Электричество в России - Часть 2 - Ввод в жилище

Аватар пользователя lahtavolt

Предыдущие части : 

Электричество в России  - Откуда ток в розетке

Электричество в России - Мощность

Электричество в России  - Начало

Электричество в России - Изгнание бесов или свой среди чужих

Сначала полезный маленький словарик электрических терминов.

L – Line - Фаза
PE – Protective Earth – Защитный ноль, Земля
PEN – Protective Earth and Neutral – совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.
N – Neutral – Нулевой рабочий проводник
T – Terra – Заземленная нейтраль. Нейтраль источника тока непосредственно связана с землей
С – Combined - Нулевой защитный проводник и нулевого рабочий совмещены
S – Separated - Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены
MCB - Miniature Circuit Breaker - АВ (Автомат. Автоматический выключатель)
RCBO - Residual Current circuit Breaker with Overcurrent protection - АВДТ (Автоматический выключатель дифференциального тока, Диффавтомат, комбинация УЗО и автоматического выключателя в одном корпусе)
RCCB - Residual Current Circuit Breaker - УЗО (устойство защитного отключения дифференциального тока)
Main Switch (Isolator) - Рубильник (устойство ручного размыкания линии)
ВРУ- Вводное распределительное устройство (шкафчик со счетчиком на столбе, куда подключается СИП от электрической линии)

СИП - Самонесущий изолированный провод. Применяется только для внешней проводки. Если проводка в поселке новая, то по улице электричество будет проведено им же. В плохом случае это будут неизолированные провода - тут жди беды, потребуется пытаться обезопасить свой дом по максимуму.

ВВОД В ДОМ

от столба электрокомпании будет почти наверняка двухжильным (однофазное) или четырехжильным (трехфазное) алюминиевым проводом СИП 16 квадратных мм. (L-PEN) или (L1, L2, L3, PEN).

Из-за бедности и недоразвитости инфраструктуры повсеместно в России для подключения домов используется устаревшая некошерная система заземления TNC с двумя проводами (фаза-L, рабочий-защитный ноль-PEN). И уже хозяин дома, если хочет сохранить жизнь и имущество организует себе систему TNC-S разделяя PEN проводник на рабочий ноль и защитный.  Это конечно все равно не поможет. Криворукость и нищебродство соседей и сетевой организации рано или поздно приведут к ситуации, когда в поселке отгорит ноль и весь ток соседей потечет по вашему замечательному заземлению и уже только высшая математика поможет понять шарахнет вас от всяких металлических поверхностей или нет. Поэтому настоящие крутые поцоны делают себе систему заземления TT, когда свое труварное заземление ни с чем не объединяется и обеспечивает только вашу безопасность, а не соседей. Правда при этом требуется двухфакторная защита от токов утечки - дорогое селективное УЗО на входе и более чувствительное УЗО на каждой линии.

Итак:
Обычно для начала на границе участка монтируется вводной шкафчик со счетчиком (ВРУ). Крепится шкафчик на столбе или трубо-стойке.

В щитке ВРУ располагается вводной рубильник, автоматический выключатель на три фазы и счетчик. Еще в шкафчик на специальную медную шину заводится заземление, где оно объединяется с защитным нулевым проводом (PEN). Как правило заземлением работает эта же самая металлическая трубостойка или штырь вбитый рядом с ней. Хорошее толстое заземление мы сделаем дальше - около дома. Кашу маслом не испортишь. В организации заземления никакого волшебства, это просто. Главная задача заземления -  обеспечить току широкую дорогу в землю с минимальными препятствиями (сопротивлением). Так как у нас как у всех, то получаем от компании систему заземления TN-C и в своем щитке ВРУ преобразуем ее в TN-C-S
В результате PEN проводник – рабочий защитный ноль делится на рабочий ноль (N) и защитный (PE), по-другому говорят «земля»

 


Из шкафчика ВРУ выходит уже 3 (в случае однофазной) или 5 (в случае трехфазной) жильный медный кабель. 
Местами по России внедряется слегка другой способ учета, когда электронный счетчик стоит уже высоко на столбе а тебе дают в руки пульт дистанционного съема показателей и провод. А уж дальше – чего хочешь то и делай – красота.


