Эволюция технологий научных диспутов

Аватар пользователя И-23

Современное понимание психологической «нормы», а уклонения от неё как болезни восходит ко второй половине XVIII века. Но уже в позапрошлом веке в массовую практику начали внедрять такие востребованные заведения, как психиатрические лечебницы.

Причём зачастую используемые не по основному профилю, а для организационного решения проблемы излишне последовательных популяризаторов «антинаучных» теорий (понятие о «ложности» которых основывалось на противоречии общепринятым «истинам» и усугублялось наглядностью соответствия утверждений «лжетеорий» с Практикой). Поучительная история Чудесного Исцеления доктора Игнаца Филиппа тому нагляднейшим примером.

Отдельно, особоу и сугубо доставляетЪ позиция некоторых комментаторов по вопросу угрозы приведения в соответствие высказываемых ими сомнительных утверждений в соответствие с уроком данного эпизода. Рекомендую заценить конкретный пример высасывания возражения в ситуации, когда по существу ответить нечего:

На Земмельвейса очень любят ссылаться альтернативно одаренные и альтернативно мыслящие. Засим Вас и поздравляю.

В первой половине прошлого века наблюдалась та же тенденция (к утверждению фактов критики новейших научных теорий в качестве симптомов психических заболеваний), но уже без столь громких успехов.

Поэтому во второй половине прошлого века был осуществлён переход к технологии «завеса молчания». Цитируемое утверждение добыто по ключу из памфлета В.И. Бояринцева:

«В 1964 г. Президиум АН СССР издаёт закрытое постановление, запрещающее всем научным советам и журналам, научным кафедрам принимать, рассматривать, обсуждать и публиковать работы, критикующие теорию Эйнштейна».

© Юрий Бойко, «Эйнштейнианство — агентурная сеть мирового капитала» журнал «Молодая гвардия» № 8, 1995 год, стр. 70

Замечательное, надёжно и наглядно, независимо перепроверяемое доказательство истинности теории, не так ли? (сарказм выкл)

В качестве полезного приложения приведу список литературы из цитированной статьи (выделение полужирным в цитируемом тексте моё):


История научной критики Эйнштейнианства

1912-1913 гг. В диссертации Ф. Гарроеса излагаются результаты эксперимента с вращающимся интерферометром, который является бестящим доказательством наличия эфира. Затем этот опыт повторяет Саньяк, вновь доказывая наличие эфира. В 1925 г. опыты с вращающимся интерферометром были подвергнуты тщательной проверке в лаборатории фирмы Цейсса — все результаты полностью подтвердились. В 1926 г. Майкельсон и Гэль произвели дополнительный эксперимент: доказав наличие эфирной оболочки вокруг Земли и её отставание при суточной мрвщении. Казалось бы, после этого релятивизм, отрицавший наличие эфира, должен был бы быть сдан в музей курьезов науки, но увы…

1915 г. Известный математик Бейтмен опубликовал работу по математической теории волн (издана в СССР в 1958 г.), в которой доказывается, что теория Максвелла не отрицает возможности движения заряженных частиц со скоростью, большей скорости света.

1916 г. Кречман опубликовал работу, в которой доказывает, что так называемый «принцип относительности» лишен физического содержания, а сам Эйнштейн публично признает справедливость этого результата.

1919 г. Публикует свою работу немец П. Ленар — см. выше.

1925 г. Начинается длящаяся и по сей день дискуссия, посвящённая неспособности релятивизма объяснить явление звездной абберации.

1926 г. Доктор наук К. Шапочников опубликовал статью, в которой показал, что так называемое «красное смещение» как принципиально, так и численно может быть объяснено без помощи релятивизма.

1926-1928 гг. В наших академических журналах публикуются результаты многолетних тщательных экспериментов, проведённых Майкельсоном, Гэлем, Маруле, Писом, Пирсоном по доказательству наличия эфира, эфирного ветра и его отставания при движении Земли.

1931 г. В «Технической энциклопедии» (т. 15) приводится справка о том, что луч света не искривляется в поле тяготения Солнца.

