Сначала процитирую высказывание о двух прегрешениях "режима", которое я вижу и слышу в каком-то немыслимом количестве последние полгода-год. Перечисление этих 2 грехов "через запятую" произносится (точнее- пламенно выкрикивается) с такой частотой, что я даже специально затёр имя и аватарку пользователя. Ибо это просто частный пример массового явления. Итак, делаем раз:
Делаем два:
Делаем три:
Так всё-таки, ребята, вы уже, наконец, крестик снимете или трусы наденете?
Я могу одобрять или не одобрять движение "Суть времени" Кургиняна. Но я уважаю их за цельность, честность позиции. И даже если и троллил их на АШ, скорее прикола ради (ибо их тут представитель - тот ещё персонаж).
Я могу одобрять или не одобрять взгляды их идейных антиподов- либертарианцев с их "государство-ночной сторож", "снизим налоги на бизнес!" и тд. Но я уважаю их за цельность, честность позиции.
Но как же меня выбешивает это стадо хайпожорящих подростков (и я сейчас не про возраст в паспорте), одновременно записывающих в прегрешения режима и повышение пенсионного возраста и повышение НДС!
Комментарии
ниже пруф на Блумберг и РГ
или ты думаешь в который раз
что я для тебя от этих поцов покаянные письма принесу?
не занимайся демагогией
или рейтинг твоих работ войдет в пикЕ
https://rg.ru/2018/08/01/sovokupnoe-sostoianie-rossijskih-milliarderov-p...
Севик, тебе уже сказали - это размер активов. Это не деньги. Это не наличка, ни безнал даже.
Что бы это получить, надо это отобрать и кому то продать. Ну нельзя же быть таким дремучим и кроме заголовков ни чего не понимать.
А если отобрать то ситуация будет еще печальнее:
Эти активы встанут на баланс государства и пенсионный фонд ни хрена не получит. В лучшем раскладе в бюджет попадет размер дивидендов, которые получают акционеры, а это далеко не те суммы что в журнале нарисовали.
При этом отобрав эти активы, ни какой идиот в РФ не вложит ни рубля ни доллара и даже ни одного монгольского тугрика.
Сразу же стоимость ОФЗ снизиться до туалетной бумаги. Это будет следствие кидалова, а ты предлагаешь именно устроить кидалово в государственном масштабе.
Если совсем по простому, то ты предлагаешь угробить всю экономику) Молодец)
Севик, все устроено намного сложнее чем Ctrl+C - Ctrl+V..
Это тебе не копипасты строчить. Тут панимаешь надо хотя бы две извилины иметь.
ты разницы не видишь между цифрами в 485 у неправильного форбса и 250 у кошерного Блумберга?
к чему столько слов?
ты себя пытаешься убедить?
изначально о чем речь шла помнишь?
50 или таки больше?
так больше или нет?
Ты разницу понимаешь между словами "деньги" и "активы"?
Или продолжишь тупить?
ага..
долги отбросили
теперь деньги и активы
хорошо, 50 ярдов скидываем на быструю реализацию активов
200 осталось?
больше изначальных 50?
Севик, я извиняюсь - Ты тупой?
Ты ни кому ни чего реализовать не сможешь.
Мало того, как только государство отожмет эти активы, сиречь завод/параход, то начнется массовый сброс всех акций, всех частных компаний, в том числе и Газпромы/Роснефти. Ты представляешь что это будет за шухер? Когда все инвесторы начнут просто сбрасывать акции, которые превратятся в токсичный мусор? Основная масса всех компаний просто вынуждена будет объявить себя банкротами, а государству предъявят их долги по кредитам.
В итоге вся экономика РФ в жопе и в экономической изоляции.
Да ты гений)))
Севик, лучше не пиши ни чего. Я ржу в голосину))
рукопожимаю
ворьё трогать не будем, потому что из-за этого рухнет экономика России
тебе надо в обозреватели к Венедиктову
они там любят эту точку зрения
А вот тут мы переходим в юридическую плоскость)
Так ВНЕЗАПНО сложилось, что вину определяет суд. И пока нет доказательств - человек не виновен и каждый кто голословно обвиняет - лжец.
А теперь представь обратную ситуацию - Некий кекс публично называет тебя нетрадиционно-ориентированным.
Без каких либо доказательств. Ну вот он верит что это так.
