У кого слабые нервы -- проходите мимо или запаситесь успокоительным. Сравнение сталинского и путинского ЕГЭ

Аватар пользователя Миклухо

Основное достоинство ЕГЭ – честность. Сталинский ЕГЭ обладал этим достоинством, как и современный (после 2013 года). 

"Представитель областного (краевого) отдела народного образования и наркомпроса АССР, в случае нарушения Положения и инструкции о проведении экзаменов на аттестат зрелости, обязан приостановить экзамен и немедленно сообщить об этом» заведующему областным (краевым) отделом народного образования или наркому просвещения АССР для принятия соответствующих мер."

Представитель никоим образом не отвечал за результаты, а только за честность.

Похожим образом проходили и министерские контрольные работы. Представитель привозил запечатанный и опечатанный сургучом конверт с текстом. На тройку надо было решить не менее 2/3 всех заданий.

Министерская контрольная за 6 класс 1953 года. 

1. Задача. Трем рабочим выдана денежная премия. Первый рабочий получил 45% всей премии, а премии, полученные вторым и третьим рабочими, относятся между собой, как 3,75 : ( 3+1/8 ). Определить всю денежную премию трех рабочих, если первый рабочий получил на 1200 рублей больше второго.

2. Выполнить действия: (( 21,714 + 1 : 0,16 -- 20,764 )*(2+1/9 )) : (( 24,8 -- 15 : (1+1/24))

3. Разделить 264 на три части, обратно пропорциональные числам: 1,5; 2; (3+1/3); 

Тройку можно было получить за решение 1 и 2 заданий или 1 и 3 заданий.

 (2 и 3 задания в сумме составляли менее 2/3, соответственно это -- двойка)

**************

2014 год. ЕГЭ по математике за 11 кл. Тройку ставили за решение трёх задач из 21.

Остальные 18 задач можно посмотреть здесь: https://drive.google.com/file/...

Легко понять, что шестиклассник 1953 года мог выполнить за 4 часа 300 подобных задач. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Ну да. ЕГЭ по сути вступительный экзамен. Надо честно признаться, что выпускного экзамена школа не проводит. Маразм конечно, но никто не отвечает за 11 лет обучения.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Ну, ЕГЭ вполне себе может использоваться и как выпускной: данные по ученикам и их результатам есть. Было бы кому делать оргвыводы по результатам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Можно. Если повысить издевательски низкий минимальный балл ЕГЭ и если проводить ЕГЭ по всем предметам школьной программы. Но тогда будет не 2% которые не осилили школьную программу, а совсем другие цифры. Скандал.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

В чём скандал? Сейчас все те же самые баллы всем доступны, скандала нет. С минимальным баллом никуда не поступишь... аттестат о среднем нигде не спрашивают - так в чём смысл?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Сейчас только 2 обязательных предмета (русский/математика) остальное по выбору.

Если мы рассуждаем о результатах ЕГЭ по условной физике, нужно понимать, что физику выбрали только 25% выпускников. И результаты ЕГЭ - это результаты именно этих 25% которые целенаправленно и упорно учили физику для поступления в ВУЗ.

Формально говоря, мы не знаем уровень знаний по физике остальных 75% выпускников школ. Такой информации просто нет. Предполагаю, что они ее никак не знают.

И так по каждому предмету.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Проверить это крайне сложно. Можно предположить, что выпускники выполняющие математику базовую на "5" плюс профильную на 33% смогут одолеть физику. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Специально глянул: около 30% выпускников выполняют профильный ЕГЭ на 33%.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Даже в 2014 году на базе трёх задач нельзя было поступать в ВУЗ. Легендарный МАИ принимал с четырьмя.

Этих задач хватало, чтобы поступить в МАИ на аэрокосмические специальности.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Это вы про минимальный балл ЕГЭ который ВУЗы устанавливают?