Зачастую  провода СИП подходят сразу к дому. Внутрь заводить его нельзя по простой причине - он горючий. В доме электрические провода должны быть ВВГнг-ls (нг-не горючий ls - малодымный). Обычно для подключения медного провода к внешнему СИП используются специальные герметичные клеммы, которые соединяют медь и алюминий через стальные зубчатые пластины прокалывающие изоляцию. Это простой, надежный способ – зачищать ничего не нужно,  вставляешь провода как есть в прокалывающий зажим (клемму), крутишь трещоткой с накидной головкой гайку и все. Гайка срывная - крутить нужно пока не сломаешь (в кои веки сломать что-то - правильно). Далее всё происходит уже в главном электрическом щите. Для надежного закрепления СИП к стене здания используется анкерный зажим. В чем еще фишка - как мы видим провод проходит деревянную стену в кондовой железяной трубе. И это круто, особенно если она еще и заземлена. Это спасает деревянную стену на 100% от возгорания. Еще можно заметить черную пластмассовую гофру. Это ПНД гофра черного цвета для наружного применения. Не боится солнечного ультрафиолета и воды в отличие от СЕРОЙ ПВХ, которая хоть и не горит, но разлагается от солнца. Черная обычно горит, а вот красная ПНД бывает термостойкая. Хотя их столько видов. Тем не менее серую на улицу нельзя, а железная труба - рулит. А вот внутрь горючую гофру не надо. Ну не надо и все. Ладно еще в бетон закатать, но под натяжной потолок... Не, понятно, красиво наверное когда пожар. Бежишь по коридору а сверху красивые капли огня от гофры капают сквозь натяжной потолок.

В квартиру электричество обычно приходит через толстый такой медный кабель 3 или 5 жильный.
В новом многоквартирном доме с электропечками обычно имеем однофазное электричество в виде трехжильного провода (фаза-ноль-земля) или на ангельском (L–N-PE) сечением 10 квадратных мм – толстый такой, почти не гнется. В этажном щите автомат на 63A. Иногда бывает три фазы – тогда будет 5 жильный провод и трехфазный вводной автомат на 25А (по каждой фазе). В домах с газом провода будут тоньше, автомат скорее всего будет меньшим номиналом. В старых домах будет однофазное электричество, Кабель будет 2 жильный алюминиевый без заземления. Тут уж ничего не сделать. Есть земля – хорошо, нет – диды жили 30 лет и вы проживете. По-моему жить с доме с алюминиевой проводкой не стоит. – это преступление кговавого режима против человечности – ну там Гулаг и все такое, хотя придумали такое делать конечно тоже американцы, но они вовремя одумались, когда дома оборудованые проводкой из нового замечательного сплава стали гореть как факелы. Сам сплав вроде ничего, но никто не делает розетки и выключатели с алюминиевыми контактами, а соединять напрямую медь с алюминием нельзя - гальваническая пара, контакт ухудшается, греется, пожар. Алюминий вроде хорош в изоляции - ну чуть хуже гнется, чуть быстрее ломается, соединять с медью через сталь. То запомни, здесь проследи и в результате опасность и ненадежность - так что в дом ни ногой, хотя в разы дешевле меди. Посмотрим.

В новостройке застройщик обязан побеспокоиться о вашей безопасности. И это хорошо. Поэтому электрощит в новостройке обычно выглядит внутри примерно так. Дешево и сердито. Однако вот есть какое-никакое устройство защитного отключения. Кое-как кое от чего оно защитит. Ну никто и не ожидает, что вы будете долго и хорошо жить в муравейнике за МКАДом.

Но гражданин тоже не промах и чтобы посрамить скептиков от застройщика он монстырит подвесные потолки руками известного лысого блогера и вешает в своей двушке примерно вот такой электрощит от модной конторы. Все хотели стать космонафтами или поуправлять ядерным реактором. Почему бы не реализовать мечты хотя бы с помощью электрощита. 

