Вчера в статье "Капиталистическое изобилие. Инструмент" камрад Тёмный Квас поднял вопрос о том, что на фоне изобилия, качество товаров падает стремительным домкратом. Я высказал свои мысли, и Квас предложил публикнуть их отдельной статьёй.
Небольшое отступление, чтобы было понятна связь написанного с реальностью.
Работаю на рынке маркетинга.
Это, если честно, не профессия, а скорее ментальная деформация, когда постоянно проверяешь на вшивость все товары, бизнесы, рекламу, и даже спам. Сопоставляешь с тенденциями, трендами, принципами продаж, тактиками продвижения, методами манипуляций. И так лет 25...
Живя такой "маркетинговой" жизнью, естественно, постоянно имеешь взгляды, прямо противоположные большинству (т.к. большинство - потребители мышки, а ты - хитрая лиса в засаде). Взгляды на тему рынков, продуктов, и того, как они пересекаются с деньгами/потребителями.
В общем, с этой точки зрения редко кто смотрит, даже из бизнесменов.
Дальше - собственные мысли, на основе практики и личной картинки мира. Пока кратко.
В конце 80-х все рынки заполнили товаром на столько, что возможность "впихнуть" продукт нового производства исчезла абсолютно. Корпорации и крупные производители подмяли весь ассортимент. Умение войти в рынок, стало неотъемлемой частью производства. Чтобы войти, надо сделать товар отличным от других. Хоть чем-то, но отличным, иначе маркетолгам нечего предлагать, не с чем работать. Рынок стали сегментировать в разы сильнее, чем до этого. Теперь это называется "нишевание". Для примера, посмотрите на автомобили. Сколько было моделей в 80-е, точно не скажу, но в разы меньше. Сейчас около 1000, не учитывая комплектацию.
Понадобились средства донесения рекламы прямо в руки/уши/глаза - запустили интернет, потом смартфоны. Заодно, стали собирать ВСЮ информацию о человеке в датацентры, и торговать ею в оптом и в розницу. Сейчас человека можно достать через десяток каналов через 30 миллисекунд после касания с любым рекламным объявлением. И продолжать его догонять вечно.
Покупателя учитывают, и делают ему предложения, не по последней покупке, а по LifeTimeValue - пожизненной ценности т.е. сколько можно ему втюхать в течении жизни.
В связи с появлением интернета, все производители конкурируют по одним и тем же запросам - что чертовски дорого. Поэтому каждый товар раскладывают на составляющие и создают из него десяток новых, с разными ценами (простейший, чуть получше, так себе, мидл-класс, мидл с опциями, мидл с опциями и наворотами, наврорченный, навороченный с опциями, премиум...) и последовательно предлагают одному и тому же покупателю. Поэтому у вас 1000 касаний с рекламой в день ("полезные статьи" - тоже реклама, но на ранних стадиях осознания проблемы). Даже на на этом сайте 11 скриптов-шпионов, отправляют ваши данные в разные системы (хотя, казалось бы, ту ничего про продажи нет).
Результат:
- всё большую часть дохода съедает реклама;
- внутри ниши, потенциального покупателя атакуют сотни брендов и небрендов. У него срабатывают защитные рефлексы. Приходится начинать рекламу всё раньше (например, в недвиге, потенциального ипотечника ведут более шести месяцев). Это ещё удорожает рекламу.
- качество упало т.к. большинство товаров не выходит из стадии пробных выпусков. Если раньше было время откатать технологию производства, исправить большинство недостатков, инженерных ляпов, теперь на это нет времени. Быстро склепали прототипы, быстро запустили рекламную кампанию, попробовали продавать - получилось, запустили серию, измерили продажи, посчитали потенциал - прослезились, закрыли направление, начали новое.
В общем, всё это от перепроизводства и доступности технологий, а не из-за Китая там, или ФРС. По хорошему, пора отменять деньги и раздавать товары даром, да кто ж это вам позволит ;)
Комментарии
Что бы это случилось - эту технику здесь нужно и производить со 100% локализацией. Да и тут будет множество факторов, влияющих на рост цены + снижение качества. Например, аппетиты сырьевых монополий.