Тут уже скорее теоретический интерес. Те кто сдает ЕГЭ как вступительный экзамен, вероятно, в подавляющем большинстве преодолевает минимальный порог.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

В 2014 году ещё не было разделения экзамена. Было два порога: 3 задачки для аттестата и 4 задачки для вуза.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 3 месяца)

в ЕГЭ задачи различной сложности. и приведенные примеры некорректны, поскольку являются самыми простыми из задаваемых. 
http://www.5egena5.ru/ege-matematika.html вот к примеру, если лень искать самостоятельно. там задачи с той еще хитрецой, так что не надо ля-ля.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

С какой стати некорректны? Разве в статье удалена ремарка:

Остальные 18 задач можно посмотреть здесь: https://drive.google.com/file/...

Кроме того статья сравнивает ТОЛЬКО требования на тройку и это не скрывается.

Так в чём проблема? 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Такое чувство, что никто не видит подвоха.

Да разумеется, там задачи разной сложности. Чтобы получить высокий балл нужно много знаний. А высокий балл нужен кому? Абитуриенту. Тому, кто использует ЕГЭ как вступительный экзамен. А еще ЕГЭ это экзамен ВЫПУСКНОЙ. Так вот свою функцию выпускного экзамена ЕГЭ не выполняет. Вообще никак. Этой функции его лишили и лишили вполне сознательно.

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 неделя)

Кто, по-вашему, должен отвечать за 11 лет обучения? Конечно, нерадивые учителя, которые работать не хотят и не умеют? Сразу вспоминаются мультфильмы 50-х годов про ленивых учеников, которые не хотят учиться. Что-то не видно там сурового обличения учителей, которые не научили деточку, поэтому у него 2. Все больше как-то про саму деточку и его воспитание.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

Как вам сказать. Наше гос-во ежегодно тратит на образование детей что-то около 450 млрд рублей. И не проверяет то, что на выходе. Дает всем справку об окончании обучения с заверением, что ученик получил все знания. Выглядит, как нездоровая ситуация. Или просто маразматическая. laugh

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 1 неделя)

Потому что гуманизация образования, как и всех остальных сторон общественной жизни предполагает, что на деточку нельзя давить, нельзя ставить ему двойки, нужно только заинтересовывать итд. В конечном итоге, считается, что у нас нет необучаемых детей, школы коррекции закрывают, чтобы не наносить травмы ребенку. А учитель должен иметь волшебную флешку, которую вставлять непосредственно в мозг ученику. Дело в том, что процентов 10 учеников принципиально необучаемы. У кого-то просто биологические особенности, у кого-то - педагогическая запущенность. Учитель, у которого обучается 240 учеников просто не в состоянии индивидуально их обучать. Поэтому то, что сейчас за двойку ответственен учитель - несусветная глупость. Учителя можно оценивать по тому, как много его учеников получили высокую отметку, но никак не за двойки. Даже у самого распрекрасного учителя не может не быть двоечников по указанным выше причинам. И, кстати, в советское время это понимали. Если бы экзамены после 9 класса оценивались реально (а не то, что происходит сейчас - списывание, поскольку все ответы есть в интернете), то двойки были бы у четверти выпускников. Но это не вина школы, ЕГЭ и чего хотите - это отсутствие мотивации у учеников и их родителей.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Совсем не проверяла с 1989 года по 2009. 

Снова проверяет с 2014 года.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(11 лет 11 месяцев)

А что изменилось с 2014 ? Сейчас же только русский и математика базовая - обязательные предметы для аттестата. Минимальный балл совсем низкий. Чтобы не сдать надо очень постараться.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Путин распорядился сделать ЕГЭ честным. До того лживость колебалась от 40 до 99%.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 2 месяца)

Таки да, именно бестолковая деточка повинна в первую очередь в том, что не усвоила программу, учителя в этом виноваты во вторую, куда меньшую очередь. Умная деточка всё равно выйдет из школы умной, а долбодятел останется долбодятлом. 

Это то, в чём вы не хотите сами себе признаться. Извините, каких нарожали и воспитали, такими они и вышли. Что выросло, то выросло!

Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 7 месяцев)

Таки да, именно бестолковая деточка повинна в первую очередь в том, что не усвоила программу, учителя в этом виноваты во вторую, куда меньшую очередь.

Оно, с одной стороны, так, но и не так всё просто.