Конкретно этот щит для однофазной сети двухкомнатной квартиры от известной московской конторы. В нем установлен компьютер Сименс-Лого с дополнительным контактным модулем. Все это в данном случае по-моему для управления многочисленными линиями освещения по разным программам. Серенькие штучки справа - твердотельные реле ABB. Используются для бесконтактного включения-отключения однофазной линии. Страшно не правда ли? Но это можно купить за деньги. Работает это так - если нажмешь кнопку справа от входа в гостиную один раз - включится подсветка бара, два раза - дискошар закрутится, долгое нажатие - задергиваются шторы и опускается встроенная в стену кровать и .... "моё сеердце аастановилооось....."  Так как линий очень много - используется клеммная колодка на пару десятков клемм - иначе этот ворох проводов замаешься подключать. Прямо над Сименс-Лого и т.п. Пример, что нагородить можно много чего - только денег заноси.

Синенькие штучки внизу на черной рейке - это те самые нулевые шинки от крутого производителя. Нулевой выход из каждого узо идет к своей шинке. Туда же собираются нули всей группы, которую обслуживает УЗО.

Вверху шкафа на черной рейке закреплена шина заземления. Туда собираются все все земляные жилы от всех линий. Туда же воткнута входящая в квартиру земляная жила. У дешевых производителей все эти шины пришлось бы цеплять на DIN рейки занимая много места и создавая мешанину проводов.

Следующая часть про легкую автоматику в доме. Как купить уверенность, что не забыл выключить кофеварку и утюг выходя на митинг в поддержку Навального/Единой России ? Как не спалить дом дешевой зарядкой купленной на алиэкспрессе? Как при этом снабдить своего любимого попугая освещением ультрафиолетового спектра и не разморозить холодильник?

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
Там дальше схема шкафов будет для квартиры и дома и автоматика полоумной квартиры и дачи.
И конечно автор ничего не понимает, ни за что не отвечает, ни к чему не призывает, денег не зарабатывает.  В тексте наверняка полно ошибок. Все совпадения случайны, но все опробовано на себе. 

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 4 месяца)

*фиксатор* - натяжной зажим

*клеммы* - прокалывающие зажимы

крутишь трещоткой с накидной головкой гайку и все

не совсем всё - часть гайки, на которую накидывается ключ на прокалывающем зажиме - срывная, крутится до определенного момента, чтобы не задавить в *мясо* прокалывающую часть и сам СИП собственно

это очень важный момент при монтаже

при несоблюдении этих условий - нагрев и возгорание сначала зажима, потом самого СИПа

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(2 года 1 месяц)

Угу. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 10 месяцев)

Это около Москвы возможно - в прочих как и 50 лет назад, зато кабель+50-100% сечением не редкость.

 

ИЭК и ряд других ставить небезопасно. Видел результаты. Как и при ошибке в сечении кабеля и токе отключения автомата у вас может при перегрузе сгореть проводка. Также примеры видел, как и в пожарке где бывал в детстве очень часто говорили что основная причина возгораний неисправная электропроводка, КЗ в конечных приборах или уснувший с сигаретой пьяница. Последний фактор сильно пополнял статистику трупов. Упаси Боже занижать сечение относительно автомата или ставить хреновые или просто не подходящие случаю. 220В розетки в ванных - также глубоко ненравятся. 36В может уже быть опасными даже с разделительным трансом. Хорошо помню как по мне ребёнком протекал ток при сварке машины. Есть книга "Человек и электричество", популярная, конкретные и там и в других случаи описаны. Незнание закона Ома не освобождает от смерти по неосторожности/глупости.