Цепочка ведь не сложная: чтобы себестоимость продукции высокого передела была минимальная, нужно, чтобы стоимость промежуточных ресурсов, затрачиваемых на высокотехнологичное изделие была минимальная. То есть, чтобы телевизор был дешевый и надежный - цена энергоносителей, сырья, транспортных расходов и прочих вещей в результате комбинации которых появляется этот телевизор - была минимальная. Но это входит в разрез с капиталистическим отношениями. Хозяин каждого производства стремится иметь максимально возможную прибыль. Поэтому и получается, что телевизор у нас дешего сделать не получится - он будет на вес золота. Недаром ведь у нас топ 10 самых крупных плательщиков дивидендов - сырьевые компании.
Тут причина видится в ином - обнищании населения и в политике, которая заключается в том, что за рубеж нефть продавать гораздо выгоднее, чем здесь бензин. Это обыкновенные капиталистические отношения.
При политической воле это можно решить сертификацией. Даже здесь производить необязательно. Выбор моделей будет конечно не такой большой. Российский рынок все-таки не маленький
Нефть по трубе гнать можно и танкерами возить. А бензин в чем повезете? Покупайте, стройте НПЗ и заправки в странах
Введение реально действующей сертификации приведет к резкому увеличению цены на продукт. За все нужно платить. Также, как и рост качества и надежности ведет к росту цены продукта. По лично субъективному мнению, компьютерная техника находящаяся в одном ценовом диапазоне (30 тысяч рублей за системный блок) с 2014 года сильно просела в качестве. И это понятно, у.е. вырос в 2 с лишним раза.
Так что качественную технику производить / завозить можно, но только если будет спрос. Рынок ориентируется на спрос. Если в стране самая распространенная з/пл в 20 на руки и будущие доходы выбраны кредитом на десятки лет, то на качественный продукт просто не будет спроса.
Танкеры дороже трубопроводного транспорта. Да и бензин возить можно. Только тут засада в другом: тот, кто руководит процессами сырьедобычи предпочитает обитать в странах "со склонами гор, поросших виноградниками", а в этих странах рубль по своей ценности не далеко ушел от монгольских тугриков. И в этих странах высокотехнологичный процесс нефтехимии предпочитают иметь локализованный. Вот вам и весь секрет.
Если дешёвое/некачественное выкосить в ноль, то спрос будет. Но вот политические издержки будут огромные. И падение уровня жизни. Потому что тот, кто может себе позволить компьютер за 30 тысяч не всегда может позволить его же за 100. И с едой аналогично: соевая колбаса всё-таки белок, а если оставить только качественное, то значительной части населения придётся перейти на макароны, как на излёте СССР. А недоедание хуже, чем поедание эрзаца.
Можно и 20 лет сделать гарантийный срок. Только сразу будет куча НО по которым гарантия спадает.
бытовая техника и сейчас без проблем служит 5-7 лет.
Даже дольше....стиралка индезит херачит уже 15лет(один кап ремонт) , холодильник шарп10лет...телевизор филипс 14 лет...другой самсунг 10лет...комп 13лет...посудомойка стоит 6лет, даже не включал , на кухне все работает тоже( только мясорубку приходится менять раз в 5-7лет, остальным приборам пофиг), те же 6лет , котёл будерус...только смесители менять приходится каждые 5 лет , закоксовываются, ну фильтры каждые пол года...семья 3-4 чел... )))))
Все верно. Но чем больше времени проходит, тем больше ситуация заходит в тупик.
Добыча ресурсов становится все более затратной, массовое внедрение кредита среди населения уже исчерпало свободный спрос на десятки лет. В результате ситуация пойдет по сценарию описанному вами, только без повышения качества конечного продукта.
А "мудрые" головы, которые управляют глобальными процессами все больше будет склоняться к идеям мальтузианства и чем дальше, тем более радикальным.
П.С. Сейчас уже массово монетизируется здоровье людей. Качество массовых продуктов все хуже, химии все больше. Аптеки по массовости соревнуются с алко маркетами. Когда этот ресурс будет исчерпан, куда будут двигаться дальше?
Холодрыльник "А....т" (чтобы без рекламы :-)). Работал 12 лет, потом скоропостижно встал. После замены копеечного реле благополучно молотит дальше. Ну не с...ка!
Миксер Бош.
На коробке написано гарантия 50 лет работы.
Через лет 5 сломалась какая то пластмассовая шайба. Мы в сервис центр - они - покупайте новое - ремонту не подлежит. Вот те и немецкая надежность.
Это как? Если ремонту не подлежит, то новое обязаны предоставить по гарантии.
Это реклама у них такая - купили? - сами виноваты...
Если на коробке написано, то не реклама, а описание характеристик. У нас продавец не имеет права поставить срок гарантии меньше, чем указано производителем.