Ты же будешь рад этому?
А по теме вопроса - Севик, ты опять сдулся. Нагнал феерического бреда и тебя опять натыкали.
Это уже попахивает мазохизмом)
Подумай над этим. А надо ли тебе выставлять себя клоуном?
ну началось..
похоже ты 90-е в летаргии пробыл
на каждого из этих клоунов собраны не то что папочки, а тома с компроматом
расстрельным компроматом, только поэтому они еще здесь хотя бы часть своих денег держат
ты или просто Жирный Тролль или по какой то неведомой причине выставляешь себя клоуном
В 90-е тебе лучше было со мной не пересекаться)
Севик все намного проще - ты туп и не понимаешь элементарных вещей.
Попробуй еще раз перечитать что я тебе ответил - возможно наступит прозрение.
похоже тебе в 90-е выбили остатки разума
Севик, не зли меня.
Я где нормальный, а где могу и плохие слова написать.
Если по делу, то пешы, а булькать сероводородом не надо.
упс... не зли его..
так и ты не зли меня своей тупостью и демагогией
Для адептов направления отнять и поделить мозги не нужны.
После достижения результатов по любимому ими направлению, они внезапно оказываются КАК И ВСЕГДА - у разбитого корыта.
И каждый раз как снова с чистого листа.
я не пойму - вы стебетесь, или у вас, реально, целых три извилины ?
К примеру, в 1995 у олигарха была фирма "А", прибыль которой он пустил на покупку фирмы "Б", далее, таким образом, он скупил, за последующие годы, весь алфавит, за исключением "недоступного" (стратегические и т д ). Это то вот, как раз и есть те самые - АКТИВЫ ! В итоге вся прибыль от всех этих фирм оседает в карманах всевозможных и многочисленных собственников, а государство получает исключительно налоги со всей их деятельности. Проблема только в том, что все эти "многочисленные" собственники - это самый малый процент от общего населения страны, а вот абсолютное и подавляющее большинство, живет именно на те налоги, которые государство может собрать. Далее... когда "внутренний" рынок уже не способен переварить "расширение" активов Олигарха, он выходит на внешний - там также множество инструментов вложения - от других стран и корпораций, до банальной недвиги и футбольных клубов. А это все - прибыль от тех самых фирм, преобразующаяся в активы, те самые активы, которые, в свою очередь, начинают уже работать на "чужую" экономику...
Вы правы - здесь не все так просто... Здесь не какие-то 50 ярдов, здесь - всепланетная игра в "Царя горы", и вопрос здесь не в том - "умнее" вы или нет Севика, а в том, что вы принимаете правила этой игры, и считаете их априори незыблемыми, а вот он... романтик))
p.s. Олигарх, в данном случае - обобщение...
Дабы определиться в терминологии - согласен. Олигарх - это обобщающий термин.
Далее.
Прибыль это не то что оседает в карманах, в карманах оседают дивиденды. Что бы понять разницу в размерах, я писал совсем недавно пост , где тупо взял "Металлоинвест" Усманова. Вот прям то что на поверхности плавало. В итоге - прибыль 1,6 ярда баксов, а то что распихали по карманам - 240 лямов баксов, т.е. 1,6 доллара на каждого жителя РФ. Т.е. - 100 рублей в ГОД.
Вот только не надо метать молнии, что кто то алегархов защищает. Просто так устроен мир. Кто то смог подсуетиться, а кто то нет. К кому то фортуна передом повернулась, а к кому то задом. В системе где присутствует частная собственность - расслоение неизбежно. Даже если бы каким то чудом были сохранены все предприятия СССР в государственной собственности, то все равно появились бы алегархе, которые вызывали бы ректальный зуд своими яхтами и домиками за 50 лямов в Италии. Они были бы для лохтората врогами, у которых надо отобрать и поделить. Причин нашли бы массу.
А реальная причина в самом человеке, точнее в его эволюции. Примерно 10% - это гении, аферисты, авантюристы и т.д. а 90% - это посредственности в разной степени деградации. Потому что эволюция человека была направлена на отбор посредственностей, а эти 10% всего лишь эволюционная аномалия. А этим 10% надо же куда то умище свой девать - вот и получаются на выходе алегархе, вожди и всякие товарищи которые куда то ведут эти 90%. Ну чаще всего к "светлому будущему", но ни кто пока не привел.
