Пенсионное обеспечение. Реформы продолжаются

Аватар пользователя Дмитрий.

Ниже представлена статья описывающее последние обсуждения в Правительстве РФ по вопросу будущего пенсионного обеспечения. О будущем пенсионного обеспечения много говорили на последнем экономическом форуме - ПМЭФ-2019. В предлагаемой к вниманию статье отражены нюансы, которые ранее не озвучивались (я их не слышал, во всяком случае). Фактически контуры становятся ясны и каждый должен задуматься о последствиях для себя лично, и принять решение, как он будет жить в старости, что и является целью размещения этой заметки. 

Есть объективные процессы и к ним нужно приспосабливаться - если на улице сильный мороз, что толку его материть, нужно теплей одеться, для чего заранее обеспечить себя теплой одеждой.


В полностью добровольной системе индивидуального пенсионного капитала (ИПК), которая должна прийти на смену обязательному пенсионному страхованию (ОПС), гражданин сам должен будет установить, какую ставку отчислений он хочет направлять в ИПК. Эта ставка должна быть указана в согласии гражданина на включение его в реестр ИПК. Однако если властям не удастся убедить граждан в том, что ИПК для них выгодно, немногие работники захотят вступить в новую систему, предпочтя ей иные инструменты накопления.

В полностью добровольной системе ИПК входящий в нее работник будет самостоятельно устанавливать размер взносов, рассказали “Ъ” три человека, знакомые с разработкой новой пенсионной парадигмы, которая должна прийти на смену ОПС.

Как ранее рассказывали несколько источников “Ъ”, после совещания «на самом высоком уровне» в последней декаде мая решено было перейти к полностью добровольному включению в систему ИПК всех работников. Система ИПК будет добровольная, подтвердил “Ъ” на полях ПМЭФ-2019 первый вице-премьер Антон Силуанов. В середине июня об этом написали «Известия».

Согласно версии законопроекта, с которой ранее ознакомился “Ъ” (см. номер от 24 апреля), участником новой системы является «физическое лицо, зарегистрированное в реестре участников ИПК». Собеседник “Ъ” указывает, что данная норма осталась в законопроекте. По его словам, изменения коснулись именно порядка регистрации граждан в реестре. «Полностью добровольная история включает письменное согласие гражданина на то, чтобы работодатель или НПФ, в котором гражданин уже копит на пенсию, зарегистрировал его в реестре ИПК. И в этом поручении будущий участник новой системы должен указать фонд (если он его выбрал) и обязательно ставку взносов»,— утверждает источник. Согласно законопроекту, в реестре ИПК присутствует обязательное поле — «сведения о ставке пенсионных взносов на ИПК». «В силу закона у гражданина есть возможность как указать свое значение для доли выплачиваемых взносов, в том числе и с цифрой после запятой, так и выбрать базовую схему (ежегодное повышение отчислений с 0% до 6%.— “Ъ”)»,— утверждает собеседник “Ъ”.

В случае принятия системы ИПК история с ОПС после переходного периода в несколько лет закрывается, говорили ранее несколько источников “Ъ”. Это положение сохраняется, подтвердил в понедельник собеседник “Ъ”. «Регулироваться аккумулированные НПФ средства будут как резервы. Будет исключено двойное регулирование (по накоплениям и резервам.— “Ъ”), которое есть сейчас»,— поясняет он. По его словам, вопрос о том, что делать с клиентами частных фондов, которые не определились, что делать с их пенсионными накоплениями, дискуссионный. «Определившиеся смогут передать свои пенсионные накопления под управление государственному агенту или, возможно, конвертировать в баллы либо остаться в НПФ, конвертировав накопления в резервы по ИПК. Что будет по умолчанию — это может стать предметом общественной дискуссии»,— утверждает собеседник “Ъ”. Но, по его словам, в случае, если по умолчанию будет выбран вариант конвертации средств в ИПК в НПФ, то без осознанного волеизъявления ставка взносов будет 0%.