При работе с импульсными высоковольтными системами ТБ уже своя - у вас потечь может по тому что считается диэлектриком и имеет нужные сертификаты, грамотно установлено. 4Дж на руке при 10нс разряде при 28кВ это очень неприятно. Но это особстатья.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 1 месяц)

Живут же люди... Нифига не понял.. ТТТ и ПТБ шо это такое и зачем оно такое нужно.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)

Дык аффтар и сам не понял. Ведь.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 8 месяцев)

Автор вы же явно дилетант. Зачем вы пишете о той сфере в которой не являетесь профи?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 4 месяца)

да, тоже такое впечатление

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(4 года 12 месяцев)

Лично у меня сложилось впечатление, что автор репостит материал с сайта Электрошамана. Картинки и периодически слог уж очень похожи.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(2 года 1 месяц)

Тоже хороший сайт. Их много разных. Как-то пытался для себя и других систематизировать. Сайт рекомендую. Там конечно тоже профессиональная аберрация у автора. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(3 года 10 месяцев)

Спасибо тебе, Хороший Человек!

Продолжай сеять "непонимание" - я уверен в тебе его еще много.

 

Токо странно, что ты его не на хабре сеешь, ну да ладно - меня вполне и здесь устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя alex-f
alex-f(4 года 1 неделя)

в целом годно, с небольшими поправками на ветер... только последнюю картинку надо бы заменить, уж очень она похожа на сборку для автоматизации какого то комплекса, и контролер с расширениями (серенький такой в правой части) похож на сименсовский (или шнайдер?), да и релеечная сборка в доме не нужна, даже если каждая лампочка от своего реле, то многовато ... только если сборка для очень умного дома, где даже на каждую дверь и штору привод и на каждый кран - клапан laugh в общем не домашний ЩВР, а промышленный.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)

контролер с расширениями (серенький такой в правой части) похож на сименсовский

 

Siemens Logo. М.б. и домашний, извращенцев хватает.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)
 

Ви таки не поверите... Это реклама одного московского сборщика квартирных щитов. Фото его.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)

Ага. Товарищ отредактировал статью. И про Лого, и про щит, и про сборщика добавил.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(2 года 1 месяц)

Да, показалось нечестно публиковать фотку без описания. Сам-то я скептически отношусь к такому количеству свисто-перделок в двушке.

Ну дом - там есть где применить. Одна автоматизация котла чего стоит. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(2 года 6 месяцев)

В загородном доме надо ещё реле контроля напряжения. Да и вообще на любом сколько - нибудь крупном объекте вне миллионников обязательно. Диодное освещение - не накаливание, менять после скачка замучаетесь. 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)

А ещё петлю фаза-ноль померить, и понять что автоматы не защитят от КЗ.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(2 года 6 месяцев)

Вопрос непрофессионала: как такое на практике устроить? В голову приходит только насрать в соединениях, ну или трансформатор на Байкале где-нибудь, или с нулём у них все плохо. Но разве не сработает в любом случае тепловая защита? 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(4 года 10 месяцев)

Да там и без насрать м.б. весело. В идеальных условиях.

Ну, например, имеем новую линию по деревне, КП, СНТ. СИП 150 мм2. Километр от подстанции до дома. Сопротивление 0.5 Ом. Отвод до дома, 50 м СИП 16 квадратов. Ещё 0.25 Ом. Это уже меньше 300 А КЗ. Т.е. автомат С25 (В50). А если учесть сопротивление трансформатора, контактов, индуктивность - С20 (В40). Это на входе в дом. А если до баньки метров 50 кабеля 2.5 квадратов на розетку/лампочку кинуть, это ещё плюс 1 Ом. Это практически в идеальных условиях. Автомат С16 не спасет баньку-то. С10 (В16). Но с автоматами В у нас мало кто заморачивается, так что да, остаётся тепловая защита. Через полсекунды дуги. В деревянном доме/бане.

Так что дифзащита ВСЕХ цепей и заземление дома. 3 фазы желательно. А уж TN или TT - эт не знаю. Себе TT делаю.

Аватар пользователя 197и5
197и5(4 года 7 месяцев)

Кабелю "нг" до "негорючего" как до  Пекина задом (из средней полосы России). Нераспространяющий горение при групповой прокладке. Причем только до определенного совокупного объема (массы) изоляции группы кабелей и только в определенных условиях (испытаний). 

Аватар пользователя Мирик
Мирик(5 лет 11 месяцев)

Норм, но артистизм хорош в меру. Без явных ляпов. ЩРН здесь фантастический,поэтому кажется бредом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя константин50
константин50(5 лет 3 месяца)

а соединять напрямую медь с алюминием нельзя - гальваническая пара, контакт ухудшается, греется, пожар.