1933 г. В статье известного астронома Г. Тихова опубликовано, что искривление луча света в поле тяготения Солнца и других звезд пока еще не доказано.

1939 г. Академик В. Миткевич опубликовал работу, доказывающую научную несостоятельность релятивизма.

1957 г. В своем докладе президент Американского физического общества Е. Вигнер доказывает, что в рамках общей теории относительности отсутствует физическое содержание у таких фундаментальных понятий, как координата и импульс, следовательно, и у энергии, которой можно приписывать любые наперед заданные значения. В 1981 г. академики А. Логунов и его сотрудники независимо повторяют эти выводы.

1959 г. Академик А. Александров в своих статьях доказывает, что теоретические постулаты релятивизма не имеют физического и научного содержания.

1961 г. Публикуется работа П. Мальковского (Казань, КГУ), в которой доказывается отсутствие физического смысла в рамках релятивизма у такого фундаментального понятия, как масса. Спустя 21 год тот же результат был доказан академиком А. Логуновым.

В начале 60-х г. венгерский академик Яноши опубликовал работу, в которой доказывается, что весь имеющийся спектр экспериментальных данных можно объяснить исходя из представлений абсолютного пространства и времени. Тем самым доказывается искусственный характер теории Эйнштейна.

1967 г. Американский физик П. Рашевский опубликовал работу, в которой говорится, что большой поток работ по релятивизму лишен физического содержания и представляет лишь математические спекуляции.

1969 г. Публикуются результаты проверки релятивизма с помощью межпланетной радиолокации. Результаты доказывают зависимость скорости движения электромагнитного сигнала от состояния движения излучателя и приемника. Тем самым оказывается несостоятельным основополагающий постулат релятивизма.

1969 г. Академик А. Александров опубликовал очередную статью, доказывающую, что принцип эквивалентности не имеет физического смысла, являясь простой перефразировкой известной теоремы римановской геометрии.

1971 г. Известный астроном А. Ефимов в опубликованной статье доказал, что принцип относительности и закон сохранения количества движения исключают друг друга.

1972 г. Публикуется работа известного французского физика Л. Бриллюэна, в которой на основе анализа результатов доказывается, что теория Эйнштейна является научной фантастикой на темы физики, не имеющей экспериментального основания.

1974 г. Публикуется работа М. Лобановского, в которой с единых методологических позиций получаются все основные уравнения физики. Таким образом решена неразрешимая задача создания единой теории поля.

1977 г. Академик А. Логунов в ведущем теоретическом журнале Академии наук опубликовал статью, в которой доказывается отсутствие физического смысла в математических конструкциях и вычислительных процедурах релятивизма.

1979 г. А. Ефимов публикует очередную статью, доказывая, что принцип относительности противоречит закону сохранения количества движения.

1980 г. В. Попов в статье, посвященной истории величины постоянной Хаббла (основная величина в концепции «красного смещения» и расширения Вселенной), доказал, что за истекшие 60 лет она увеличилась в 10 раз, обслуживая потребности релятивизма в подгонке своих вычислительных процедур под наблюдательные факты астрономии.

1977-1984 гг. Непрерывно публикуются статьи академика А. Логунова, в которых доказывается физическая и математическая несостоятельность теории Эйнштейна.


При всём при этом отдельно, особо и сугубо доставляет тот факт, что как бы фрондёр господин Смолин не только дисциплинированно не допускает намёков на критику гения Эйнштейна, но и не сильно демонстрирует знания отмеченных… особенностей теории.

Дополнение: ещё одна ниточка в тему — «Д. Ричардс: Когда следует усомниться в научном консенсусе?».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

"Наука" всегда субъективна и идеологизированна; у этого есть как объективная причина в виде ущербности человеческого мышления и не способности думать вне стереотипов, так и не объективная в желании угодить поддакивающим коллегам и кормильцам.

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

ВОН!
RTFM начинайте с обоснования необходимости скелетных форм.
Вообще, а не только в «человеческом мышлении».

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

Но если считать что мануал составлен на основе ложных конструкций, какой смысл его читать?

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

И как это опровергает субъективность и идеологизированность науки?

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Ух ты! В одном маленьком абзаце столько логических ошибок!  laugh

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

А вы какой логикой примерялись?