«Выбор подачи согласия на внесение в реестр ИПК через работодателя, безусловно, удобный для гражданина»,— считает руководитель департамента финансовых рейтингов НРА Карина Артемьева. Однако, по ее словам, в начале переходного периода граждане, которым есть что откладывать, займут выжидательную позицию, и если им за это время не будет доказана выгода от участия в новой системе, то, скорее всего, они воспользуются для пенсионных сбережений другими способами. «Мы наблюдаем взрывной рост брокерских счетов и средств на них, а также других методов самостоятельного инвестирования денег, которые при общем недоверии к сформированной системе будущего пенсионного обеспечения для работников, способных к накоплениям и заботящихся о жизни на пенсии, будут им более интересны, чем ИПК»,— полагает эксперт.


Дополнительные материалы

ЦБ верит в ИПК Банк России надеется, что новая система станет драйвером пенсионной отрасли

По своему хотению: подключение к системе ИПК будет добровольным Запуску нового «финансового инструмента накопления» дали зеленый свет

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

1. Новшества:

  • - обязательное пенсионное обеспечение будет отменено. Ранее обсуждалось, что будет обязательный компонент и плюс ИПК. То есть, принят чилийский вариант, который хотели еще ввести Гайдар и прочие: молодые копят в накопительной системе, а взрослые, которые не успеют накопить - свободны, во всех отношениях.
  • - можно вообще не участвовать в системе пенсионного накопления и делать это самостоятельно или не делать.

2. В статье есть противоречия: с одной ОПС ликвидируется, с другой обсуждается конвертация прежних накоплений в баллы (а баллы существуют только в системе ОПС).

3. Когда тут бушевали страсти об увеличении возраста, я в них не участвовал, так как было  понятно, что через пару лет будет новая реформа. и все эти обсуждения поэтому бессмысленны. Какая разница какой установлен пенсионный возраст, если пенсия будет из накопленного. То есть, как накопил - можешь уходить на пенсию. а не накопил, продолжай работать, вне зависимости от возраста и стажа.

4. Но если смотреть диалектически, то есть будут и плюсы:

  • - у предприятий резко сократятся затраты на ФОТ, и их продукция станет более конкурентноспособной, как внутри страны, так и на экспорт, что будет способствовать росту экономики
  • - народ  будет делать свои пенсионные накопления вдумчиво, что так или иначе будет работать на благо развития страны. а не лежать мертвым грузом у ВЭБа или обесценниваться в НПФ.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Насколько я помню - ИПК - это дополнение к солидарной системе. Т.е. сейчас из 22% пенсионных (до верхнего предела зарплаты за год) 16% страховая часть и 6% накопительная. Но последние годы накопительную часть заморозили и перечисляют в страховую часть.

И ВСЕ варианты ИПК, которые я видел формулировались, что теперь будет только 22% страховой + ИПК. Т.е. ИПК будет заменой накопительной части пенсии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

у предприятий резко сократятся затраты на ФОТ, и их продукция станет более конкурентноспособной

Уже проехались по этому замечательному пункту.... Добавлю еще пять копеек. 

Фот - это не налог на предприятия. Это деньги работников по сути. Это часть зарплаты работника которую собирают с предприятия для удобства администрирования.

Правда почти 100 процентов предприятии глубоко убеждены что это их деньги.... Но это мелочи. 

Итак было: 

Работник имеет зарплата + пенсионный взнос

Стало... 

По логике:

Отменили пенсионные взносы. И теперь преднии пенсионный взнос предприятие должно отдать работнику. 

Чтобы он сам внес куда ему надо. Или не внес.

То есть ничего не поменялось. Никакого облегчения предприятию нет. Но работники с удовольствием потратят неожиданную прибавку. 

Как будет:

Эту часть предприятия присвоят себе. Как я упоминал выше они и сейчас ее своеи считают

А с тои зарплаты что было платите взнос... 

Поэтому работник получает:

Было зарплата + взнос и от эттого  - взнос (который отменили) - взнос (который он должен внести сам) 

Т. Е. Зарплата - 2 взноса относительно того что есть сейчас

То есть по сути ограбление, чему тс восторженно и радуеться

 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Это деньги работников по сути

вопрос..сняла..вы путаете понятие ФОТ и взносы на ФОТ

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я об этом:

ФОТ – все денежные средства организации, рассчитанные на выплату работникам за их услуги за определенный период времени. 

Может поясните о чем вы? 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Платежи предприятий в соцфонды это не средства работников.