Какие могут быть претензии к деточке, которую со всех сторон защитили правами, но не обременили никакими обязанностями и ответственностью, и деточка вполне спокойно считает, что может безнаказанно бить учителя ногами по лицу?

Какие могут быть претензии к учителю, которого обременили кучей обязанностей и поставили в жёсткие рамки толерастии, лояльности и системы дутых формальных показателей?

Какие могут быть претензии к родителям, которых в 90-е поставили на грань выживания с лозунгом "бабло решает всё", и теперь эти родители этот лозунг неосознанно (а некоторые и сознательно) внушают нынешним ученикам?

Эта проблема – системная. Но не системы образования, а системы управления государством. И решаться она будет ещё долго. Для этого нужно как минимум воспитать ещё одно поколение – это дети, рождённые после 2010 года, к моменту формирования их представлений о жизни уже могут быть сформированы адекватные социальные, экономические и культурные условия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 2 месяца)

А если сравнить с 6-м классом царской гимназии?

Аватар пользователя Антон Гурков

Царская гимназия не была массовой, обязательной и бесплатной. 

Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Полное среднее образование в СССР тоже не было обязательным. А при Сталине обучение в старших классах, техникумах и вузах сделали платным. Поэтому семилетнее образование было широко распространено.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

Еще бы указали, сколько это платное образование стоило и какова была средняя зарплата.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Видите ли, я не имею ничего ни против СССР, ни против советской системы образования. Однако рассказы о том, что советское государство занималось благотворительностью, а не решало вопросы подготовки нужных ему (государству) кадров, мягко говоря, не соответствуют действительности. В тот момент государству нужны были квалифицированные рабочие. В первую очередь. И если перед тогдашним школьником стоял выбор: либо платишь за обучение в школе, либо идешь в фабзавуч, где платят уже тебе, то очень многие долго не думали.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Это надо уточнять, но прилично приходилось платить. Порядка одной месячной зарплаты в год. Некоторые родители могли платить только за одного ребёнка. 

Очень способным детям были поблажки, вплоть до бесплатно. 

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 1 месяц)

А почему вы упорно отказываетесь указать с какого именно момента обучение в старших классах стало платным, а главное, что происходило в это время?????????

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Позволю себе ответить на вопрос. Это было в 1940 году. Войной, в принципе, уже "пахло".

Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 2 недели)

Советские учебные программы в основном базировались на программах реального училища, готовившего технарей и прочих естественников. А гимназии были ориентированы на гуманитариев. Так что в шестом классе царской классической гимназии и ЕГЭ могли не сдать, в отличии от учеников реальных училищ (до 1872 года - называлось - реальная гимназия --  шести или семилетка)

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Если Ленин со товарищи решал эту задачу в гимназии, то ЕГЭ было бы лёгкой прогулкой:

1) Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

 

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Царская гимназия была элитным заведением, малодоступным широким народным массам. Училось в ней дай бог, ~10% детей. У остальных   2-4 класса ЦПШ. Если очень повезет - ремесленное училище.
Смешно ее сравнивать с со сталинской средней школой - обязательной, всеобщей и бесплатной. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

До 1958 года обязательным было 7-летнее образование. Потом сделали 8-летнее. 

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Дык и задачки у на сравниваются со сталинскими за 6-ой класс. Как раз попадают в бесплатную обязаловку.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

 Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

 "Сборникъ алгебраическихъ задачъ. Часть первая. Для классовъ третьяго и четвертаго. Шестое изданiе, перепечатанное с пятаго безъ изменеий". 1897 год.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

 Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

Че за бред гуманитария с форума для идиотов?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Задача для 4 класса гимназии.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 1 месяц)

До 1958 года обязательным было 7-летнее образование. Потом сделали 8-летнее.