Если это тот же "А...", что я думаю (из Белоруссии), то у меня ка раз такой накрылся неделю назад. Отработал 8 лет без поломок, в паспорте срок службы 10 лет. Замена испарителя с работой 8 тыров. Питер. В 11м году этот холодос стоил 16, щас аналогичный 25 тыров. Но у нынешних в Паспорте срок службы официально..... 7 лет!От он самый цимес-то!!!
Скупляйте белорусское?
По технике у меня есть следующая информация: пять лет назад получала ДПО по внедрению системы SAP/R3. Среди прочего рассматривали блок системы Управление качеством. Данный блок осуществляет расчет необходимого качества материалов и деталей в соотношении с их ценой. Целевой показатель - 90-95% изделий должны доживать до конца гарантийного срока, далее - как повезёт.
Где-то пол-года назад получила подтверждение применения подобных расчетов от мастера по ремонту стиральных машин. В процессе общения он рассказал, что до 2006 года расчет надежности деталей проводили люди и на каждом этапе расчета закладывали "запас" прочности (на всякий случай). В 2006 году по конкретному производителю была внедрена система управления качеством, естественно, компьютер "на всякий случай" не закладывается
. Качество изделий резко упало.
Капиталистам не выгодно делать холодильник, который будет работать без сбоев 20-30 и более лет. Поэтому уже много лет, при выборе техники руководствуюсь принципом - сколько не жалко потратить денег, чтобы по-истечении гарантийного срока, как только гаджет сломается, выбросить его и взять новый.
Потому что полноценное тестирование сложных информационных систем — задача на уровне ненаучной фантастики.
Если сомневаетесь — зачитайте руководство господина Фокса.
Не думаю, что падение качества конечного продукта - это вопрос некачественного тестирования системы. Что происходит при недостаточном и хаотичном тестировании сложных систем я наблюдала, так сказать, из первого ряда. Также как и впитывала опыт правильной организации тестирования, что очень помогает мне в работе :)
Скорее здесь коммерческий интерес. Не помню где прочитала про женские чулки. Первые образцы капроновых чулков были на столько прочными, что их можно было носить годами и они не рвались, но производителям это было не выгодно - объёмы продаж страдали. Когда они обратились к изобретателю изделия с просьбой проработать снижение их качества, изобретатель оскорбился и послал производителя лесом. Но тот справился и без автора :). В итоге сейчас мы имеем в любом супермаркете кучу колгот различных марок, которые могут быть в интенсивном употреблении около месяца, а иногда "вылетают" и за один день, причём на ровном месте, даже не встречаясь с цепляющими их предметами.
Про чулки (в том числе) здесь:
Спасибо!
Это тоже фактор, бесспорно. Называется "технологический кретинизм" #погуглите
Маркетологи, сделайте хоть что-то полезное )))
Вы же умеете принуждать покупателя к самым нелогичным поступкам.
Заставьте покупателей читать инструкции по эксплуатации, пожалуйста
Если бы остался социализм, маркетинг был бы именно таким - решал проблемы общества. А при капитализме, как ни крути, решаются проблемы буржуазные. Маркетинг - просто инструмент. У него нет встроенной идеалогии.
Не обязательно втюхивать товар. Я, например, не берусь за говнотовары. Если товар не решает проблему покупателя - просто не берусь, или пытаюсь работать с производителем, менять товар. Но рынок большой, кто-то и всякое "Г" втюхивает, и я с ними конкурирую, пытаясь продавать без вранья. Как то так.
Предлагаю начать с борьбы за качество документации (в том числе — инструкций по эксплоатации).
Вспомнилось. В давние времена клиентка принесла устройство которое "Совсем не работало!"(произносилось с истеричными нотками в голосе и глазами на выкате).
Сотрудник поковыряв устройство несколько секунд нашел неправильно установленные настройки, выставил нужные, продемонстрировал даме в работе. Объяснил причину, сказал, что об этом обо все написано в инструкции.
Ответом были вскинутые вверх брови и брошенное с вызовом: - Я что, дура что ли? Инструкции читать?
Это правда! Купил авто, пролистал инструкцию, и года два восхищался немцами " О, и тут грамотно сделали, и тута",))
Да. Это правда. Мат.часть никто учить не желает. Сначала осваиваем методом научного тыка, потом в зависимости от "одарённости" или лезем в инструкцию, или сразу в тех.поддержку с выпученными глазами
Причём эти самые «никто» уже давно пришли на вакансии сочинителей инструкций.