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Логикой толкового словаря.

Аватар пользователя Ashmedayi
Ashmedayi(7 лет 1 месяц)

А чье толкование для вас авторитетно?

Комментарий администрации:  
*** Презумпция невиновности? Не, не слышал! ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Поэтому во второй половине прошлого века был осуществлён переход к технологии «завеса молчания».

Кем и,  главное,  с какой целью? Кому это нужно?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Цель самоочевидна. По крайней мере непосредственная.

Обнаружение и хотя бы верификация, не говоря о доказательстве, ответа на первый вопрос — ненаучная фантастика.

Ибо первый шаг алгоритма: «Идентификация…». Чтите наконец господина Брукса.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Кем и,  главное,  с какой целью? Кому это нужно?

Британская корона, для сохранения статуса-кво самой развитой державы. Не имея возможности возглавить парад, они тушат огни просвещения везде где могут и как могут.

Ньютон одно из лучших их изобретений. Если вам надо превратить естественную науку в схоластику, спроси меня как.(с)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В динамике правильнее начинать с эпизода Творения желанного «имиджа».

Аватар пользователя Сергей Капустин

почему эфир выкинула на помойку (даже если забыть о внутренней противоречивости моделей эфира):

ну давайте, рассчитайте что нибудь доступное но ТО или СТО с точки зрения эфира. с той же точностью. не удачники.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Да ладно вам с вашими табличками лезть! Во первых ни ТС, ни большинство из камрабов не понимает, то что там написано.

Во-вторых, теория международного заговора ученых проста, привлекательна, доступна любому и совершенно не соответствует реальности соответствует реальности некоторых индивидуумов. А вы с табличками. Фу как некультурно!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Как и ожидалось, при появлении *фактов*, на которые возразить *необходимо* (!), но *нечем* (!!!) борцун с фантазиями на тему лженауки®©™ засунул язычок на полагающееся тому место.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А ОТО почто куда-то потеряли?

Ну и оформленные в лучших традициях требований любимого наукового принципа *выводы* замечательно обеспечены свойством верифицируемости. Почти как любимые свидетелями секты трёх немцев *тенденциозные* (!) *интерпретации* (!!!) археологических находок.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Подразумевавшийся обзор на тему физического смысла таких простых и понятных, а главное — удобных для аргументации заданного тезиса цифирек в табличке.

Не думаю, что ошибусь утверждая тождество с приведённой.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Для равновесия не помешало бы написать перечень научных работ, доказывающих правильность теории Эйнштейна. Думаю список на порядки толще будет.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете ли, но один эксперимент опровергающий любую теорию более ценен чем тысяча монографий в ее защиту. Тут мериться толщиной нельзя. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Об этой пикантной особенности современных как бы физических теорий (замена компрометирующего эксперимента на подгонку свободных констант неопределённого физического смысла) хорошо написал господин Смолин.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вообще состояние физики мне очень напоминает конец 19 века. Там тоже оставалось всего-то объяснить мелкие  шероховатости.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не только лишь всем доступно понимание Главной задачи (зависимости, которые постоянно хотят, чтобы их… удовлетворили).

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

но один эксперимент опровергающий любую теорию более ценен чем тысяча монографий в ее защиту.

Вы как полагаете, почему автор опуса, постеснялся привести длинный перечень опытов ( выше в посте другой наш камрад привел таблицу с частью таких опытов) которые  напрочь опровергают бред про наличие эфира?

Ему религия мешает или стесняется чего?

P.S. Вопрос разумеется риторический.

Автор известный фрик от альтернативной науки и истории, поклонник Фоменко и Ко, опровергатель теории эволюции, смелый критик  Зализняка и прочее и прочее.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете, но мне абсолютно неважен автор. Ну хочется ему во что-то верить - пусть верит. Будет реальный выхлоп от этой веры - хорошо. Не будет - тоже хорошо. Другое дело, что уже становится очевидно наличие революционной ситуации в науке. Я не знаю куда ее поволокёт, но то, что поволокёт это точно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Дело в «авторе», но, внезапно, не в том.