Так и живем. И пенять на то что я посредственность нет смысла.
Как причудливо тасуется колода (ц)
Согласен - справедливости в мире нет..... Но - к ней нужно стремиться !)))
Вы берете один ( не гипотетический, а реальный ) актив, и на нем строите свои факты убеждения. Ок. Но, скажите - почему и зачем вы делите всё на ВСЕХ жителей страны ? Разве расходы государства предполагают выплаты всем и поровну ? нет. Есть те же работники = того же Металлинвеста, которые уже получают там з/п. Есть другие работники, других предприятий, которые тоже получают там з/п. А вот эти самые 240лямов баков - могли бы поступать в доход бюджета, к примеру. И таких предприятий - 100500тыщ по всей стране. Поэтому общая ситуация с доходами граждан могла бы выглядеть совсем по-другому. К примеру ( пусть банальный, но пусть...) пенсии по 30К - что они дают ? А дают они рост ВВП, потому как, чем больше денег у населения - тем больше оно потребляет и товаров и услуг, соответственно развивая всю экономику. Ну в общем - это замкнутый круг. Причем, совершенно такой же, как и существующий сейчас, только в существующем закольцован рост благосостояния исключительно собственников различных бизнесов ( деньги - к деньгам ). Я не предлагаю, все "отобрать и поделить", тем более я совершенно не знаю, как это всё сделать. Но, вот то, что существующий сейчас принцип распределения "благ и богатств" порочен - это факт.
Возьмите тот же ББД - мир постепенно понимает, что он неизбежен, при существующей модели и дальнейшем её эксплуатировании. Мало того - он ( косвенно ) но уже давненько внедряется - всяческими соц.пособиями, выплатами, адресной помощью и прочими "ништяками"... В итоге может получиться полный перминдокль в позиции обоснования такой модели - на кой черт, скажите - логически, вся эта система, если всё к чему она, в итоге, может привести - это кормить "нахлебников" ? Мир должен поменять образ мышления - планета, она очень маленькая))
Дискуссия возникла на почве "занародничества", когда деньги надо дать нороду, т.е. всем поровну. Если дать только группе лиц, то это будет банальный рейдерский захват.
Для этого надо упразднить частную собственность.
Акции были куплены на живые деньги. Покупая акции Вы же хотите иметь прибыль? - А если прибыли не будет, то нахрена они нужны? Они не будут стоить абсолютно ни чего. Я повторю - слово "инвестиционный климат" можно будет просто убрать из русского языка. Любой инвестор хочет что бы сохранность инвестиций была гарантирована. Чаще всего государством, а если государство этот тезис нарушает, то нахера вообще нужна та экономика?
В любой нашей крупной шараге не только бабки наших алегархов, там еще и международных контор и инвесторов не мало. Как с ними быть? Ну кинешь ты Металлоинвест например. Там 2% имеет какой нибудь немец. Он просто предъявляет эти бабки государству РФ. РФ его посылает. Тогда будет классический вариант.
В итоге немец свое получит, а РФ попадает в экономическую изоляцию и ее международный рейтинг будет ни же плинтуса, т.е. ни о каких внешних займах речи быть не может. РФ просто вылетает как пробка из мировой экономики. Не потому что пощипала своих алегархов, а потому что нарушила главный принцип мировой экономики - Защиту инвестора и возврат долга.
Есть еще один нюанс - Все эти алиграховские конторы закредитованы. Это отдельная песня, но если кратко, то заемные деньги чаще всего дешевле собственных. Так вот в итоге этой национализации, надо будет брать на себя эти долги. И если опять решите кидать, то с РФ в мировой экономике ни кто на одном гектаре рядом срать не сядет.
А чем грозит самоизоляция на АШе уже много писали что бы это повторять.
Резюмируем. Отжимание хотя бы одного доллара по беспределу, приведет к большому проседанию экономики РФ и экономической изоляции. Даже наши "жолтые друзья" не будут работать, т.к. нарушен главный принцип - защита частной собственности.
Почему все считают что если вернуть деньги народу то это обязательно надо раздать?
Подозреваю что это тайные желания самих противников этого тезиса)
Ну а реале эти деньги государство может инвестировать в свою же экономику. И тем самым поднять благосостояние людей и государство. А не бегать сломя голову в поисках иностранных инвестиции
Но такое ведь даже в голову ведь не приходит? Правда?