все это теоретический бред ..Нормально стоят такие соединения , только соединять надо хорошо . В моей квартире стоят розетки с алюминием уже 40 лет . Я много когда то халтурил и видел всякое .  Главное чтобы не было влаги - вот тогда и будет гальваника  . Работал по связи и видел коррозию соединений Ал и Медь только во влажной атмосфере . . В розетки можно подключить Ал 2.5 мм- таков обычно диаметр отверстий для подводки .Значит обычная алюминиевая  подводка большой ток не выдержит ..Для большого тока нужна медь - для подключения  стиралки или электрочайника ..Допуски по току для  меди в 2 раза выше , чем по алюминию .

Конечно если идет новая квартира или дача - кладут сразу медь . Но неплохо идет и старая проводка алюминий . Изначально если проводка алюминий то и щиток надо делать с алюминием . Чем меньше соединений , тем лучше .Соединения лучше всего паять или сваривать .

Ну и для памяти - розетки и автоматы не любят плохой контакт . Несоблюдение хорошего контакта как раз и ведет к нагреву и в крайнем случае к пожару . Обычно вонь от тлеющей  негорючей пластмассы задолго предупреждает об этом .

Аватар пользователя 197и5
197и5(4 года 7 месяцев)

Константин.

Не  торопитесь ругать автора в части бреда и "гальваники". "Гальваника" (электрохимкоррозия) не такой уж и бред - первое, влага может быть в воздухе, и ей совсем не обязательно литься с небес. Климат не везде одинаковый (особенно в разное время года), да и помещения бывают разные. Второе - в ваших 40-летних розетках (можете проверить), наверняка контакты НЕ были /исключительно/ медными. Третье - Вы сами совершенно точно отметили про проблемы плохого контакта, а достаточно небольшого процесса в условиях некоторого электродного потенциала (что и приводит к электрохимической коррозии), как появляется непроводящая пленка (в дополнение к окислу алюминия) и переходное сопротивление контакта резко увеличивается, а далее может быть в прогрессии. И это не поднимая вопросы текучести, ломкости и высоконаучных проблем опасной дуги (при замыкании). Нет, алюминий - не лучшее решение для быта

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(2 года 6 месяцев)

Есть ссылочка про высокоопасную дугу? 

Остальное как-то уже видел и почувствовал, а про это как-то не в курсе. 

Аватар пользователя 197и5
197и5(4 года 7 месяцев)

Пожалуйста:

"Смелков Г.И., Пехотиков В.А., Рябиков А.И., Назаров А.А.,
Грузинова О.И. Актуализация противопожарных требований
по применению в электропроводках кабельных изделий с жилами
из сплавов алюминия"
(http://www.vniipo.ru/ufiles/upload_pdf/XXXI_MNPK_APPB-2019.pdf)

Также остается открытым вопрос о зажигательной спо-
собности частиц алюминия. Сравнительные испытания, про-
веденные в институте, показали, что частицы алюминиевых
сплавов, образующиеся при коротком замыкании, представ-
ляют такую же пожарную опасность, как и частицы обычно-
го электротехнического алюминия
[3].

 А  опасность  дуги в алюминиевой проводке ввиду горения его частиц прекрасно описана, например, здесь:

Г.И. Смелков "Пожарная безопасность электропроводок", 2009 (https://www.twirpx.com/file/464950/)

Вероятность возникновения пожара при повреждении токопроводящих жил подробно изучалась в Англии Комиссией по безопасности предметов широкого потребления. В результате испытаний 1590 образцов проводов с алюминиевыми и 2025 образцов проводов с медными жилами было установлено, что алюминиевые провода имеют вероятность возникновения пожаров в 55 раз выше, чем медные.

....