Для лучшего понимания сути выступления заглянувшего на огонёк мастера-многостаночника рекомендую заценить молчание, с которым все и всяческие поклонники утверждения *выводов* (!!!) профессора Зализняка встречают нерукопожатный вопрос о количестве скандинавских языков, которыми владел сей Мастер Творения «научнейших» скандинавских этимологий.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

1977-1984 гг. Непрерывно публикуются статьи академика А. Логунова, в которых доказывается физическая и математическая несостоятельность теории Эйнштейна.

Слышал звон, но не знает где он. Теория Логунова - альтернатива общей теории относительности, релятивистская теория гравитации.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Релятивистская_теория_гравитации Эта теория никоим образом не затрагивает специальную теорию относительности. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Больше ссылок на русскоязычный сегмент википедии мне нравится только проекция собственных достижений, иллюстрируемая неспособносотью правильно оформить ссылку.

ЗЫ: Особый интерес представляет способ ассоциации взаимоисключающих посылок ОТО/СТО с казалось бы очевидным принципом монизма научного знания.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Вы полагаете, что прямые ссылки на работу Логунова в  "Успехах физических наук" в непрофессиональном форуме были бы уместнее? 

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Персонально  для неверующего Фомы. https://ufn.ru/ru/articles/1990/8/d/

УФН, 1990, август. Релятивистская теория гравитации

Так сказать, ссылка на первоисточник.  Не поленитесь, скачайте pdf-файл по ссылке.  Если, конечно, поймете что-то в нем. Да, для скачивания необходима регистрация. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Персонально для гордых за нечитательство самозванных трансляторов откровений: Вас ведь конечно не затруднит предварительно обосновать качественное отличие приводимого «первоисточника» от, например, руководства (!), послужившего поводом для этой статьи?

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Для особо одаренного объясняю, Что "Успехи физических наук" - один из ведущих  научных журналов, издающихся с 1918 года.  Публикации в нем всегда были очень уважаемы в сообществе физиков. Поэтому, когда вы переписываете из популярных статей, что академик Логунов публиковал статьи с критикой  теории относительности, то именно об этой статье и идет речь. До вас дошло?  Или опять будет "на колу мочало, начинай сначала? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Энциклопедия методов пропаганды, фиксация на авторитете. Вижу, вторая этическая — Ваш потолок.

При обсуждении *публикаций*, на котором Вы так настаиваете, необходимо отталкиваться от наблюдений господ Брукса и Фокса.

ЗЫ: Поинтересуйтесь историей. Начиная с эпопеи публикации монографии сэра Чарльза. После чего можете заценить эпизод поверки инженерного «консенсуса».

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Если вам охота отрицать, что дважды два равно четыре, то, как говориться, вольному воля. О чем с вами можно дискутировать, если вы не в состоянии признавать свои ошибки. А уж чем вы будете эту свою неспособность  мотивировать - дело десятое. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Действительно, дискутировать с персонажем, уверенно проецирующим собственную неспособность признавать ошибки на оппонента — дело неблагодарное.

А какая уверенность в постулировании *желаемой* картинки…

Вот только Вам не повезло. И дело не в том, что я — совсем не двойник господина Гексли, а в том, что до уровня товарища князя Вам — как пешком до Луны.

ЗЫ: С сожалением констатирую, что хотя бы аргументации неприменимости наблюдений господина Фокса («Запись обычно приводит к смягчению оценок до такой степени, что существо дела теряется.») к приводимому источнику Откровений мы не увидим.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 10 месяцев)

Камрады, кто сведущ, автор опуса уже писал статьи про плоскую землю?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Не поверите, но я в прошлые выходные встретил человека, верящего в плоскую землю! Он например утверждал, что солнце летает на высоте 600км над Землей по кругу. Мои попытки чисто геометрически обосновать невозможность этого он опровергал тем, что плоскость Земли представляет из себя петлю Мёбиуса! У них есть ответы на все ваши вопрос! Просто на все.

Я искренне наслаждался общением с этим уникумом. Просто балдел.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кукушка хвалит петуха.

У мастера-многостаночника по борцеванию с фантазиями на тему «лженауки»®©™ случился очередной плановый приступ амнезии.