Поделить - это ваше желание)
Как делить и кому сколько дать на самом деле не имеет ни какого смысла, т.к. затык уже будет на этапе "отобрать".
Если этап "отобрать" прокатит, то делить будет не чего, т.к. надо будет затыкать херову горы образовавших дыр в экономике и отобранных "денег" на это не хватит.
Т.е. норот как обычно будет пущен по бороде, экономика сильно просядет, а толпа скорбных разумом переключиться на другую цель - "Надо отобрать у государства и тогда запануваем".
Я надеюсь Вы поняли, что казалось бы благородные и простые цели могут привести к пальцу в афроотверстии?
И перед тем как открывать рот, надо сначала подумать. К сожалению не все обладают этим качеством. Видимо кастрюля на голове жмет.
Есть такая поговорка ... Даи дураку стеклянный...
Способов отьема невероятно много. И вариации тоже. Если за дело возьмуться идиоты то ничего хорошего конечно же не выдет.
Я так понимаю вы считаете наше правительство недостаточно компетентным для такого рода операции?
Нет. Они вполне компетенты. Даже более чем.
Это хорошо что у них хватает мозгов делать все взвешенно и обдуманно.
Зачем щипать алегарха, если он справно платит налоги, производит продукцию и создает рабочие места?
Все на своих местах и работа движется. Правда кто то получает больше, а кто то меньше, но это уже издержки производства. На всех "Бентли" не хватит, но хотят все.
Принцип "работает - не трогаи" оправдывает себя в быту, но исторически он всегда оказывался провальным
Это не совсем так.
Экономика это динамичная система. Она постоянно изменяется и как следствие изменяются люди, которые в ней работают.
тут вопрос целей и принципов.
И именно поэтому и не работает
Т.е. рост экономики, под санкциями это "не работает"?))
Не смешите.
А что в этом странного?
У севернои кореи тоже рост экономики наблюдаеться
Добавлю
Резюмируем. Отжимание хотя бы одного доллара по беспределу, приведет к большому проседанию экономики РФ и экономической изоляции.
Где то в уголочке тихо заплакал миша ходорковскии...
Миша Ходор это уникальная ситуация.
Даже если смотреть под лупой, то все было сделано в рамках закона.
Если Усманову предъявить не чего, то отбирать нельзя - это будет беспредел.
А он может сделать и финт ушами - Например продать свои акции немецкому "Сиеменс", получить бабки и суинтить в Швейцарию. Как будем отбирать у "Сименса"????
Это уже извините международный скандал. Не скандал а скандалище.
Идеально в рамках закона не бывает. Это практически невозможно. Даже если правохранительные органы отработают безупречно у самого обвиняемого всегда есть возможность нарушить процесс. А нарушенный процесс сразу становиться незаконным
Да ладно? Дело Ходора даже в Википердии расписано.
Ну да, вики совсем не ангажированный источник)
Для меня лично для меня источник то что мне отец объяснял как это работает. А он был в этои сфере отличным специалистом. А когда из нашего захолустья человека приглашают на работу в интерпол то я думаю это тоже показатель мастерства.
Я не настаиваю чтобы вы поверили пересказу слов человека который для вас никогда не существовал. Но тоже самое, просто другими словами я слышал и от других специалистов. Многие юристы это тоже подтверждают. В том числе и в интерьвью довольно высокопоставленных лиц тоже проскакивало.
Я просто знаю об этом и обращаю внимание на такие вещи. А вы не знаете и не замечаете.
Ситуации бывают разные и истории бывают разные.
Если бы Ходор не полез в бутылку, а сделал бы как Абрамович - без шума и пыли продал все государству, то сейчас бы жил с Ромой в соседнем доме, катался на большой яхте и болел за Манчестер Юнайтед.
А не отрабатывал бы свою незалэжность тратя деньги и время на всяких клоунов из "Открытой России".
Роман Аркадичь гениально разрулил ситуацию и с властью не поссорился и бабок поднял и не надо во всяких мутных прожэктах участвовать как Ходор или Прохоров.
Ваше "если бы ходорковскии" противоречит вашему же безупречному делу ходорковского.
То есть если бы мишаня не полез в бутылку ему бы позволили бы и дальше творить то за что его посадили?