Работник имеет только заработную плату, а платежи в ПФР это выплаты в солидарную систему (нынешним пенсионерам, да и то не хватает), а не лично в накопление работнику. Равно и платежи в медстрах и ФСС - платежи в общую распределительную системы и работник по больничному получает не из своих выплат, и может получить больше, чем было за него уплачено. И получая медпомощь по месту жительства или стационаре, он ее получает по назначению, а не исходя из перечисленных взносов. 

Сокращение нагрузки на оплату труда благоприятно скажется на экономике предприятия и значит на экономике страны. Мне не понятен упрек - Вы против роста экономики в стране?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А забыли как эннную часть пенсионных накоплении можно было снять? 

Еще недавно? 

Система работает как вы говорите. Но так сделано для удобства администрирования. 

Эти деньги хоть и не напрямую идут работникам, тем не менее они идут на нужды работников, и по сути налог на работника, а не на предприятие и предприятию по сути не принадлежат. 

Просто представьте ситуацию если этот налог решат брать не с предприятии, а с работника. 

Так же вернее. Что будет.... Для начала предприятиям придеться поднять зарплату. И скорее всего на ту же сумму. Потому что люди охренеют с того что им практически ползарплаты придеться отдавать.  И скорее всего будут на этои почве проблемы. Во вторых чаще начнут задумыааться за что они платят.

Государству так невыгодно

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Людям многим нужно улучшить жилищное условия. Что-то я не слышал чтоб предприятий увеличивали зарплату на сумму взносов по ипотеке. Но ведь государству это было бы выгодно, не так ли? 

Так что не довод.

Хотя некоторые отдельные предприятия и аренду оплачивают и субсидии на ипотеки дают.

 

Посмотрим. Я всегда предполагаю худшее и готовлюсь к ниму, и если оно не случается, то появляется дополнительный повод для радости. разве это плохо?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Каким боком тут ипотека? И почему государству от жтого должно быть выгодно? 

Притянуто за уши. 

Некоторые - не все. Законодательно они это делать не обязаны. 

А взносы - обязаны. Рни учтены законодательно. Их ценник учтен в продукции и тд... 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

И почему государству от этого должно быть выгодно? 

 По разным причинам. Но давайте предположим, что государство в лице достойных и нами избранных мужей хочет чтоб люди в стране были счастливы и довольны - это же приятней, чем меркантильные интересы разбирать.

Вот целая программа по жилью есть , я про это статейку тиснул.

 

А взносы - обязаны. Они учтены законодательно. Их ценник учтен в продукции и тд... 

вот про это и речь. были обязаны - станут нет, возможно. А возможно все останется как прежде. Но лучше подготовиться.

В принципе у нас в страновом сравнение нагрузка на оплату труда ниже среднего (в своей статье про неформальную занятость я отмечал этот факт)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Ну так и доля фот в себестоимости то же ниже.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

 Может вы не поняли о чем я.

Повторю на всякии. 

Сейчас: У работника зарплата +взнос.

Да взнос работник не получает на руки. Но идёт то он на его нужды. Хоть и в рамках солидарнои системы. Хоть и опосредованно.

А будет так: работник теряет тот взнос + теряет сумму которую он должен внести на пенсию по новому из своего кармана. Либо остаеться вообще без пенсии. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

А будет так: работник теряет тот взнос + теряет сумму которую он должен внести на пенсию по новому из своего кармана. Либо остаеться вообще без пенсии. 

нет. взносы ,что сейчас делает работодатель, это не деньги работника. 

Да, работник потеряет сумму, которую ему придется платить самому (если придется).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну ладно допустим это не деньги работника) которые почему то идут на работника и почему то зависят от того сколько он заработал. Пускаи это совпадение....

В любом случае он этих денег лишаеться. И в любом случае за это ему потом придеться платить. 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Копить в рублях предлагают?))  А вообще -  это было ожидаемо. Капитализм в Российских климатических условиях всегда принимает особо ублюдочную форму. 

П.С. Как хорошо что я не завёл тут детей. 

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 11 месяцев)

Но если смотреть диалектически, то есть будут и плюсы:

  • - у предприятий резко сократятся затраты на ФОТ, и их продукция станет более конкурентноспособной, как внутри страны, так и на экспорт, что будет способствовать росту экономики

С какой стати? Никто про отмену обязательных взносов не говорил. Просто вы будете платить больше, а кушать меньше.

Страницы