При этом ежегодно год издавали приказы по целевым наборам по 900 000 человек на учебу в 9 класс в ФЗУ, ПТУ и прочие профильные учебные заведения, вплоть до училищ советской торговли или мореплавания. Было бы желание. Зато сейчас как бы у нас бесплатное 11 классное, только в 10 класс попадают 20-25% 9-классников, остальных просто выкидывают с результатами ЕГЭ на улицу. Ключевое слово КАК БЫ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Через край хватили. Действительно, ЕГЭ, всего лишь за три года, перенаправил потоки неграмотных оболтусов в ПТУ. Такие задачки ЕГЭ, как рассмотренные в данном топике, так пугают школьников и родителей, что 60% выпускников 9 класса добровольно идут в учреждения СПО.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 5 месяцев)

Легко понять, что шестиклассник 1953 года мог выполнить за 4 часа 300 подобных задач.

Быть может Автор приведет полное условие задачи, результатом решения которой является этот ответ? По мне так чего-то не хватает в разделе "Дано", например времени выполнения министерской работы в 1953 году, или сколько заданий из 2014 года соответствует одному заданию 1953 года. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(7 лет 11 месяцев)

Гляньте на решение одной из задач:
За деньги, вырученные от продажи 18,5 кг свёклы и 20,5 кг моркови, купили ботинки стоимостью 43,95 руб. и 2 куска тесьмы, общая длина которых равнялась 39,5 м. 1 кг свёклы стоил 4,4 рубля, а цена 1 кг моркови составляла 37,5% цены 1 кг свёклы. Узнать сколько стоила та и другая купленная тесьма в отдельности, если один метр одной тесьмы, стоил на 30 коп. дороже одного метра другой тесьмы, которой было куплено на 12 метров больше, чем первой.
Решение пятиклассника пятидесятых выглядело примерно так:
1. Сколько денег выручили за свёклу?
18,5 * 4,4 = 81,4 (руб)

2. Сколько стоил 1 кг моркови?
4,4 : 100 * 37,5 = 1,65 (руб)

3. Сколько денег выручили за морковь?
1,65 * 20,5 = 33,825 (руб)

4. Сколько денег выручили за все овощи?
81,4 + 33,825 = 115,225 (руб)

5. Сколько стоили два куска тесьмы?
115,225 - 43,95 = 71,275 (руб)

6. Сколько метров купили первой тесьмы?
(39,5 - 12) : 2 = 13,75 (м)

7. Сколько метров купили второй тесьмы?
13,75 + 12 = 25,75 (м)

8. Сколько денег "переплатили" за первую тесьму?
13,75 * 0,3 = 4,125 (руб)

9. Сколько денег нужно за 39,5 м второй тесьмы?
71,275 - 4,125 = 67,15 (руб)

10. Сколько стоил 1 метр второй тесьмы?
67,15 : 39,5 = 1,7 (руб)

11. Сколько стоил 1 метр первой тесьмы?
1,7 + 0,3 = 2 (руб)

12. Сколько стоила первая тесьма?
13,75 * 2 = 27,5 (руб)

13. Сколько стоила вторая тесьма? 
25,75 * 1,7 = 43,775 (руб)

Ответ: стоимость первой тесьмы составила 27,5 рублей, вторая стоила 43,775 рубля.

Этот пятиклассник совместил по 2 действия во 2-ом и 6-ом вопросах. Всего в задаче 15 действий.

Как Вы думаете, сколько действий ( из этих 15) делали в уме тогдашние пятиклассники? 

ЗЫ. 80 одноходовых задач из современного профильного ЕГЭ можно приравнять к этой задаче.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 5 месяцев)

И что, все шестиклассники решили эти три задания на министерской контрольной??? Дети, в подавляющем своём большинстве, не хотят учиться, что в 1953 году, что в 2019. Кому-то лень, кому-то неинтересно (причину каждый себе и не одну придумает), а по факту, просто-напросто родители либо не хотят ежеминутно пинать своего отпрыска, либо не имеют такой возможности. А без пинка, не важно, что там, ЕГЭ или выпускной экзамен, результат всё равно один - ответ на три вопроса и с аттестатом во взрослую жизнь с чистой совестью.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Вот именно. Даже есть мультики советских лет про двоечников, т.е. и тогда была эта проблема. А сйчас проблема - детей от смартфоноыв оторвать. Наша классная на каждом род. собрании про это говорит. 

Страницы