Ему бы не позволили. Он просто стал бы играть по правилам.
Но не долго. Т.к. в планах Кремля стояло отжатие стратегической отрасли в собственность государства.
Мишаня мог бы все продать за хорошие бабки и обеспечить себе тихое и бохатое будущее. Либо переквалифицировать ну например в металлурги, прикупив хороший пакет какого нить Евраза или Металлинвеста.
Он решил что может диктовать условия Кремлю - пришлось переквалифицироваться в управдомы и нянькаться с нашей скудоумной либердой.
Позволили/не позволили - вопрос совершенно другои.
А унас речь о двум моментах:
1. Тронь хоть доллар и писец тебе сделает ай ай ай.
Я привел пример ходорковского. То есть что там творил мишаня к делу не относиться. Главное что его святые доллары потрогали. Потрогали находясь в менее ввгоднои позиции. И потрогали безнаказанно.
2. Безупречность уголовного дела.
К сожалению это невозможно. Это сродни вечному двигателю и философскому камню). Это противоречит законам природы.
Судьям всегда приходиться на что то закрывать глаза и что то упускать.
Простои пример для понимания:
Вы выходите на площадь с пулеметом и стреляете 1000 человек. Перед камерами. 10 тыс свидетелей. Оставляете все улики....
При безукоризненном соблюдении буквы закона и грамотнои защите суд будет вынужден вас отпустить!
Особо отмечу! Вы будете признаны виновным, но отпущены! По процессуальным нарушениям
В реале так не бывает. В реале в таком вопиющем деле суд " не заметит" некоторые процессуальные нарушения и приговор вступит в силу.
А что, сделать так, что бы абсолютно все сделки по слияниям, поглощениям и продаже акций, с иностранными "партнерами" для крупного бизнеса имели место быть только после одобрения ФАС, сильно сложно?
И почему толкуете исключительно о "беспределе". Берем и устанавливаем правила игры. Свои. Ну там деофшоризация в течении 1-2-3 лет, после чего все кто не спрятался безусловно теряют свои активы передавая их государству? Это первый же пример на вскидку. Если покумекать можно всякого напридумать. Если что сами прибегут и отдадут. Хотя для начала надо изменить идиотскую ситуацию, когда банкротство это не списание долгов даже системообразующих и стратегических предприятий и смена нерадивого собственника, а полная распродажа всех активов и фактическое безвозвратное уничтожение предприятия.
Можно и свои правила установить. Только зачем?
Наши алегархе уже прошли естественный отбор. Они внутри системы и исполняют "заветы партии". За это их не трогают. Они понятны и предсказуемы, на них лежат стопки компромата "привет от Евтушенкова".
Если начинать отжимать, то надо будет и руководящую структуру менять. А где взять столько управленцев единомоментно? На хедхантере по объявлению?)
Лично я вижу проблему в другом - фантомные боли о социализме, при этом "социализм" в голове у всех разный. Под флагом "справедливости" хотят просто повысить свое личное благосостояние. Лозунги "за норот" тут больше носят оправдательный характер, ну что бы совсем мудаком не выглядеть. Если ты скандируешь - Хачу денег! то выглядешь как то не очень, а если "За норот!" то хор начинает крепчать, а по факту каждый втайне хочет откусить кусочек для себя любимого. Вот такая метаморфоза.
Только есть нюанс - мы живем при капитализме, а это полное противоположность социализму. И повторить социализм невозможно, т.к. нет системы естественного отбора для социализма. Как любят говорить "норот не тот". "Тот норот" нам не телепортируют, его надо вырастить как в инкубаторе, используя те самые инструменты естественного отбора. К каждому человеку по "человеку с ружьем" не приставишь. Да и в мозги не заглянешь. По этому нужна система, которая сама будет отбирать людей с необходимыми признаками, а ее как раз и нет. СССР развалился именно по этой причине. Горбача тут приплели скорбные разумом, потому что так проще.
По этому проблема не "отобрать и поделить" а в устройстве общества.
Ну и вишенка на торте - Мы все разные. В смысле человеки. По этому равенства между нами быть не может по дефолту. Будут те кто умнее, гибче и проворнее - они пролезут на вершину пирамиды иерархии и все пойдет по новому кругу.
