра она и есть вохра. Она может только под чьим-то руководством выполнять чужие приказы. Она не родит план ГОЭЛРО, она его может охранять. А под дулом автомата вохровца идеи у других не рождаются.
Покажите мне гениальный план ГОЭЛРО украинского политического бомонда. Или вообще любого барыги. Производство делают энтузиасты изобретатели и наемные менеджеры управленцы. И безразлично кому они отдают результаты. Барыгам-акционерам, компартийной верхушке или госссистеме правоохранителей. только правоохранители будут эту прибыль вкладывать в безопасность и обеспечение соблюдения законов, а не в майдаун и разграбление под истеричные лозунги.
Франкистская Испания разве расцвела, хотя строгое соблюдение законов? Или Португалия президента ди Спинолы? Греция при "чёрных" полковниках? А Ирландия - стиральная машина по легализации ворованных денег живёт очень даже хорошо. Правоохранители не панацея процветания.
Правоохранители и тираны не тождественные понятия. Тем более не совместимые. Тирания властвует подавляя население, а правоохранители смогут поддерживать власть только опираясь на население для эффективной профилактической работы по предотвращению как преступлений вцелом, так и против государства и их власти. Причем потихому и без запугивания и массовых казней.
Правоохранители (внезапно!) охраняют право. Они не могут и не должны являться источником права. Источником являются общественные отношения. То есть, сначала общество формирует отношения, потом на их основе формулируются законы, а уже затем правоохранители их охраняют. А не наоборот. Попытки засунуть телегу впереди лошади (то есть, сформулировать законы "из головы" и навязать из обществу сверху) это, в частности, и есть тот самый марксизм. Который из красивой теории выродился в
Из вашей теории следует что обуревшие представители "общества" формулируют свои обнаглевшие хотелки, а затем правоохранители должны рискуя жизнью защищать эти хотелки? Это сейчас так. Покамест. зад при помощи деградантов и домохозяек взобрался на вершину общества и диктует свои барыжные интересы правоохранителям. Только кризис такой системы близится неизбежно.
Это не моя теория. Это основы государства и права. Школьный курс.
Если вы цитируете такое, то вы с этим согласны. А "школьный курс" писали представители барыг чтобы народ даже не подумывал о возможности иных общественных укладов. И вдалбливается он с детства в подсознание.
Для тех, кто одолел всё обсуждение - приз. В сериале чёрное зеркало прекрасно показано дивное будущее, где люди дорожат репутацией, видят репутацию других и могут сами поставить оценку другому.
А по факту - все рассуждения про измы остаются кривыми, т.к. ключевой вопрос - как будет производиться отбор в следующие поколения и в элиту, в начальство, он остаётся нераскрытым. Его вообще не упоминают, как будто его и нет. Разве что Энгельс прошёлся по браку и сравнил его с проституцией. Но решения, хорошего, не предложил.
У правоохранителей наибольшие шансы не пустить в свои ряды гнилую овцу которая всё стадо испортит. как мне видится, то хочешь стать правоохранителем иди и помогая им на добровольных началах завоевывай репутацию и рекомендацию. Учись в профильном учебном учреждении и делай карьеру по государственной вертикали доказывая свою квалификацию. А потом сам будешь защищать структуру в которой есть твоё место от посягательства на неё. У меня есть на эту тему подробная работа но я её не выкладывал на АШ из за размеров.
Рыцари умеют только отнимать и делить. Поэтому без купцов дела у них обычно дрянь. Сколько б тут не клевали фарцовщика, идея расстрелов не продуктивна. Работать будет некому. И, особенно, думать. Думать нельзя заставить. Цель структуры обычно сводится к благоденствию самой структуры и её начальников. Это верно и для СССР, и для США. И даже для правоохранителей - захарченко не даст соврать.
Проблема первая. Кто кого контролирует. Рыцари купцов или купцы рыцарей. Проблема вторая. Где заканчивается купечество и начинается мошенничество, коррупция и финансовые манипуляции? Проблема третья. Насколько государственная структура интегрирована в общество. Насколько гражданин признает государство своей организацией. Если имеется ввиду благоденствие всей структуры, а не только её верхушки за счет окружающих рядовых членов, то что тут плохого? Если работает принцип коллективной военной, политической, экономической и т.д.защиты всех членов сообщества, а не защита верхушки за счет остальных членов сообщества.
По первой проблеме: - не бывает устойчивой власти без денег и денег без власти. Это две стороны одной медали. Ругать рыцарей убийц или купцов мздоимцев можно, но это непродуктивно.
Неплохо иметь монолитное общество, но мало кому удаётся.
А верхушка всегда склонна заботиться о себе в ущерб обществу, Внезапно! И людей снизу это почему-то огорчает. Почитайте афтешок - каждый второй пост об этом. Пенсионерам раздать Тм.
Страницы