Есть версия, что инструкция - это тоже часть хитроумного маркетингового плана.
Как я понял ждать подтверждающих цифр не стоит?
https://www.ixbt.com/news/2016/04/11/corsair-uvelichivaet-srok-garantii-...
А в это время некоторые бренды продлевают срок гарантии даже на уже проданные товары.
https://www.ixbt.com/news/2017/03/06/seasonic-seasonic-prime.html
Качество так падает, что гарантию уже ставят 12 лет.
Это маркетинговый ход :)
Людей, которые вспомнят через 7 лет о том, что есть гарантия на блок питания - единицы, а 3% повышения цены даст огромный профит за следующие 7 лет.
Мы не знаем, что там, за горизонтом 10 лет произойдёт с этими блоками. Производитель выбрал модель, погонял в запредельных нагрузках, статистику по сбоям получил. И, например, оказалось, что ремонты, в будущем, многократно покроются повышением статуса бренда или цены модели в настоящем.
Лучше продать, а потом отремонтировать, чем не продать вовсе. Пару лет назад покупал принтер в контору, поменял 4 штуки (возил туда-сюда, подключал, настраивал, возвращал), менял модели и бренды. В итоге, отремонтировали, и я, уже не дёргаясь, взял после ремонта.
И ещё. Контролируйте источники информации, и сразу станет понятно, что имеет цену, а что - рекламный пук.
Все площадки на чём-то зарабатывают. ixbt - типовой продвигатель пресс-релизов, которые кто-то написал, с какой-то целью... и обзоров, которые кто-то заказал, снова с целью...
Понимаете, ну нет у людей потребности узнавать, на какой блок повысили гарантию. Пи-пи, а-а, ням-ням, развлечься, потереться телами, отдохнуть от работы, освободить мозг от мусора - это реальные потребности. А получить добрую новость о жизни блока питания - ну, как бе, это было бы интересно блокам питания, возможно, но не людям :)
Если не секрет, то на чем по вашему, зарабатывает данная площадка и какие (чисто субъективно) объемы заработка.
Во первых - на показах рекламы (мы её видим). Во вторых - не знаю. Вариантов много, от продажи аудиторий через пиксель (к стати, купил бы), до работы на политические силы по принципу 20/80 (20% целевой инфы, 80% шума).
Т.к. непонятно "во вторых", нельзя сказать про объёмы, даже примерно.
Заработок с "во первых" не сильно большой, может кормить пару-тройку человек + подкармливать модераторов + подкармливать авторов (это гигантский плюс Алексу т.к. подкорм очень хорошо стаблилизирует отток, и это видно). Платные аккаунты, полагаю, только на пиво и бензин собирают.
Ух ты, ты лучше меня знаешь, что мне надо!
Оказывается мне как владельцу выше перечисленных БП от данных брендов не надо знать, что срок гарантию у них!!!
Не хотел вас обидеть. Простите. Речь не про вас.
Посмотрите на ситуацию иначе. Если бы целью производителя было известить вас о повышении гарантии, он нашёл бы ваши контакты через продавца, и сообщил бы по емейл/смс, что гарантия продлена. А статья на ixbt - это просто маркетинговая акция, в которой текущие владельцы таких БП просто случайны. Статья направлена на другую аудиторию - тех, кто купит завтра.
Еще раз. Производитель повышает или снижает гарантию на свою продукцию?
Если данные бренды повышают гарантию не только для новых и и уже проданных продуктов, можно ли говорить об общем снижение качества выпускаемой продукции?
Одно с другим в общем случаи не связанно.
На практике хорошие блоки питания устаревают до полной невозможности их использовать, а не ломаются.
Аргументацию по твоему утверждению за тебя я должен сам находить?
На моей практике весьма большая доля работающих БП (особенно дешевых) работают долго, но при этом частенько становятся причиной выхода из строя железа который он питает (жесткие диски страдают в первую очередь).
И тут получается они вроде как работают, но по факту они сломаны. Качество БП определяется не сколько сроками работы, сколько стабильностью показателей и акустическим комфортом. И когда производитель дает гарантию 10-12 лет, а еще 10 лет назад только 3-5, то явно можно говорить, что качество ряда БП со временем растет. Что автоматически опровергает тезис о всеобщем снижение качества современной продукции.
Так это и есть хороший блок питания, при чём тут эти:
о_0?