Хотя есть еще вариант по Бакунину)))) Отобрать тех кто нужен, остальных убить, а тех кого отобрали размножить. Все будут одинаковые, черным пятнышком на носу и хвост косичкой.
Для лево-консервативного поворота.(По Хазину).
Главный вопрос чей отбор они прошли? С учетом слухов об их показаниях в США о связях Трампа в РФ ,это мировая закулиска ака финансисты. И накой нам отобранные ею кадры?
Можно начать искать здесь. Начать с того же счетовода) Дать ему наган и пыльный шлем и поставить на одно из министерств финансового блока. Комиссаром. Не справится, в расход. Следующим поставить юзера из СВ. С подписью ситуация адова. И т.д. по необходимости)
Или если посерьезнее можно создать на базе Катасоновского РЭОШ центр переподготовки кадрового резерва. Выделить госфинансирование. И пообещать расстрелы всех причастных в случае невыполнения поставленных страной задач. Ну там пару сотен управленцев с промытыми от экономикс мозгами через три года в год.
Под лежачий камень вода точно не потечет.
А я вижу стремление к высмеянной "уравниловке". Например к возврату зарплатной тарифной сетки. Что бы исключить ситуации когда ректор получает 2 млн, а преподаватель 20 тысяч. Вот в чем справедливость. Социализм вырос из общины. Один за всех и все за одного.
Извините, но это из цикла сами придумали и сами же ужаснулись.
Ничего страшного. Обычно она создается сама. В случае резкого обвала ситуации. Который тут как бы прогнозируют. Ждемс.
Все нормально у нас с народом. Отступает под давлением пропаганды "золотого тельца" и "моя хата скрайности" но не сдается. Генетическая память поколений туды ее растуды. Мы живем на севере и жить в наших условиях можно только ставя интересы общества выше личных. А вы мне тут все про личную выгоду втираете.
Либо элита создаст ее сама, либо в момент развала ее создадут те силы, которые придут ей на смену.
СССР развалился по причине вырождения элиты. Нужны чистки. Алекс же кажется писал об этом. Постоянные культурные революции по китайскому образцу. А народ вырождался следом за элитой. Который сам же этому и способствует.
Это не помешало в США привести к власти антисистемного Трампа.
Значит нужен отбор по целеполаганию этих гибких и проворных.
Бредовые идеи не рассматриваем.
Все либертарианские ответвления - тупик.
Только тоталитаризм - бессмысленный и беспощадный.
Иногда люди думают что он возможен только при социализме, но они заблуждаются - государственный капитализ - это одна из форм тоталитарной экономики.
Собственно в Китае - махровый государственный капитализм.
Наш конечно. Они же тут стали алегархами а не в США. Связи у них могут быть с кем угодно, вопрос где они прошли отбор и где их главные активы. Важные бумажки, типа западных бондов и облигаций конечно же греют душу, но "свечной заводик" все таки более надежный актив, чем расписки.
Во первых - расстрелы не решают проблему. Доказано Китаем. Там почками стреляют и результат нет.
Во вторых - Какие то решения, могут показать эффект только в отдаленной перспективе. Ну например сссровские пятилетки. Т.е. номинальный Счетовод должен принять какие то решения, результат которых будет виден только через 5 лет, а есть такие и с десятилетним и 30-летним горизонтом планирования.
Во первых - справедливости не существует. Это миф. Точнее это инструмент для того что б прогнуть ситуацию под себя.
Простой пример - На заводе повысили ЗП менеджерам, а бухгалтерам не повысили. - С точки зрения бухгалтеров это крайне не справедливо - "Ну мы же работаем" (ц)
Во вторых - уравниловки быть не должно по дефолту, иначе будут перекосы в социуме. Будет как при СССР, когда токарь с образованием ПТУ получает так же как инженер с высшим образованием.
Нет стимула расти над собой так сказать. Заноротники это не понимают - они просто хотят денег. Побольше и без хлеба (с) Винни-Пух
По этому они лезут "отбирать и делить" не думая о последствиях. Они просто хотят "жить лучше", но за чужой счет.
Ну это больше риторический вопрос. Я лично наблюдаю что количество тем кому насрали в голову растет.
Это не так немного. Я описывал этот процесс. буквально недавно.
Чистки это часть системы естественного отбора, но очень сомнительная.