 

...актуальность проблемы, связанной с оценкой и обеспечением пожарной безопасности коротких замыканий в проводах с алюминиевыми жилами, так как образующиеся при КЗ в алюминиевых проводах частицы значительно опаснее медных частиц, образовавшихся в аналогичных условиях. Один грамм алюминия при сгорании выделяет 32,2 кДж теплоты, что в 11 раз больше, чем при сгорании 1 г меди [36]. Кроме того, следует отметить, что медь при атмосферном давлении даже при высоких температурах не горит…

 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(3 года 2 месяца)

Винтики и шайбы зажимов стальные, так что контакт получится медь-алюминий-сталь. На улице лучше так не делать. Да и вообще на улице прямой ток идеален. 

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(4 года 12 месяцев)

Винтики и шайбы зажимов стальные, так что контакт получится медь-алюминий-сталь. На улице лучше так не делать

Контактную проводящую пасту еще (КВТшную например) забыли.

Аватар пользователя НСК
НСК(4 года 7 месяцев)

все это теоретический бред ..Нормально стоят такие соединения , только соединять надо хорошо .

Видел цеха, где медные кабели подключены на алюминиевые шины без специальных ухищрений. Лет 60 уже как работает на приличной токовой нагрузке.

Но Автор пишет про бытовые вещи. А в быту всё хорошо, пока соседи сверху - не зальют. И что дальше будет с парой медь-алюминий?

Несоблюдение хорошего контакта как раз и ведет к нагреву и в крайнем случае к пожару . Обычно вонь от тлеющей  негорючей пластмассы задолго предупреждает об этом .

Поэтому-то используется изолента светлых цветов (белая, жёлтая)... На чёрной изоленте почернение от перегрева незаметно. (В промышленности - цветовая маркировка и другие обычаи)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(9 лет 3 месяца)

получаем от компании систему заземления TN-C и в своем щитке ВРУ преобразуем ее в TN-C-S

Система как была TN-C-S, так и осталась.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(9 лет 1 месяц)

Начинать объяснять такие вещи надо бы с молниеприемника и качественного очага заземления.(на частном доме). Продолжить про архинеобходимость УЗО. И тд.

Аватар пользователя hattab
hattab(6 лет 3 дня)

Молниеприемник?  Приглашать молнию к себе в дом?

Аватар пользователя 197и5
197и5(4 года 7 месяцев)

хорошее замечание. Особенно, если в виде штырей

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(9 лет 1 месяц)

Можете не приглашать, придет сама, не званная.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(4 года 12 месяцев)

Из-за бедности и недоразвитости инфраструктуры повсеместно в России для подключения домов используется устаревшая некошерная система заземления TNC с двумя проводами (фаза-L, рабочий-защитный ноль-PEN). И уже хозяин дома, если хочет сохранить жизнь и имущество организует себе систему TNC-S разделяя PEN проводник на рабочий ноль и защитный.  Это конечно все равно не поможет. Криворукость и нищебродство соседей и сетевой организации рано или поздно приведут к ситуации, когда в поселке отгорит ноль и весь ток соседей потечет по вашему замечательному заземлению и уже только высшая математика поможет понять шарахнет вас от всяких металлических поверхностей или нет. Поэтому настоящие крутые поцоны делают себе систему заземления TT, когда свое труварное заземление ни с чем не объединяется и обеспечивает только вашу безопасность, а не соседей.

Не пудрите людям мозги. "Настоящие крутые пацаны" устраивают кондовое вторичное заземление нейтрали еще в коробке с электросчетчиком, до ввода в дом. Такое, что всю нагрузку по линии в случае "ситуации Ж" примет и не поморщится. А на вводе в дом - еще одно, потребное когда АВР при "ситуации Ж" внешнюю линию отрубит и генератор запустит.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 6 месяцев)

А что происходит про отгорании нуля через 3 дома от вас при таком заземлении ?

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(4 года 12 месяцев)

А что происходит про отгорании нуля через 3 дома от вас при таком заземлении ?