Так я и привёл аргументацию:
Т.е. хорошие блоки питания меняют не потому что они сломались, а потому что они устарели. У меня есть отличный рабочий блок питания на 400 ватт самого начала нулевых, но он давно устарел как по разъёмам так и по мощности, хотя для начала нулевых он был топчик и дури у него было за глаза тогда. Т.е. производитель может смело на этот блок питания поднять гарантию, я всё равно ей не воспользуюсь, хотя блок питания стоит в рабочем системнике с третьим пеньком в кладовке, хоть сейчас доставай и включай, всё пашет, но я им вообще не пользуюсь, просто это мой первый комп, на память.
С таким же успехом Интел может продлить гарантию на свои процы до 100 лет, никто этой гарантией не воспользуется.
Но в целом я не настаиваю на том чтоб вы аргументировали мой тезис, можешь наоборот, попробовать его опровергнуть :)
В БП дохнут кондеры, кондеры и еще раз кондеры. БП с дохлым кондером может сдохнуть сам , а может работать себе потихоньку, пока справляются кондеры уже материнской платы, жестких дисков и видяхи. Кондеры на них меньших габаритов и условия работы жестче, посему достаточно быстро выходят из строя, а менять их сложнее и дороже, чем в БП. Такой БП часто успевает сжечь 3-4 материнки, прежде чем уйдет в ремонт или в утиль, хотя стоимость ремонта своими силами составляет 20-50 рублей.
Хорошие БП меняют по причине недостатка мощности и для профилактики (для профилактики, кстати, можно и кондеры в БП поменять), а также - по недостатку и несовместимости разъемов. Старый БП после профилактики и оснащения необходимыми переходниками вполне тянет современную машину, но кому охота делать профилактику и искать переходники ? Стоимость профилактики выше стоимости типичного ремонта (но все равно ниже стоимости нового БП), так как нужно менять все кондеры, коих напихано десятка три, а при типичном ремонте (не запускается БП) меняют от 1-2 шт. явно вздутых, до плюсом к ним выходных по каждому напряжению.
Чтоб не ждать цифр, и не обмануться, проведите эксперимент сами.
Зайдите в любой супермаркет и запишите названия товаров на одной из полок. Укажите дату. Через полгода вернитесь к этой полке, и сравните названия. У вас сразу картинка мира сменится.
Лучше, конечно, не переписывать, а сфотать. Тогда ещё интереснее - увидите изменения упаковки в динамике.
То есть автор высказывает крайне спорное утверждение, а должен его доказывать! Хитро!!
Мой преподователь по статистики плачет кровавыми слезами. Делать выводы о всем производстве на основе полки в одном магазине.
Вам напомнить о том факте, что коммуникация — вообрще-то процесс *двусторонний*?
Или о том, что понимание некоторых идеальных утверждений корреспондента требует некоторых предпосылок в виде индивидуального опыта?
мне кажется, этот господин просто троллит. ему жалко "переплаченных" денег за БП, который он купил
вот и клюёт потихоньку
А-я-й, мог спросить у меня.
И я тебе ответил, что у меня есть правило для сборки мощных компов, БП должен стоить примерно 10% от стоимости остального питаемого им железа.
Можно пожалеть, чтот купил мощную и дорогую видеокарту и потом не играть в игры, это да, может быть обидно.
Но жалеть деньги на железку от стабильности работы которой в том числе зависит качество, надежность и стабильность работы остального железа - это уже на мой взгляд ненормальная ерунда.
Я тебе больше скажу, все это великолепие до улучшение показателей в электросети, записывалась от ИБП с двойным преобразованием) Сейчас показатели лучше стали и я уже зажлобил и купил попроще)
Цена как индикатор качества… Надо сообщить маркетолухам.
:)) Да мы знаем, знаем. Поэтому есть апсейл и
престижнаяяркаялучше упакованнаяпремиальнаядорогая линейка товаров :) Всё схвачено (ха-ха-ха-ха)Ну по БП это как раз справедливо, ибо качество корпуса (кусок железа) на цену почти не влияет, схемы у всех плюс-минус типовые, но в дешевых отсутствуют некоторые второстепенные элементы (фильтры заменены проволочками, кондеры не дублируются, как предусмотрено разработчикам, не устанавливаются керамические кондеры параллельно электролитам для фильтрации ВЧ составляющей, отсутствуют цепи защиты и т.д.), а также устанавливается заведомо более дешевая комплектуха без запаса по мощности. Собственно, больше не на чем экономить.
Страницы