Тут другую надо проблему решать - Заставить людей думать так как надо, а не запугивать. А для того что бы заставить думать, т.е. мыслить и принимать решения, надо реализовать систему вбивания в мозги нужных социальных инстинктов.
Социальные инстинкты это сложный момент. Если капитализм построен на базовых биологических инстинктах (жрать, размножаться и понтоваться), то социальные надо прививать с детства всеми членами общества. И они слабее древнейших биологических. Для этого надо несколько поколений выращивать в необходимой среде и условиях.
Кстати наша национальная тяга к справедливости - это осколки от предыдущих поколений, когда внедрялись в головы другие социальные инстинкты, отличные от сегодняшних. Наши дети уже другие. А из дети будут на нас смотреть как на динозавров и крутить пальцем у виска.
Парадокс в том что они не всегда умные. Эти гибкие и проворные чаще всего с пониженной моралью. Для них кинуть человека или "пройти по голове" нормально. Они не будут плакать в подушку из такой мелочи.
По этому нужна система, которая сама будет отбирать людей с необходимыми признаками
Появился ряд вопросов:
1. Капитализм таких где нибуть создал? А он существует давно.
2. Есть признаки попыток создания таких людей у нас?
Западные попытки видны. Ссср тоже пытался, но не успел. А как с этим сейчас?
3. Вам извесна история появления китаиских иероглифов и как это соотноситься с выже выделенным?
Капитализм сам по себе базируется на биологических инстинктах, по этому он так прост и понятен.
Биологические инстинкты это древнейшие инстинкты, присущие всем приматам.
Их три: еда (воровство, обман это производные от него), размножение (мальчики любят бегать со спущенными штанами за каждой юбкой) и доминантность (понты., т.е. залезть на ветку выше других бабуинов).
Т.е. для эволюции капитализма не требовалось чего то сверхестественного, он базируется на инстинктах, которым уже 4-6 млн лет.
Ждать от капитализма какой то перемены в сторону социальной эволюции нет смысла. Быстрее русалка на поперечный шпагат сядет.
Мы сейчас эволюционируем по биологическому пути.
Социализм - это и была первая в истории попытка перейти на следующую ступень эволюции - социальную. Т.е. когда общество эволюционирует не ради себя любимого, а ради всего общества в целом. По этому капиталисты так люто ненавидят тоталитаризм и всячески искажают его смысл навешивая ярлыки и разные кровавые ужосы.
Но без системы естественного отбора социализм не взлетел. Его погубили имитаторы, которые проникли во власть. Приматы вообще отличные имитаторы. Ради ублажения биологических инстинктов они могут имитировать любовь к партии и всячески проявлять кипучую деятельность, но по сути оставаясь таким же биологическими.
Собственно это я и писал в посте про развал СССР. Приход имитаторов очень четко прослеживается в истории СССР.
По сути СССР в том виде, в котором должен был существовать, продлился всего лишь 20-30 лет. Пока была жива сталинская экономика и "старая гвардия". Затем их постепенно сменили и имитаторы и все покатилось вниз. Процесс начался в 60-х годах. И до 1991 года СССР дотянул исключительно на пределе прочности, заложенном при "сталинской" экономике. Собственно я там киношку прилепил где это поясняется на основании документов Центробанка.
КПСС перестал решать задачи, а просто печатал деньги, на которых и тянули.
Развал СССР в 1991 году был неминуем, потому что у власти сидели имитаторы, которые не могли, не хотели и не умели ни чего менять.
А сейчас с этим ни как. Весь мир продолжает эволюционировать по принципам биологической эволюции.
Отсюда и все это "занародничество" - это фикция. Им глубоко насрать на норот, они решают таким способом свои биологические задачи.
Надеюсь мирвой кризис подтолкнет человечество к пересмотру эволюционной модели. Но мы это уже не увидим и скорее всего наши дети тоже не застанут. Надо очень глубоко макнуть человечество в фекалии, что бы произошло прояснение в мозгах.
Даже не интересовался. И даже в Википердию заглядывать не хочу. Мне это не интересно.
1. Спорно. Есть еще и феодализм и рабовладение... И они так же естественны. Деградировать есть куда.
Капитализм - это неестественное состояние. Это ответная реакция на определенные внешние условия при опрелеленном развитии.
Убери эти условия и капитализм исчезнет.