Ничего не происходит. Ноль отгорает на подстанции

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Не поверите, но по правилам необходимо заземлять. Насколько я помню, не реже, чем через столб. У нас в СНТ заземлены практически все столбы. Тем более, что МОЭСК рекомендует. Я не знаю людей и СНТ, которые не выполнили просто рекомендации МОЭСК.  Не высвечиваются они лампочками. По крайней мере уголок метра 2 с болтом забивают все.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(4 года 3 месяца)

"автор" написал статью,-  чтоб написать. Отметился. Есть на АШ ещё "автор", пишет всякие даты... там день взятия бастилии,...и так далее. Т.е. таланта написать исключительно свою статью -нет. 

Материал статьи могут понять лишь спецы в данном вопросе. А таких мало.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(2 года 1 месяц)

Именно так. Лично для себя. Как раз хотел собрать мнения народа, какую-то статистику подбить. На работе уже люди закончились, а тут дополнительная аудитория.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Эт точо!

Не только лишь все, мало кто... (цэ)

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(4 года 3 месяца)

А теперь от себя "пять копеек". Раборая в России по электричеству, вот уже 5й год, соглашусь с тем что алюминий  в квартирах, домах - "это наше фсё". Разбирая электропроводку в европе, встречал проволоку -медь в матерчатой оплётке, времён царя гороха, -матерился.Там давно используют гибкий провод. Везде и всегда. В Питере (2015г.) при подключении счётчика "нарвался" на медную проволоку толщиной с мизинец, - матерился созерцая 30 летнюю отсталость.

Сам, проектируя разводку в домах, квартирах, всегда рекомендую использовать только медь, только гибкий провод (это где много проволочек). Сечение 1,5 мм -защита не более 10А автоматом, 2,5 мм -не более 16А автоматом, это розетки. Если чел с деньгами не жмотит, то узо обязательно на каждую линию. Если жмот, - после вводного автомата один дифавтомат, и пусть в потёмках мечется когда китайский чайник ему всё отрубит. Короче, можно книгу писать по теме, но, ненадо, ибо уже написаны. Спецы поймут. Остальным так, поразвлекаться.

Аватар пользователя faraon
faraon(8 лет 6 месяцев)

 ...Как правило заземлением работает эта же самая металлическая трубостойка или штырь вбитый рядом с ней...
Автор смелый парень, раз доверяет такому "заземлению". Впрочем почему бы и нет?
Если сопротивление заземления соответствует нормам?
Если правильно устроено, испытано лабораторией при вводе в эксплуатацию и регулярно проверяется в дальнейшем, правда?

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Святая правда! Как обустроить заземление - это вообще отдельный холивар.

Аватар пользователя Мих
Мих(3 года 1 месяц)

С удовольствием читаю этот цикл статей yes

Аватар пользователя Боголт
Боголт(4 года 9 месяцев)

Спасибо за статью. Хоть это косвенно и моя специальность, зато раскладывает по полочкам имеющиеся знания.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(7 лет 5 месяцев)

Всё прекрасно разложено по полочкам, в книге Перебаскина "Влезай, не убьёт!" , там очень хорошим, понятным языком, описано всё то, что так многословно описывает топикстартер и многое другое, нужное при работах с домашней проводкой.

пара ссылок на ПДФки:

6,95 Мб издание 2008 года   - https://kipiahu.ru/perebaskin-a-v-vlezajj-ne-ubjot-realnaya-pomoshh-doma...

22,5 Мб издание 2010 года   - https://www.studmed.ru/perebaskin-av-vlezay-ne-ubet-realnaya-pomosch-dom...

по второй ссылке: ниже выбранной для закачки, есть ещё немало полезных книг.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(2 года 1 месяц)

Да. Хорошая книжка. По азам. Только устарела немного - все же больше 10 лет прошло. И ничего про автоматизацию нет. Но для начала самое то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 8 месяцев)

Расскажите еще про СУП (Система уравнивания потенциалов) и зачем обрезок металлической трубы нужен в ванной и на кухне.

Аватар пользователя 197и5
197и5(4 года 7 месяцев)

Поэтому настоящие крутые поцоны делают себе систему заземления TT, когда свое труварное заземление ни с чем не объединяется и обеспечивает только вашу безопасность, а не соседей.

это достаточно дискуссионный вопрос и по технике и по нормам, многое зависит от конкретной ситуации

Страницы