Поэтому я просто констатирую: ничто не придаёт такого веса обличениям, как во-1) неспособность *правильно* ответить на очевидно-необходимый вопрос по обсуждаемой теме:

Если немецкий ученый Миллер, который приехал в Российскую империю заниматься наукой и получать за это деньги - не владел в совершенстве русским языком - то что?

И во-2) — уверенное сочинение оправданий озвученной версии после указания на факт ошибки.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Плоская земля - лента Мебиуса?!

Нобелевскую премию в студию!

А лучше две 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Что меня всегда умиляло в любителя проекции на оппонентов специально придуманного бреда, так это воинствующее невежество. В данном случае — успешная реализация стремления к не-знанию некоторых пикантных нюансов биографии господина Галилео.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

ровно всё то же самое происходит в биологии относительно теории Дарвина. кандидатская или автореферат даже не будут приняты к рассмотрению, если там не будет осанны дарвинизму.

не менее интересные вещи есть в радиобиологии - ни в коем случае нельзя изучать вопрос иммунности к радиации.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В теории сэра Чарльза по мне наиболее интересна история критики перегибов этапа её утверждения.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

но бабло победило зло, и великие гении Дарвин с Эйнштейном объявлены истиной в последней инстанции.

что-то подобное уже было с алхимией...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не поддавайтесь соблазнам использования упрощённых моделей.

Там ещё наложилась частно-политическая конъюнктура, обеспечившая в том числе простоту утверждения востребованного тезиса о приоритете Запада в созидании лженауки-кибернетики.

ЗЫ: Лучшее известное мне описание перипетий утверждения теории эволюции — в первом томе «Этики» князя Кропоткина. Историю издания работы помните?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Ну-с, начнём с того, что релятивистская механика совершенно естественным и логичным образом вытекает из квантовой механики. Квантовая же механика, в свою очередь, является следствием одной совершенно здравой и разумной мысли:

- Целое состоит из частей.

Возьмём листок в клеточку и свернём его в трубочку. А потом загнём эту трубочку в колечко. У нас получился тор или бублик, по-научному, ага, с дыркой посередине.

Сделаем эту дырку оч. маленькой, равной планковской длине 10-35 м. А теперь проведём по экватору тора линию. У нас получилась окружность. Эта окружность является одномерной проекцией нашей 3-мерной Вселенной.

Окружность движется по поверхности тора снизу вверх. То есть, сначала расширяется, доходит до экватора, а потом начинает сужаться, вплоть до коллапсирования в окружность диаметром 10-35 м. Пройдя самое узкое место, окружность снова начинает расширяться.

Да, конец и вновь начало. Вечное движение. И в своём движении окружность описывает поверхность тора.

Всё, что понадобилось нам для нашей модели, это 5-мерный тор с 4-мерной поверхностью, по которой скользит наша 3-мерная Вселенная в виде окружности.

Сколько параллельных прямых можно провести вокруг данной прямой? Бесконечное множество. Таким образом, наша окружность окружена ворохом параллельных ей окружностей, которые олисеси... тьфу, ты... то ись, олицетворяют собой параллельные вселенные.

Всё, что нам потребовалось для этого, это придать некоторую толщину поверхности тора, то есть, добавить ещё одно измерение, ага, компактифицированное.

Сделаем из нашей модели Мультиверс. Для этого вставим много-много торов друг в друга наподобие матрёшек... В Теории относительности есть такое понятие - мировая линия. Ну вот, а у нас получились мировые поверхности.

Да, каждый тор будет соответствовать своей, независимой Вселенной, с её набором параллельных вселенных. Впрочем, являются ли все эти Вселенные действительно независимыми, это вопрос дискуссионный.

Так же как и вопрос о скорости перемещения Вселенных по поверхности торов. Она может быть разной.

Казалось бы, представленная модель проста, ясна и понятна как 2+2, не так ли, друзья мои? Однако жи, полагаю, автор статьи и коллега Грр и здесь найдут повод, к чему бы прицепиться.)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Памфлет господина Смолина не читан или умышленно проигнорирован?

Страницы