Прикол в том что капиталисты - не стремяться сохранить капитализм. Он как явление склонен к деградации и хочет превратиться в феодализм или рабовладение. Согласно базовым инстинктам. Но внешние факторы не дают ему это сделать.
И именно поэтому пока нет "капиталистического человека"
2. Вы не поняли вопроса. С описанным в целом согласен.
Но речь о том что здесь и сейчас. Есть развитие или нет? Работают над созланием системы или нет?
То есть системы не было у ссср, нет ее и сейчас. Нет отбора нужных людей для государства.
3. В википедии такое не найдете)
Но этот пример хорошо отражает суть застоиных процессов. Любые воасть имущие всегда хотят заморозить ситуацию самыми разными спосоьоми. Оборвать социальные лифты, устранить конкуренцию для детей.
В китае решили эту проблему с помощью иероглифов. Большая часть населения не могла их освоить и это оказалось очень удобно.
Капитализм это как раз естественное состояние, потому что базируется на трех древнейших и базовых инстинктах приматов.
Если шимпанзе начнут эволюционировать, то они придут к капитализму, потому что эта эволюционная модель наиболее близка к сути примата.
Работы ведутся, но очень вяло. Там немного на других принципах построено исследование.
Для государства не надо отбирать людей. Эти люди (чиновники, государственники, и т.д.) это выборка ИЗ НАРОДА. Т.е. какой народ - такие и руководители. Их нам не анунаки с Небиру телепортируют. Это плоть от плоти народа.
Надо снизу идти - норот перестраивать, а не верхний аппарат.
Как говорил товарищ Крупский - "Надо менять сознание" И он был чертовски прав в этом деле.
Только изменив сознание людей в социуме ты можешь его менять.
Какой смысл в инициативных и честных руководителях, если подчиненные ни хера делать не хотят?
Поверьте, один руководитель не справляется если его подчиненные не хотят ему помогать.
Тоже мне бином Ньютона.
Упраздните образование, сделайте его платным и получите на выходе толпу малограмотного быдла.
Зачем это надо? Сохранить власть? А она сохраниться?))
А кто будет работать?))
Может в давние времена, когда в Китае жопу пальцем вытирали, такое и прокатывало, но не сейчас)
Когда я прочитал ваш комментарий, мне сразу вспомнился Юкос, затем Башнефть и еще пара случаев. Как-то справились мы, изоляция не повысилась чрезмерно. Отжимание хотя бы одного доллара по беспределу, как вы говорите было правда в пользу конкретных лиц, но это детали. Я не хочу вступать в полемику по поводу "грехов" хозяев этих активов, я только вспомнил факты отжимов, которые имели место.
Есть государственный сектор экономики, который в 90-х попал в частные руки - его и отжимают, но исключительно по закону.
Если алегарх берет под козырек и щелкнув каблуками исполняет заветы партии, то его особо не щиплют.
Заметьте один интересный факт - Как только Лучезарный говорит что надо "возвертать из офшоров", то тот же Усманов/Алекперов/Вексельберг переводит бабки в РФ не пикнув.
Суть та же что и при СССР - Партия сказала - Надо!, Комсомол заплакал и ответил - Есть!
Как только Лучезарный говорит что надо "возвертать из офшоров", то тот же Усманов/Алекперов/Вексельберг переводит бабки в РФ не пикнув.
Это вызвало у меня улыбку.
Ну если это так и произошло по факту)
Можно улыбаться или не улыбаться, но факт есть факт.
Они же не из чуйства любви к Родине перевели бабки с острова где не надо платить налоги)
Недавно новость была что Дерипаска тоже подтягивается к этому процессу)
У нас сначала крупным делают предложение "от которого нельзя отказаться" за ними мелочь подтягивается.
не припомню я таких фактов, готов принять, если есть. Кстати, куда перевели, в Калининградский офшор? А вот запросы на компенсации очень хорошо припоминаю.
Вроде туда.
Главное же что бабки под присмотром. За недостающие налоги с него спросят социальными пожертвованиями и благотворительностью.
Ну это уже игра - А вдруг получиться?))
Помню он и госрезерв люминия хотел делать - его послали лесом.
Попросить он тоже может. Ни кто не запрещает. Даже Вы лично можете обратиться к Путину и чего нить попросить)
Страницы